Schick/Шик aus Galka

natschick
Постоянный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 15:51
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 50 раз

Schick/Шик aus Galka

Сообщение natschick »

Снова открываю мою тему, которую я открывала на старом форуме 07.08.2009 г. Там я была под ником "natalie" :'( :-)
Я давно занимаюсь поиском моих родственников из Поволжья. Не всегда на это есть время, силы, но интерес есть всегда. Хотелось бы прикоснуться к прошлому, заглянуть к моей прaбабушке, и прадедушке посмотреть, чем они занималась, какие они были, над чем смеялись, над чем плакали, любили ли музыку, что готовили на Рождество, Пасху, как у них было в доме?? Всё это узнать трудно, но имя моей прабабушки узнать хочеться, хотелось бы знать также, тех Шик, кто первый переехал на Волгу и из какой земли Германии. Я знаю, что переехали из Германии 4 семьи Шик, но кто мои??? Предполагаю, что мои католики, но хочу знать точно.

Итак, что я знаю сейчас: мой дед Фридрих Шик 1915 г.р. Вывезен на Украину без родителей в 1921-22 годах т.к. на Волге был голод и детей вывозили в интернаты Украины. С ним был его брат Андрей 1913 г.р.
У моей мамы в свидетельстве о рождении написано: Шик Федор Васильевич, год рождения 1915. Почти полгода искала я в архивах, хотя бы что-нибудь о нем. И мои труды увенчались успехом. Я нашла книгу "Списки детей". И из неё узнала. что моего деда звали Фридрих, что в живых у него остался отец и отца звали Яков (думаю Якоб).Он был рабочий. Его брат Андрей (все мои родственники думали, что они были родные братья), но по книге у Андрея на Волге осталась мать Катарина. Семья Андрея -селяне. У Андрея отчество стояло, пишу дословно, "Кайерредович", потом это отчество зачеркнуто другим цветом чернил и написано "Васильевич". Я думаю, так и появилось отчество у моего деда Васильевич. И ещё там была графа, откуда приехал, у деда - из Камышина, а у его брата из Саратова.
Думаю, что они были близкие родственники (может быть двоюродные братья).
Меня интересует всё, что касается фамилии Шик.
Спасибо всем, кто помогал мне ранее и всем, кто найдет время и желание помочь мне в моём исследовании.
Последний раз редактировалось natschick 27 янв 2019, 12:03, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
Благодарил (а): 4464 раза
Поблагодарили: 2874 раза

Re: Schick/Шик

Сообщение Mina »

если просматривать даты, то Якоб умер 24.02.1810
и если данные записаны с церковных книг то он никуда не уезжал, но 10 летним остаться один тоже не мог.
Надо проверять церковные книги, фильм можно заказать в Evangelischearchiv in Stuttgart
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
natschick
Постоянный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 15:51
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Schick/Шик

Сообщение natschick »

Boт это новость!!! Спасибо сейчас пороюсь на старом форуме.
natschick
Постоянный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 15:51
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Schick/Шик

Сообщение natschick »

Якоб умер 24.02.1810
и если данные записаны с церковных книг то он никуда не уезжал, но 10 летним остаться один тоже не мог.
Надо проверять церковные книги, фильм можно заказать в Evangelischearchiv in Stuttgart
Как можно заказать фильм и потом все.таки интересно, какой Якоб прибыл в Россию или потом позже вернулся снова на Родину, хотя это тоже мало вероятно или....
Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
Благодарил (а): 4464 раза
Поблагодарили: 2874 раза

Re: Schick/Шик

Сообщение Mina »

Архив
но нужен аппарат для просмотра. Я смотрела в Районом архиве и у мормонов. И там и там дали добро пользоваться их "фильмоскопом"
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
Аlbert
Постоянный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 08:11
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 431 раз

Re: Schick/Шик

Сообщение Аlbert »

Die Ereignisse überschlagen sich,
habe ich meinen Text vorbereitet und über die Nacht wurde so viel geschrieben,
kann ich den gleich in den Papierkorb werfen.
Aber alles der Reihe nach.
Hallo Natschick!
Es freut mich wirklich, daß Sie gewagt haben, nächsten Schritt zu tun.
Dieser Absatz über den Bruder Nikolaus hat auch mich damals etwas verwirrt.
Aber heute sehe ich es ganz anders.
Sein Ur-Großvater, Georg Philipp Schick *30.09.1757, war 94 Jahre alt, also +1851.
Weil im "1798 Census of the German Colonies along the Volga" von B.A.Mai
(das Buch können Sie auch ausleihen) Georg Philipp Schick 41 Jahre alt war, von beiden
Brüdern Balthasar und Jacob keine Spur - wahrscheinlich sind sie schon gestorben.
Und einen Sohn Nikolaus bei Ludwig Schick hat es nie gegeben. Es ist möglich,
daß Johann Jacob *17.01.1751 noch dritten Namen, nämlich Nikolaus gehabt.
So wie Balthasar - Johann Georg Balthasar *19.07.1748.
Vergleichen Sie auf der 3 Seite in meinem Beitrag "Von lauten Wald sieht man keine Bäume!"
habe ich vor kurzem einen Interner-Hinweis zugefügt oder im Thema "Familysearch"
im Beitrag "Beherrschen oder man wird beherrscht" unter http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?f=279&t=2398,
dort habe ich die Familie Schick mit allen Kindern aus Bischofsheim als ein Beispiel genommen.
Aber das alles hat noch Zeit, lesen Sie, genießen Sie das Buch - vier Wochen sind schnell rum.
Das Buch aus dem Jahre 1922, als Ihr Großvater Friedrich Schick im Alter von 7 Jahren aus
Kamyschin mit anderen Kindern nach der Ukraine ausgesiedelt war.
Es ist gut möglich, daß Alexander Schick der Bruder von Ihrem Ur-Großvater Jacob Schick war,
weil Alexander Schick hat die Brüder gehabt.
Ich vermute, Sie werden gleich fragen: " Wo steht über die Brüder?".
Auf der Seite 32, in der zweite Hälfte.

MfG Albert
Последний раз редактировалось Аlbert 21 сен 2012, 06:21, всего редактировалось 1 раз.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Schick/Шик

Сообщение viktor 2 »

Я уже писал, что не очень верю в такого рода воспоминания. Правда, это конечно моё личное дело верить или не верить. Для того чтобы какое-то утверждение подтвердить или опровергнуть нужны кроме слов ещё и доказательства.
Аlbert писал(а):Georg Philipp Schick *30.09.1757, war 94 Jahre alt, also +1851.
Попробую опровергнуть этот тезис. Если бы Георг Филипп умер в 1851 году, то его мы должны найти в переписи 1857 года, но его в ней нет. Нет его и в переписи 1834 года, а это уже говорит о том, что умер он между 1798 и 1816 годами и был он на момент смерти не старше 59 лет.
Аlbert писал(а):Es ist möglich,
daß Johann Jacob *17.01.1751 noch dritten Namen, nämlich Nikolaus gehabt.
So wie Balthasar - Johann Georg Balthasar *19.07.1748.

Нет не может. Если мы раcсмотрим данные помещенные Albert:
То можно придти к мнению, что исследователь, помещая эти данные на familysearch, опирался на церковные книги, а иначе откуда такие точные данные о рождениях. A как известно при крещение записывались все имена данные ребёнку, пусть их даже при этом 10 было. И если Балтазару записали три имени, а Якобу только два, то так оно и было и никакого третьего имени не было.
Кстати я убеждён, что данные эти именно о той семье, которая выехала сначала в Данию, а потом осела в Галке. Уж очень много совпадений, случайно такое не бывает.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аlbert
Постоянный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 08:11
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 431 раз

Re: Schick/Шик

Сообщение Аlbert »

Mina писал(а):Аlbert
приведеный Вами Якоб остался дома и умер 1810
Johann Jacob Schick Or Schieck
death: 24 Feb 1810

Или записали дату смерти его в России?
Diese Angaben haben mich auch gewundert.
Woher sollen sie es wissen, wann Johann Jacob in Rußland gestorben ist?
Ich vermute einen Zuordnungsfehler von Familysearch.
In diesem Leben für alles eine Erklärung zu haben,
es wäre zu einfach.

MfG Albert
Последний раз редактировалось Аlbert 21 сен 2012, 06:25, всего редактировалось 1 раз.
Аlbert
Постоянный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 08:11
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 431 раз

Re: Schick/Шик

Сообщение Аlbert »

Hallo Kollegen!

Die Zeit wird urteilen, wer hier recht hat.
Nach wie vor stehe ich zu Alexander Schick *13.04.1875 Galka mehr als zu Familysearch.
Im Jahre 1922 Familysearch hat es noch nicht gegeben, obwohl das Geburtsdatum
von Georg Philipp Schick 30.09.1757 in beiden Quellen übereinstimmt.
Mit dem Bruder Nikolaus - gefällt mir nicht.
Na ja, man kann im Leben nicht alles haben.
Und hier ist die Kopie vom Absatz aus dem Buch, der für so viel Wirbeln
in diesen Tagen gesorgt hat.

Изображение

MfG Albert
Аватара пользователя
Henriette
Постоянный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:27
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 1269 раз

Re: Schick/Шик

Сообщение Henriette »

Hallo in die Diskussionsrunde! Ich denke, es geht nicht darum, wer Recht hat oder Recht behält. Wenn den Nachfahren so viel Information gegeben wird, in Form von Erinnerungen eines Vorfahren, FamilySearch usw. - arbeitet man dran und überprüft alles Schritt für Schritt. Ich sehe dieses Buch als eine sehr wichtige Quelle. Nein, es ist nicht immer von Hören und Sagen. In manchen Familien wurde die Familiengeschichte gelebt - in Form von Erinnerungen, Erzählungen, z.B. an langen Winterabenden. Ihr dürft nicht vergessen, es gab noch nicht die Angst, die unser Volk ab den 1920-er Jahren, 1930-er Jahren erlebt hat. Natürlich kann manche Erinnerung nicht mehr stimmen, bei der Überprüfung wird sich das herausstellen.
Ich nehme nur meine Familien, in paar reicht die Erinnerung bis Mitte des 19. Jahrhunderts, verbunden mit der Geburt eines Uropas oder Ur-ur-opas. Viel zu spät hat man angefangen, zu fragen. Und trotz allem gefragt, gefragt - es gibt niemanden in der Verwandtschaft, den ich nicht gefragt habe.
Jetzt eine kurze Geschichte. Im Frühjahr habe ich mich mit einer Familie Michel aus Moor getroffen, wir sind nicht verwandt und haben trotzdem einen Vorfahren. Der Mann sagt zu mir (er ist Anfang 1930-er geboren), dass in seiner Familie immer erzählt und weitergegeben wurde, dass sie nicht Michel, sondern Michael früher geheißen haben. Schaut mal, was im Buch von Pleve steht. Das habe ich ihm auch gesagt.
Leutchen, seid froh, was ihr an Info habt und überprüft alles! Vergeßt nicht die vielen Schick aus Oberdorf.
Hill, Heberlein, Braun aus Walter und Walter-Chutor; Pinnecker, Rose, Michel aus Moor; Lindt, Eckhardt aus Kraft; Lindt, Schmidt, Lorenz, Weber, Heinze, Kandlin, Siegfried, Helmer aus Oberdorf; Hill, Eckhardt, Kehl, Mick Braun, Boger aus Rostow Gebiet
Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
Благодарил (а): 4464 раза
Поблагодарили: 2874 раза

Re: Schick/Шик

Сообщение Mina »

natschick писал(а):viktor 2 писал:
История рода Schick начинается с прибывших в Галку:
36.Schick, Ludwig, 55, luth., Fr.: Katharina Margaretha 40, Ki.: Jakob 17, Anna Barbara 13, Georg Philipp 9, Katharina Margaretha 3/4
37. Schick, Balthasar, 20 luth., Fr.: Maria 17
Оба они: Ackerbauer aus Kurpfalz, Bischofsheim и прибыли в колонию 12.4.1766
может стоит не забывать о Bischofsheim in Hessen
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
natschick
Постоянный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 15:51
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Schick/Шик

Сообщение natschick »

Hallo Zusammen!!
Я согласна с viktor2, что именно это семья Людига Шика побывала в Дании и потом приехала в Галку на Волгу. Якоба, которого мы потеряли, я думаю нашла, смотрите:
natschick писал(а):Колония Dreispitz:
Dr24. Anna Margaretha Schick 27 aus Galka(дочь Якоба Шик замуж вышла в 1791) замужем за Peter Lundgrün 27
Dr28. Anna Barbara Schick 45 aus Galka замужем за Johann Wilhelm Beisel 51
Dr30. Margaretha Dorothea 32 aus Galka замужем за Johann Georg Beisel 46
И так Якоб имел дочь Анну Маргариту, которая вышла замуж в колонию Драйспитц.
Анна Барбара дочь Людига Шика, ей на момет переписи 45, а когда она приехала в на Волгу ей было 13 лет. Кто такая Маргарита Доротея, еще не знаем.
Если мои предположения не верны попрвьте. :-)
Альберт, вам спасибо, что вы всегда откликаетесь. Было бы просто отлично, если бы Якоб мой прадед оказался братом Александра Шика, но как это узнать, нужно время. А порывшись на форме я нашла "
НЕМЦЫ-ТРУДАРМЕЙЦЫ, ПОГИБШИЕ В УСОЛЬЛАГЕ НКВД/МВД СССР (1942-1947 гг.

Шик Яков Фридрихович 1897г.р. место рождения-АССР НП, Палласовский к.н, с. Палласовка, место проживания до мобилизации-
Алтайский край, Смоленский р.н, с.Ануйское, прибыл в лагерь-23.02.42, дата смерти-31.08.43Данилов Луг.
Очень даже может быть, что он есть отец моего деда Фридриха Яковлевича, который родился в 1915 году.

Шик Гейнрих (Андрей)Фридрихович 1902, родился там же, место проживание до мобилизации-Алтайский край,Смоленский р-н,с. Смоленское, прибыл в лагерь-23.02.42,дата смерти и лагерь-08.07.42 Редикор.

Кстате, Паллассовка это бывшая Ней-Галка, образована выходцами из Галки.
Последний раз редактировалось natschick 04 дек 2012, 13:11, всего редактировалось 1 раз.
natschick
Постоянный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 15:51
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 50 раз

Schick/Шик

Сообщение natschick »

Mina писал(а):может стоит не забывать о Bischofsheim in Hessen
Nekarbischofsheim in Baden-Württemberg neben Karlsruhe, Mannheim und Heidelberg.
Последний раз редактировалось natschick 15 мар 2019, 00:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
Благодарил (а): 4464 раза
Поблагодарили: 2874 раза

Re: Schick/Шик

Сообщение Mina »

Mina писал(а):Schich/Sick, Johann Ludewig,50(Aug.1763) Einw., ev-luth., aus der Südfelschen
не правильный.
Правильно было бы Sultzfeld, но в их церковных книгах первый Schick рожден 1836 году.
Семья Schick ушла из Франкфурта с 5 детьми, прибыла на север с 4. не хватает самой малеькой из списка Альберта, наваерное дорогу не перенесла.
Neckarbischofsheim, Baden, Germany правильный населеный пункт
Осталось проверить откуда появилась дата смерти в записи Якоба,но это уже к специалистам.
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Schick/Шик

Сообщение viktor 2 »

natschick писал(а):Якоба, которого мы потеряли
Запись эта нам давно известна. Так же нам известно, что это единственное упоминание о нём в переписи 1798 года. Т.е., если исходить из возраста его дочери Анны Маргареты, то он должен был умереть(или бесследно пропасть) в промежутке 1770-1798. Вопрос лишь в том, что если это о нём говориться на familiy search, то почему там сказанно, что он умер 24.2.1810, причём без указания места смерти. Откуда эти данные? Или это дата смерти какого-то другого Якоба?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
natschick
Постоянный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 15:51
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Schick/Шик

Сообщение natschick »

viktor 2 писал(а):Запись эта нам давно известна.
Да, viktir2,эту запись вы мне и дали, только когда потеряли Якоба, я просмотрев записи, обнаружила для себя и надеюсь для других, что он имел даже детей, т.е умер или пропал намного позже.
А теперь вопрос мог ли он вернуться в Германию, ведь уезжали многие, но в те годы уезжал ли кто-то??
natschick
Постоянный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 15:51
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Schick/Шик

Сообщение natschick »

Изображение



Мой дедушка Шик Фридрих Якобович (Федор Васильевич)- имя в скобках он носил после приезда в Украину в 7-летнем возрасте .
Аватара пользователя
FreyiaM
Постоянный участник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 13:16
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Schick/Шик

Сообщение FreyiaM »

Добрый день, друзья!
Написала мне девушка из Америки (поскольку увидела, что я фигурирую в мейлинглисте по колонии Экгейм - я там интересовалась побочной веткой моих Мюльбергеров), может вы поможете мне ей помочь?

Итак, дано
Семейная пара - Мария и Александр Шик. Из Экгейма.
Поженились в 1942 перед тем, как он ушел на войну (? - тут я сомневаюсь, может в трудармию?). На момент женитьбы ему было 21 год, стало быть он 1920-1921 г.р.

Собственно ищет девушка Марию, любые сведения, но девичьей фамилии нет.

Я рассуждаю так: раз они поженились в 1942 году, то - поскольку 70 лет еще не прошло - органы ЗАГС сведений не дадут (да и то, если сохранились, да и то, с подтверждением родства, что едва ли возможно). Архивы... Были ли в 1942 церковные записи? Поскольку я уже сталкивалась с поиском сведений по Экгейму, знаю, какое это гиблое дело - информация раскидана по разным архивам, видимо в процессе реорганизаций многое утеряно.

Буду признательна за любую подсказку.
natschick
Постоянный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 15:51
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Schick/Шик

Сообщение natschick »

Добрый день!!

Может быть есть у кого-нибудь информация, жили ли Шик в с.Мариенфельд??
natschick
Постоянный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 15:51
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Schick/Шик

Сообщение natschick »

natschick писал(а):А также в списках временно поселённых в другие колонии вызывателя Борегарда,т.4 И.Плеве
Schick,Johann Heinrich,42,luth.,Tuchweber aus Suhl
Frau: Eva,34
Kinder: Christina,11; Elisabet,6; Luise,4 Tage
in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767
Получено от Конторы опекунства в Саратове 1 лошадь.На 1768г. в хозяйстве имелось 1 лош.
Кто знает, что значит
в списках временно поселённых в другие колонии вызывателя Борегарда,т.4 И.Плеве
Какие это колонии???
natschick
Постоянный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 15:51
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 50 раз

Schick/Шик

Сообщение natschick »

Alle Schick-Familien an der Wolga stammen von Johann Ludwig Schick aus Bischofsheim.

Vielleicht wird jemand nach Balthasar Schick fragen.
Johann Georg Balthasar war sein ältester Sohn.
Beweise? Bitte schön. Hier habe ich nichts erfunden.
Unter https://familysearch.org/search/records ... garetha%22 ist einer davon.

Im Jahre 1767 ist Johannes Georg Schick, kath. aus der Kolonie Göbel schon 60 Jahre alt
und hat noch keine Kinder.
Johann Heinrich Schick aus Extra 4:349 hat nur drei Töchtern.
Jetzt kommt der entscheidende Moment - 30 Jahre später im "1798 Census ..." sind
für Schick nur Dr24; Dr28; Dr30; Gk13; Gk19; Gk40; Ho46 (Dr für Dreispitz, Gk für Galka,
Ho für Holstein) vertreten. Wenn hier kein Fehler ist, dann nur Galkaer-Zweig Familie Schick
hat sich weiterentwickelt, andere Zweige aber nicht.
Also, die Familien Schick ob aus Oberdorf oder Kamyschin oder Pallasowka
(eigentlich Neu-Galka) haben einen gleichen Urgroßvater Johann Ludwig Schick.
Kollegen, wenn jemand andere Meinung hat, bitte, hier ist sie erwünscht.

Я снова и снова перечитываю наши дискуссии. И уже давно хочу написать свои сомнения.
Если все Шика, имеют прародителя Людвига Шика, то вот мои сомнения:
Николас -чей сын не знаем. а он может быть, как сыном Бальтазара так и Якоба и также Johann Heinrich, у которого уже было 3 дочери. Но мог же появиться и сын..., уже на Волге, на момент рождения Николауса в 1772 году Хейнрих было 47 лет его жене 39...Реально?? В общим «да»
Конечно, это мои мысли, ничем документально не подтверждённые. Но в этом и сомнения. В чем я уверена, то только в вероисповедание-все лютеране. ...
Ответить

Вернуться в «Galka (Галка) / Усть-Кулалинка»