Hergenröther aus Huck

[viktor 2]

История этой фамилии в Huck началась с поселённых там:
15. Hergenröther (Hergenräder) Christian 31, ref., Ackerbauer aus Isenburg, Fr.: Anna Margaretha 34, Ki.: Johann Peter 12, Katharina 9, Johann Jakob 1
Прибыли они в колонию 1.7.1767, получив на обзаведение 25 руб., узду, 2 лошади и корову.

53. Hergenröther Ludwig 21, ref., Ackerbauer aus Isenburg.
Прибыл он холостым того же числа, что и первая семья. Первое врeмя жил в работниках у старосты(Vorsteher) колонии Johannes Huck

Находились ли эти двое в какой-то родственной связи сказать трудно, но появление двух носителей довольно редкой фамилии в один день и в одной и той же колонии кажется мне подозрительным.

В 1775 году семьи выглядели следующим образом:
14. Ludwig Hergenreder 34, Fr.: Anna Magdalena 33, Ki.: Anna Katharina 6, Maria Christina 2 1/2
Кроме этого в семье проживали ещё трое сирот: Johann August 16 1/2, Ernestina 14 1/2, Johann Ernst 11 1/2. Фамилия не указана

69. Christian Hergenreder 48, Anna Margareta 40, Ki.: Johann Peter 16, Anna Katharina 16, Johann Jakob 8, Johannes 5
Почему такая чехарда с возрастами, непонятно. Людвигу например должно быть 29, а не 34, Кристиану 39, а не 48 и т.д.

Кроме того в переписи я обнаружил ещё одну семью, где эта фамилия фигурирует:
58. Georg Schultheis 28, Fr.: Anna Margaretha 27, +3 Ki. und + тёща: Anna Elisabeth Hergenreder 56
Пришлось вернуться к списку первопоселенцев. В нём семья Георга записана след. образом:
86. Schultheis Georg 23, Fr.: Anna Margaretha 20, Schwiegermutter: Anna Elisabeth 49.
Т.е. по прибытию в колонию Георг уже был женат, причем на Гергенредер. Обратившись к спискам Кульберга нашёл Георга ещё не женатым:
9 OF AUGUST 1766. PUBUC COLONISTS, ARRIVED FROM LUEBECK BY THE RUSSIAN GALLIOT "STREL* NA" UNDER THE COMMAND OF LIEUTENANT SORNEV
Schultheis Johann Georg, Ref., farmer from Isenburg, doc. No. 4949, single.
И на том же корабле:
Hergenroeder Lorenz, Ref., farmer from Isenburg, doc. No. 4959, single.
Имеет ли он какое-либо отношение к остальным не знаю. Возможно случайность, а может и нет.

Huck 1798:
Hk02. Ludwig Hergenräder 49, Fr.: Dorothea Lais 41, Ki.: Johannes 23, Margaretha 16, Katharina 14, Elisabeth 12, Ludwig 10, Lorenz 7, Georg 3
В 1794 году дочь Людвига - Элизабет 1774 выйдет замуж за Johann Georg Hoff 1769 в колонию Мюллер(Mv0979), где она записана почему-то как Анна Катарина(Ml37).

Hk73. Christian Hergenräder 71, Witwer
Sohn: Peter 42, Fr.: Jakobina Herzog 31 aus Balzer, Ki.: Johannes 10, Katharina 7, Anna Maria 5, Heinrich 2
В 1789 году сын Кристиана Якоб перейдёт в колонию Моор(Mv0963), основав там мооровскую линию(Mo35).

Кроме этих двух неожиданно обнаруживается ещё одна семья, в которой присутствует фамилия Hergenräder:
Hk68. Friedrich Wilhelm 60, Fr.. Elisabeth Hergenräder 50 + 4 Ki.

Пришлось ещё раз вернуться к списку первопоселенцев:
88. Wilhelm Friedrich 22, Ackerbauer aus Hanau, Fr.: Elisabeth 20
В Россию Фридрих прибыл как и Георг Шултхайс холостым и на том же корабле. Вопрос только, где они сестёр? Hergenräder подобрали. В любом случае родственные отношения к друг другу представителей этой фамилии становится всё подозрительней.

Попытавшись обнаружить Hergenräder в списках Кульберга нашёл одну семью:
Hergenroeder Catharina, Ref. from Isenburg, doc. No. 3120, widow, children: Ludwig, 19, Anna, 16, Barbara, 10.
Прибыли они:
8 OF AUGUST 1766. PUBLIC COLONISTS, ARRIVED FROM LUEBECK (NAME OF THE SHIP AND NAME OF THE CAPTAIN ARE UNKNOWN)
Правда зацепиться здесь, кроме как за Людвига больше и не за кого.

Источники:
1. И.Плеве "Списки колонистов прибывших в Россию в 1766 г. Рапорты Ивана Кульберга"
2. И.Плеве "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767" Т.2
3. AHSGR "The 1775 and 1798 Census of the Volga Colony of Huck"
4. B.A.Mai "1798 Census of the German Colonies along the Volga"

[Michelle]

Немцы-спецпереселенцы (в 4 томе мартиролога «Покаяние»)
Списки раскулаченных из Нuck
225. ГЕРГЕНРЕЙДЕР ВИКТОР ЯКОВЛЕВИЧ, 1929 г.р., немец, м.р. с.Гук, Бальцеровский р-н, АССР Немцев Поволжья, м.п. по месту рождения. Выслан на основании Постановления СНК и ЦИК от 01.02.1930 г. как член семьи кулака. М.с/п: Верхолузский лесопункт, Прилузский р-н, Коми АССР. С/с: отец – ГЕРГЕНРЕЙДЕР Яков Филиппович, 1895г.р.; тетя – ГЕРГЕНРЕЙДЕР Шарлота Филипповна, 1915г.р.; сестра – ГЕРГЕНРЕЙДЕР Екатерина Яковлевна, 1925г.р.

226. ГЕРГЕНРЕЙДЕР ЕГОР ФИЛИППОВИЧ, 1900 г.р., немец, м.р. с.Гук, Бельцерский кантон, АССР Немцев Поволжья, м.п. по месту рождения. Выслан в 1930г. на основании Постановления СНК и ЦИК от 01.02.1930 г. как кулак. М.с/п: п.Велдоръя, Прилузский р-н, Коми АССР (1930-1951); г.Воркута, Коми АССР (1951). 28.10.1942 мобилизован в трудовую армию для работы в г.Копейск Челябинской обл.19.03.1943 демобилизован по состоянию здо. С/с: жена – ГЕРГЕНРЕЙДЕР Анна Егоровна, 1897г.р.; сын – ГЕРГЕНРЕЙДЕР Яков Егорович, 1923г.р.; сын – ГЕРГЕНРЕЙДЕР Егор Егорович, 1928г.р.; дочь – ГЕРГЕНРЕЙДЕР Розалия Егоровна, 1937г.

227. ГЕРГЕНРЕЙДЕР ЕКАТЕРИНА ЯКОВЛЕВНА, 1925 г.р., немка, м.р. с.Гук, Бальцеровский р-н, АССР Немцев Поволжья, м.п. по месту рождения. Выслан на основании Постановления СНК и ЦИК от 01.02.1930 г. как член семьи кулака. М.с/п: Верхолузский лесопункт, Прилузский р-н, Коми АССР. Реабилитирована 31.08.1993 ИЦ МВД РК. С/с: отец – ГЕРГЕНРЕЙДЕР Яков Филиппович, 1895г.р.; муж – ЕРИЛОВ Федор Иванович, 1910г.р.; тетя – ГЕРГЕНРЕЙДЕР Шарлотта Филипповна, 1915г.р.; брат – ГЕРГЕНРЕЙДЕР Виктор Яковлевич, 1929г.р.; дочь – ЕРИЛОВА Валентина Федоровна, 1945г.р.; сын – ЕРИЛОВ Владимир Федорович, 1947г.р.

228. ГЕРГЕНРЕЙДЕР ШАРЛОТТА ФИЛИППОВНА, 1916 г.р., немка, м.р. с.Сплавнуха, Бальцеровский р-н, Саратовская обл., м.п. по месту рождения. Выслан на основании Постановления СНК и ЦИК от 01.02.1930 г. как член семьи кулака. М.с/п: с.Ношуль, Прилузский р-н, Коми АССР. Реабилитирована 04.09.1996 ИЦ МВД РК. С/с: дочь – ГЕРГЕНРЕЙДЕР Мария Григорьевна, 1948г.р.

229. ГЕРГЕНРЕЙДЕР ЯКОВ ФИЛИППОВИЧ, 1895 г.р., немец, м.р. с.Гук, Бальцеровский р-н, АССР Немцев Поволжья, м.п. по месту рождения. Выслан на основании Постановления СНК и ЦИК от 01.02.1930 г. как кулак. М.с/п: Верхолузский лесопункт, Прилузский р-н, Коми АССР. Реабилитирован 24.01.1994 ИЦ МВД РК. С/с: сын – ГЕРГЕНРЕЙДЕР Иван Яковлевич, ; жена – ГЕРГЕНРЕЙДЕР Екатерина Егоровна, 1894г.р.; сестра – ГЕРГЕНРЕЙДЕР Шарлотта Филипповна, 1915г.р.; сын – ГЕРГЕНРЕЙДЕР Егор Яковлевич, 1921г.р.; дочь – ГЕРГЕНРЕЙДЕР Екатерина Яковлевна, 1925г.р.; сын – ГЕРГЕНРЕЙДЕР Виктор Яковлевич, 1929г.р.

http://www.nnka.biz/wp-content/book/doc ... 1041_1.htm
Codierung Kyrillisch Windows einstellen

[Надежда Пенкевич]

Виктор 2! Огромное Вам спасибо за такую ёмкую проделанную работу в моих поисках семьи. По работе И.Р.Плеве прибыло пять семей с такой или похожей фамилией:1) Гергенрейдер Лоренц,56,Норка,( 3.254)с женой Анной Элиэабет,43,без детей; 2) Гергенрейдер Йохан,25, Куккус,( 2.466)жена Филиппина,18,без детей; 3) Гергенрейтер Христиан,31,Хук,(2.143) жена-Анна Маргарета,34,трое детей; 3) Гергенрейтер Йохан Адам,(4.171), Зевальд; 5) Гергенрейтер Людвиг,21,холост,Хук (2.153). По спискам Кульберга прибыли ещё две вдовьи семьи:1) Гергенрейдер Катарина,(док.3120) сын-Людвиг,19;дочь-Анна,16;дочь-Барбара,10; 2) Гергенрейдер Анна Маргарета,(док.3819),сын-йохан Адам-6,5; сын-Йохан-4,5; дочь-Анна Маргарета-2,5; дочь-Анна Катарина-1,5. Возможно по прибытии в Россию,вдова-Гергенрейдер Катарина(с двумя дочерьми) вышла замуж за Георга Шултхайс и перебралась в другую калонию,а сын Людвиг,будучи уже взрослым,остался в Хук в работниках у старосты(как Вы писали выше).Куда делась вторая вдова? Возможно она (с четырьмя детьми)вышла замуж за Вильгельма Фридриха? Вот и устроились две вдовы,может две сестры.Но почему у Фридриха она записана как Элизабет? А возраст и 4 детей подходят.Дальше,в семье Христиана у всех неразбериха с возрастом.

В любом случае родственные отношения к друг другу представителей этой фамилии становится всё подозрительней.

Виктор! А почему подозрительно? Поделитесь своими догадками,очень интересно. А можно проследить семью-Гергенрейдера Йохана по Куккус? Может быть там что-то прояснится? Там тоже по переписи 1798г.тоже не совпадает возраст у Филиппины(мать). А после 1798г дальше можно проследить эту семью? Пожалуйста помогите ещё. А в раскулаченных и высланных в Коми в 1930г. семьях Гергенредер Якова Филипповича и семьи его брата-Егора Филипповича нашего отца-Александра,1924г.р. ни в одной семье нет. Да и жили они или в Куккусе или в Куттере(Поповка) и депортированны в Казахстан,откуда был призван мой отец в Ульяновскую трудармию в 1942г.

[viktor 2]

По спискам Кульберга прибыли ещё две вдовьи семьи:1) Гергенрейдер Катарина, 2) Гергенрейдер Анна Маргарета

О судьбе Анны Маргареты читайте здесь: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 472#p66472

viktor 2 писал(а):
В любом случае родственные отношения к друг другу представителей этой фамилии становится всё подозрительней.
А почему подозрительно?

Да потому, что такая высокая скученность людей с относительно редкой фамилией в одной колоние не может быть случайным. Они обязательно должны быть родственниками.
Кстати в колонии Майнгарт в 1798 году обнаружил ещё одного Hergenräder в хозяйстве Mn02:
Johannes Hergenräder 29 aus Huck, Fr.: Anna Barbara 24, Ki.: Anna Christina 2. Проживают в семье родителей жены: Peter Freiberg 51, Fr.: Margaretha Weigand 47

[nikweise]

История этой фамилии в Huck началась с поселённых там:
15. Hergenröther (Hergenräder) Christian 31, ref., Ackerbauer aus Isenburg, Fr.: Anna Margaretha 34, Ki.: Johann Peter 12, Katharina 9, Johann Jakob 1
Прибыли они в колонию 1.7.1767, получив на обзаведение 25 руб., узду, 2 лошади и корову.

53. Hergenröther Ludwig 21, ref., Ackerbauer aus Isenburg.
Прибыл он холостым того же числа, что и первая семья. Первое врeмя жил в работниках у старосты(Vorsteher) колонии Johannes Huck

Находились ли эти двое в какой-то родственной связи сказать трудно, но появление двух носителей довольно редкой фамилии в один день и в одной и той же колонии кажется мне подозрительным.

В 1775 году семьи выглядели следующим образом:
14. Ludwig Hergenreder 34, Fr.: Anna Magdalena 33, Ki.: Anna Katharina 6, Maria Christina 2 1/2
Кроме этого в семье проживали ещё трое сирот: Johann August 16 1/2, Ernestina 14 1/2, Johann Ernst 11 1/2. Фамилия не указана

69. Christian Hergenreder 48, Anna Margareta 40, Ki.: Johann Peter 16, Anna Katharina 16, Johann Jakob 8, Johannes 5
Почему такая чехорда с возрастами, непонятно. Людвигу например должно быть 29, а не 34, Кристиану 39, а не 48 и т.д.

а чтобы нам не скучно было вот информация из "Списков вербовщика Johann Facius 13.11.1765-18.02.1766."
Actum Aufenau den 13 Februar 1766
Christian Hergenrödter 24 Jahre alt von Wittgenborn mit Frau 30 Jahre alt 2 Söhne 9; 2 Jahre alt 1 Tochter 5 Jahre alt ein guter Ackermann evangelischer Religion.
Попал по всей вероятности в колонию Huck.
взято: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... &start=140

и гадайте потомки с чем эта чехарда с возрастом связана

[nikweise]

Кстати в колонии Майнгарт в 1798 году обнаружил ещё одного Hergenräder в хозяйстве Mn02:
Johannes Hergenräder 29 aus Huck, Fr.: Anna Barbara 24, Ki.: Anna Christina 2. Проживают в семье родителей жены: Peter Freiberg 51, Fr.: Margaretha Weigand 47

Виктор, скорее это все таки этот

В 1775 году семьи выглядели следующим образом:
69. Christian Hergenreder 48, Anna Margareta 40, Ki.: Johann Peter 16, Anna Katharina 16, Johann Jakob 8, Johannes 5

Отец Кристиан всех сыновей по Волжским колониям разбросал, чтобы нам легче искать было: Huck, Moor, Unterwalden

[viktor 2]

скорее это все таки этот

Ну конечно же! Честно говоря, у меня, с самого начала, в этом сомнения были минимальны. Поэтому подумал, потомки наверное сами догадаются.

[nikweise]

Поэтому подумал, потомки наверное сами догадаются.

Ну Виктор, нас дилетантов еще учить и учить

[Евгений75]

229. Гергенрейдер Яков Филиппович, 1895 г.р. сын - Гергенрейдер Иван Яковлевич, июль 1917 г.р. Проживал: с. Искор, Чердынский район, Пермской(Молотовской) области. Жена: Клёнова Лидия Николаевна, дети: Валентина Ивановна - 1951 г.р., Зоя Иванова - 1953 г.р., Екатерина Ивановна - 1955 г.р.

[gendero]

Попытавшись обнаружить Hergenräder в списках Кульберга нашёл одну семью:
Hergenroeder Catharina, Ref. from Isenburg, doc. No. 3120, widow, children: Ludwig, 19, Anna, 16, Barbara, 10.

Приветствую форумчане!
Прочитал рассуждения Виктора 2. На основании выше изложенного, сложилось впечатление, что неоднократно, упомянутый Людвиг, есть одно и то же лицо, и является сыном этой Катарины. Был дважды женат. Кто сможет опровергнуть это моё предположение?

[gendero]

В 1775 году семьи выглядели следующим образом:
14. Ludwig Hergenreder 34, Fr.: Anna Magdalena 33, Ki.: Anna Katharina 6, Maria Christina 2 1/2
Кроме этого в семье проживали ещё трое сирот: Johann August 16 1/2, Ernestina 14 1/2, Johann Ernst 11 1/2. Фамилия не указана

Здесь скорей всего фамилия сирот Ernst. Где то мне попадалась эта семья, но не могу вспомнить.

[viktor 2]

Здесь скорей всего фамилия сирот Ernst.

В списке первопоселенцев, похоже, они числились детьми вдовы Магдалены Рупп. Однако, судя по возрасту, Иоганн Аугуст врядли был её сыном. Разница всего 14 лет.

[gendero]

Разница всего 14 лет.

Но мы же уже не раз сталкивалась с разночтением в датах. Плюс мину два-три года частое явление. Если найдены данные по немецким архивам на эту Магдалену, то там точный возраст. Так же Иоганн Август мог быть младшим братом мужа или его первым сыном от другой жены. Нам не всё о них известно.

[Wladimir2]

Conrad Herchenröther 21.10.1852 Huck-um 1921 Brunnental
Eva Elisabeth Muller --1,4,1891 Brunnental
Ehe Brunnental
Conrad 18.3.1887 Brunnental-4.10.1938 Otis,Kansas
Elisabeth Kindsvater nach 1857 Brunnental-vor 1941 Brunnental
Ehe Brunnental
Catharina 16.3.1912 Brunnental-10.6.1952 Novosibirsk,Rossia
Alexander Steinmetz 12.2.1912 ----10.8.1942 Novosibirsk,Rossia
Ehe
Erika 2.9.1938 Keppental,Samara-6.11.2019 Berlin,Deutschland