Desch/Диш из Каменки

[Alexey.Dish]

Здравствуйте!
Ищу информацию по Johann Adam Desch (иногда встречается Tesch). Откуда он приехал? Жена? Дети?

[elmira.k8286]

Алексей из вашей информации не понятно конкретно какого Иоганна Адама вы ищите, на будущее имейте ввиду надо писать как можно больше информации, а то обычно на такие вопросы не отвечают.
Но так как ваша фамилия Dish, то я попробую вам ответить, и вас скорее всего интересует ваш первопоселенец в колонии Каменка.

Игорь Плеве том 2 стр. 220.

17. Deisch Johann Adam 51, kath., Ackerbauer aus Frankreich, Sierck
Frau: Susanna 49
Kinder: Nikolaus 15, Katharina 12
прибыл в колонию 6.7.1765 года.

[Alexey.Dish]

Спасибо Вам огромное. Вопрос был не точный, потому, как, действительно запутался.)
Вот нашел еще, что из Каменки в Грязеватовке (Шукк) в хозяйстве №1 числился Johann Adam (ссылку, где это нашел, прикладываю ниже). Это, как раз он? Можно, где-то узнать, уточнить?
http://www.schuk.ru/forum/13-familii-na ... -desh-tish

[Alexander-57]

http://www.schuk.ru/forum/13-familii-na ... -desh-tish

В дополнение к этим сведениям, что я был разместил на сайте по колонии Шукк, то есть на форуме по фамилии Деш, могу дополнить их еще сведениями по ревизии 1850 года в данной колонии, где состав семьи Деш на момент ревизии выглядел следующим образом:

[elmira.k8286]

В колонию Шукк переселился внук первопоселенца Иоганна Адама и сын Николауса и его также звали Иоганн Адам.

Перепись 1798 года колония каменка, домохозяйство N 93:

Km093 Johann Adam Diesch 20 лет глава домохозяйства
Eva Elisabeth 25 его сестра
Проживали вдвоём в данном домохозяйстве(а возможно только числились).
Также в колонии Каменка проживала их тётя Катарина в хозяйстве N 4 за мужем за Мартином Бендер с семьей.
Также в хозяйстве N 20 проживала их ещё одна тетя с семьёй Анна Мария за мужем за Матиасом Репин.

[Alexander-57]

Еще в дополнение по фамилии Деш/Тиш из Каменки к сведению имеются следующие данные:

1. Среди первых поселенцев в Каменке с похожей фамилией был еще - Tisch, Mathias, Kamenka 228:



2. Списки выбывших из Каменки при ревизии 1798:

Mv 1116 33 1795 -Juliana, daughter of Mattias Diesch, married in Hussenbach и по моему тут возникает знак вопроса, так как смотрите ниже, Юлиана при ревизии 1798 года была в колонии Гебель.

3. В колонии Гебель по ревизии 1798 года была еще одна представитель фамилии Тиш из Каменки:

Gb37 Magdalena Beratz h 34 widow; from Hildmann; deceased husband: Bartel Beratz; in Hildmann in her father's home with her young children
Philipp s 2
Maria Anna d 8
Gottfried SS 26 son of Bartel Beratz by his deceased wife
Juliana Tisch sdl 22 from Kamenka; Gottfried's wife
Philipp sgs 3mo Gottfried's son

[viktor 2]

17. Deisch Johann Adam 51

был еще - Tisch, Mathias

Так кто же из этих двоих является родоначальником Desch в Поволжье?
Я лично считаю, что Матиас. Почему? Попробую объяснить.
Согласно выборочной переписи Каменки 1775 года обе семьи можно отследить:
13. Nikolaus Driesch 23, Fr.: Katharina 20
Mutter: Susanna 63
и
45. Matthias Tesch 45, Fr.: Katharina 24, Ki.: Peter 6, Matthias 4, Elisabeth 1 1/2

Проходяшего в 1798-м году

Johann Adam Diesch 20 лет

в переписи конечно нет, зато есть

Eva Elisabeth 25 его сестра

её я пометил синим в семье Матиаса. В семье же Николауса её нет и поэтому считаю, что утверждение

В колонию Шукк переселился внук первопоселенца Иоганна Адама и сын Николауса

неверно, как и

Также в колонии Каменка проживала их тётя Катарина в хозяйстве N 4

[elmira.k8286]

Ну не зря же говорят: одна голова хорошо а три лучше.
Так же в данном случае можно сказать: две переписи хорошо а три все же лучше.

[Alexey.Dish]

Благодарю вас за помощь, однако, остается непонятным, следуя рассуждениям viktor 2, кто же переселился в колонию Шукк?))

[viktor 2]

остается непонятным, следуя рассуждениям viktor 2, кто же переселился в колонию Шукк?

Но Bы ведь сами давали ссылку на форум schuk.ru, а там сказано:

Adam Desch(Тишъ) глава семейства 56(лет в 1834-м году) пришёл из колонии Каменка

Примечание в скобках от меня. Если теперь от 1834 года отнять 56, то получим год рождения 1778, а это тогда не кто иной, как

Перепись 1798 года колония каменка, домохозяйство N 93:

Km093 Johann Adam Diesch 20 лет

Только вот отцом его был не Николаус, а первопоселенец Матиас, которого в своём сообщении дал Alexander-57

[Alexey.Dish]

Спасибо! Теперь и я понял)). Подскажите, для продолжения нити событий и восстановления картины мироздания, существуют ли сведения по колонии Шукк за период 1885-1888 год? Известно, что мой прадед Диш Иосиф Адамович родился ориентировочно в 1886 году в селе Грязноватка (Шукк). Его супруга - Шмальц Варвара, 1892 г.р., о корой, больше нет информации. Получается, что его родил кто-то из сыновей Adam Desch из переписи 1834 г, и вероятнее всего, это был Joseph, которому в 1886 г могло быть 53 года. Если это подтвредилось бы, то "пазл" сойдется... Заранее спасибо за вашу помощь и вовлеченность и огромное спасибо всем за ответы и рассуждения - для меня это очень ценно!

[Рудольф]

Иозеф родился 31 октября 1886 года

[Alexander-57]

Получается, что его родил кто-то из сыновей Adam Desch из переписи 1834 г, и вероятнее всего, это был Joseph, которому в 1886 г могло быть 53 года

Вашего прадеда Диш Иосиф Адамовича 1866 г.р. произвел на свет ни один из сыновей Адама Деш 1778 г.р., который пришел в Шукк из Каменки, а уже кто-то из его внуков и предполагаемыми отцами Вашего прадеда уже могли быть два Адама, которые были при ревизии 1850 года в Шукк, которую я Вам предоставил выше в моем посту, это:
1. Адам 1843 г.р., сын Иоганнеса 1806 г.р., который является сыном Адама Деш 1778 г.р.
2. Иоганн Адам 1849 г.р., его отцом был другой сын Адама Деш 1778 г.р., тоже Адам 1811 г.р.
Хотя, как сказать, могли еще родиться Адамы и чуть позже, которые также могли быть отцом Вашего прадеда. К сожалению нет сведений по Дешам по ревизии 1857 г. в Шукк, так как она некомплектна и часть ее утрачена и поэтому это все нужно будет уточнять теперь только по метрикам, если и они вдруг тоже не все сохранились.

[Alexey.Dish]

Александр, спасибо!