Zwenger aus Köhler

Ответить
Аватара пользователя
Sibiriak
Постоянный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 06:08
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 163 раза

Zwenger aus Köhler

Сообщение Sibiriak »

Здравствуйте уважаемые форумчане! Кто располагает информацией по фамилии Zwenger - Zwinger из Köhler - Караульный буерак? Моя прабабушка Zwenger Agnesia Georg18.01.1891г.родилась здесь.Спасибо!
Ищу Гарейс(Gareis),Цвенгер(Zwenger)из Штреккерау(Ново-Каменка),Kohler(Караульный буерак),Гитлейн(Gitlein),Martinewski из Hildmann(Пановка).
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4882 раза
Поблагодарили: 10094 раза

Re: Zwenger aus Köhler

Сообщение Alexander-57 »

До ревизии 1857 года фамилии Zwenger в колонии Кёллер не было и туда она попала наверное чуть позже и скорее всего берет свое начало от первых поселенцев колонии Каменка, хотя как знать может и из Мариенталя.

Среди первых поселенцев 1767 года по данной фамилии были:
Zwinger, Johann, Kamenka (Т.2 стр.227, запись №46) - 26 лет, хлебопашец из Баден-Дурлаха, жена Кристина, 20 лет
Zwinger, Rosina, Kamenka (Т.2 стр.226, запись №41) - 56 лет, вдова из Дурлаха прибыла одна
Zwinger, Johannes, Mariental (Т.3 стр.103) - 45 лет, цеховой из Латарингии, Бич, жена Барбара 40 лет, дети: Иоганн Георг - 14, Бальцар - 7, Маттиас - 3, Барбара - 17, Кристина - 9
Источник: И.Плеве "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767" (Том 2 и 3)

По ревизии 1798 года и дальше она в колонии Каменка стала Zwenger:
Zwenger Km13
Zwinger Mt07; Mt57

1834
Zwenger Hn (1),
Zwinger Hd (2)

1850
Zwenger Km (2)
Zwinger Mt (5)

1857
Zwenger Hn (1), Rt (1), Sd (1)
Zwinger Gb (1), Jt (2), Mt (8), Nt (4),
Последний раз редактировалось Alexander-57 22 май 2016, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
Аватара пользователя
Sibiriak
Постоянный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 06:08
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Zwenger aus Köhler

Сообщение Sibiriak »

Спасибо! Как мне удалось выяснить скорее всего это Rosina.
Ищу Гарейс(Gareis),Цвенгер(Zwenger)из Штреккерау(Ново-Каменка),Kohler(Караульный буерак),Гитлейн(Gitlein),Martinewski из Hildmann(Пановка).
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4882 раза
Поблагодарили: 10094 раза

Re: Zwenger aus Köhler

Сообщение Alexander-57 »

Alexander-57 писал(а):По ревизии 1798 года и дальше она в колонии Каменка стала Zwenger:
Zwenger Km13
Zwinger Mt07; Mt57
По ревизии 1798 года в Каменке были и пока еще ничего не понятно:

Km13 Michael Maier - глава семьи, 61 получил вольной паспорт
Christina Zwenger - супруга, 53 - мое предположение, что возможно это супруга первопоселенца Каменки Zwinger, Johann
Michael сын 19
Franz Xavier сын 15
Franz Joseph сын 13
Christina дочь 21

среди списка выбывших в Каменке есть следующее:
Mv 1084 1 1787 Mattias Zwinger, has been allowed to go to Kremenchug with his passport and did not return (перевод гугла - было разрешено идти в Кременчуг со своим паспортом и не вернулся)
Mv 1119 36 1795 Georg Zwinger and family moved to Franzosen, но в колонии Францозен при данной ревизии эта семья пока не наблюдается, куда делись еще не понятно

В колонии Мариенталь при данной ревизии были следующие и тоже не известно куда делись остальные сыновья первопоселенца данной колонии:

Mt07 семья Barbara Zwinger 48, ее муж, глава семьи Lorenz Schneider, 47
Georg сын 8
Anna Maria дочь 19
Johannes сын 26
Anna Katharina Hilt сноха 22
Anton сын 1
Anna Maria дочь 5

Mt57 Baltasar Zwinger глава семейства 38
Barbara Staub жена 33
Johannes сын 12
Georg сын 5
Peter сын 1
Barbara дочь 3

Источник: Алан Брент Май "1798 Census of the Germany Colonies along the Volga"
Последний раз редактировалось Alexander-57 22 май 2016, 11:46, всего редактировалось 1 раз.
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4882 раза
Поблагодарили: 10094 раза

Re: Zwenger aus Köhler

Сообщение Alexander-57 »

Sibiriak писал(а):Как мне удалось выяснить скорее всего это Rosina
Возможно допускаю, что вдова Zwinger, Rosina в Каменке вполне могла быть матерью первопоселенца Каменки Zwinger, Johann, так как они прибыли наверное из одного места, но записаны в разных хозяйствах при прибытии.
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4882 раза
Поблагодарили: 10094 раза

Re: Zwenger aus Köhler

Сообщение Alexander-57 »

Alexander-57 писал(а):1834
Zwenger Hn (1),
Zwinger Hd (2)
Колония Гусарен 1834

Hn67 Georg Zwenger, глава семейства 68 - † 1821
Jakob сын 28 / 41
Maria Theresia сноха 44
Theresia внучка 24
Georg внук 3 / 22
Magdalena жена внука Георга 18
Johannes правнук ½
Anna Maria внучка 21
Peter внук 17
Heinrich внук 14
Wilhelm внук 13
Franz внук 9
Mattias внук 7
Johann Georg сын 22 перешел в Гильдман
Johannes сын 20 перешел в Гильдман
Johann Georg сын 18 перешел в Гильдман
Michael сын 13 перешел в Гильдман

Колония Гильдман 1834

Изображение

Изображение

В колонии Мариенталь при ревизии 1834 года в трех хозяйствах жили семьи Бальтазара Цвенгера и его сыновей, если интересно, то выложу их составы.
Последний раз редактировалось Alexander-57 22 май 2016, 14:03, всего редактировалось 1 раз.
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
Аватара пользователя
Sibiriak
Постоянный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 06:08
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Zwenger aus Köhler

Сообщение Sibiriak »

Спасибо за помощь! Более - менее что прояснилось! Мои действительно идут отJohann Zwenger и далее из Каменки переехали в Гусарен,затем в Гильдман,а потом в Келлер,где родилась Agnesia Zwenger и выйдя замуж за Александра Гарейс переехала в Штреккерау,там родился уже мой дед Гарейс Фердинанд.полагаю что это было так. Агнезию Цвенгер я еще застал при жизни,но в довольно преклонном возрасте.
Последний раз редактировалось Sibiriak 22 май 2016, 14:58, всего редактировалось 1 раз.
Ищу Гарейс(Gareis),Цвенгер(Zwenger)из Штреккерау(Ново-Каменка),Kohler(Караульный буерак),Гитлейн(Gitlein),Martinewski из Hildmann(Пановка).
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4882 раза
Поблагодарили: 10094 раза

Re: Zwenger aus Köhler

Сообщение Alexander-57 »

Sibiriak писал(а):Мои действительно идут отJohannesa Zwenger и далее из Каменки переехали в Гусарен,затем в Гильдман,а потом в Келлер
Но здесь есть одно но, главе семейства по ревизии 1834 года в Гусарен Hn67 Georg Zwenger, глава семейства 68 - † 1821 на 1816 год было 68 лет и стало быть он прибыл в Поволжье среди первых, а не родился там и тут я склоняюсь к версии, что он наверное является старшим сыном все же первопоселенца колонии Мариенталь Иоганнеса Цвенгера, а не сыном первопоселенца колонии Каменка Иоганна Цвенгера, который должен быть тогда рожденным в Каменке после 1765 года и быть младше и у нас как раз при ревизии 1798 года пропали два сына первопоселенца Мариенталя Иоганн Георг и Маттиас, Маттиас у нас был в Кременчуге и не вернулся, а Георг появился уже в Гуссарен. В Каменке есть они среди выбывших и я предполагаю, что они перебрались наверное из Мариенталя в Каменку, затем во Францозен Георг с семьей, оттуда он перешел в Гусарен и потом в 1834 году в Гильдмане уже оказался. А первопоселенец колонии Каменка Иоганн Цвенгер, я думаю умер и не имел наследников вообще, а жена вышла замуж за другого.
Alexander-57 писал(а):1850
Zwenger Km (2)
Zwinger Mt (5)
В Каменке при ревизии 1850 года появились следующие Цвенгер из Гильдмана:

Km112
Michael Zwenger глава семьи 45 из Гильдман
Susanna Kisner жена 39
Сыновья: Johannes 14, Nikolaus 8
Дочери: Apollonia 19, Elisabetha 16, Kristina 14, Susanna 4

В Мариентале при данной ревизии также были только наследники Бальтазара Цвенгера
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
Аватара пользователя
Sibiriak
Постоянный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 06:08
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Zwenger aus Köhler

Сообщение Sibiriak »

Извиняюсь,ошибочка вышла! Я имел ввиду Johanna Zwenger 26лет с женой Кристиной 20лет.
Ищу Гарейс(Gareis),Цвенгер(Zwenger)из Штреккерау(Ново-Каменка),Kohler(Караульный буерак),Гитлейн(Gitlein),Martinewski из Hildmann(Пановка).
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4882 раза
Поблагодарили: 10094 раза

Re: Zwenger aus Köhler

Сообщение Alexander-57 »

Sibiriak писал(а):Я имел ввиду Johanna Zwenger 26лет с женой Кристиной 20лет.
Я в посте выше уже высказал свою версию
Alexander-57 писал(а):А первопоселенец колонии Каменка Иоганн Цвенгер, я думаю умер и не имел наследников вообще, а жена Кристина вышла замуж за другого.
Так как при ревизии 1798 года уже не было Цвенгеров в Каменке, кроме:
Alexander-57 писал(а):Km13 Michael Maier - глава семьи, 61 получил вольной паспорт
Christina Zwenger - супруга, 53 - мое предположение, что возможно это супруга первопоселенца Каменки Zwinger, Johann
Michael сын 19
Franz Xavier сын 15
Franz Joseph сын 13
Christina дочь 21
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
Аватара пользователя
Sibiriak
Постоянный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 06:08
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Zwenger aus Köhler

Сообщение Sibiriak »

Еще раз спасибо за помощь! Буду разбираться.
Ищу Гарейс(Gareis),Цвенгер(Zwenger)из Штреккерау(Ново-Каменка),Kohler(Караульный буерак),Гитлейн(Gitlein),Martinewski из Hildmann(Пановка).
Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 19:51
Благодарил (а): 335 раз
Поблагодарили: 1807 раз

Zwenger aus Köhler

Сообщение Cilian »

Alexander-57 писал(а): 22 май 2016, 11:18среди списка выбывших в Каменке есть следующее:
Alexander-57 писал(а): 22 май 2016, 11:18Mv 1119 36 1795 Georg Zwinger and family moved to Franzosen, но в колонии Францозен при данной ревизии эта семья пока не наблюдается, куда делись еще не понятно
Alexander-57 писал(а): 22 май 2016, 12:18Колония Гусарен 1834

Hn67 Georg Zwenger, глава семейства 68 - † 1821
Jakob сын 28 / 41
Maria Theresia сноха 44
Theresia внучка 24
Georg внук 3 / 22
Magdalena жена внука Георга 18
Johannes правнук ½
Anna Maria внучка 21
Peter внук 17
Heinrich внук 14
Wilhelm внук 13
Franz внук 9
Mattias внук 7
Johann Georg сын 22 перешел в Гильдман
Johannes сын 20 перешел в Гильдман
Johann Georg сын 18 перешел в Гильдман
Michael сын 13 перешел в Гильдман
Alexander-57 писал(а): 22 май 2016, 14:22Но здесь есть одно но, главе семейства по ревизии 1834 года в Гусарен Hn67 Georg Zwenger, глава семейства 68 - † 1821 на 1816 год было 68 лет и стало быть он прибыл в Поволжье среди первых, а не родился там и тут я склоняюсь к версии, что он наверное является старшим сыном все же первопоселенца колонии Мариенталь Иоганнеса Цвенгера, а не сыном первопоселенца колонии Каменка Иоганна Цвенгера, который должен быть тогда рожденным в Каменке после 1765 года и быть младше и у нас как раз при ревизии 1798 года пропали два сына первопоселенца Мариенталя Иоганн Георг и Маттиас, Маттиас у нас был в Кременчуге и не вернулся, а Георг появился уже в Гуссарен. В Каменке есть они среди выбывших и я предполагаю, что они перебрались наверное из Мариенталя в Каменку, затем во Францозен Георг с семьей, оттуда он перешел в Гусарен и потом в 1834 году в Гильдмане уже оказался. А первопоселенец колонии Каменка Иоганн Цвенгер, я думаю умер и не имел наследников вообще, а жена вышла замуж за другого.
из оригинала ревизии за 1767 по колонии Каменка:

41. Вдова Розина Цвингеръ (56)
у нее сынъ Гансъ Георгъ (20)

В копии ревизии за 1767 г. пропустили Ганс Георга (Иоганнес Георг) Цвингерa, сына вдовы Розины Цвингер - а в оригинале он есть.
J.Schmidt53
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:07
Благодарил (а): 922 раза
Поблагодарили: 201 раз

Zwenger aus Köhler

Сообщение J.Schmidt53 »

Alexander-57 писал(а): 22 май 2016, 11:18Mv 1119 36 1795 Georg Zwinger and family moved to Franzosen, но в колонии Францозен при данной ревизии эта семья пока не наблюдается, куда делись еще не понятно
Cilian писал(а): 24 июн 2019, 21:15из оригинала ревизии за 1767 по колонии Каменка:

41. Вдова Розина Цвингеръ (56)
у нее сынъ Гансъ Георгъ (20)
Вы не заметили:
1798, Vm37
Johann-Georg Zwenger, h, 50, from Kamenka
Barbara Schluderbeck, sp, 34, from Schuck
Georg , s , 4
Johann-Georg, s, 2
Grigori , s , 3 mo
Maria-Teresia, d, 5
Johann-Jakob, s, 10, son by his deceased wife
Ответить

Вернуться в «Köhler (Келер) / Караульный Буерак»