Meier / Майер aus Krasnyj Jar

viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Meier / Майер aus Krasnyj Jar

Сообщение viktor 2 »

В колонию Красный Яр прибыли две семьи Майер:

41. Meier Johannes, 28, luth., Schuhmacher aus Laubach, Fr.: Fr.: Elisabeth 36, Tochter: Katharina 1

99. Meier Peter 36, luth., Ackerbauer aus Darmstadt, Nidda, Fr.: Anna Elisabeth 33, Ki.: Anna Elisabeth 11, Philipp 9, Johann Konrad 5
Прибыли обе семьи 20.7.1767

В Ораниенбаум они также прибыли вместе на одном корабле:
9 OF AUGUST 1766.
PUBLIC COLONISTS, ARRIVED FROM LUEBECK
BY THE PINK "NOVAYA DVINKA"UNDER THE COMMAND
OF LIEUTENANT PEREPECHIN

Meier Peter, Luth.,farmer from Darmstadt, doc. No. 3857, wife: Anna Margaretha, children: Philipp, 7, Johann Conrad, 4, Caspar, 1, Anna Elisabeth, 9.

Meier Johann, Luth.,shoemaker from Laubach, doc. No. 3876, wife: Anna Elisabeth.

Источники:
1. И.Плеве "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767" Т.2 стр. 425, 442
2. И.Плеве "Списки колонистов прибывших в Россию в 1766 г. Рапорты Ивана Кульберга" стр. 251, 252
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Meier / Майер

Сообщение viktor 2 »

Прошло чуть больше 30-ти лет. В 1798 году в Красном Яре проживало две семьи Майер:

Ks055. Andreas Maier 30, Fr.: Barbara Krämer 29, Ki.: Johannes 5, Eva 3, Philipp 1,
Stiefvater: Georg Gross 68

Ks086. Philipp Maier 38, Fr.: Anna Elisabeth Reifschneider 28, Ki.: Andreas 9, Anna Elisabeth 6, Philipp 1/2

и в:
Kr015. Friedrich Marquardt* 44, Fr.: Elisabeth Maier 39 + 3 gemeinsame Kinder.
*По данным от AndI фамилия должна быть Markert

Если происхождение Филиппа и Элизабеты чётко просматривается, то этого не скажешь о Андреасе. Единственно, что можно сказать, это что его мать после смерти мужа вышла замуж за Георга Гросс.

Источник:
B.A.Mai "1798 Census of the German Colonies along the Volga"
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Meier / Майер

Сообщение viktor 2 »

Продолжу повествование о роде Майер, но только в части касающейся форумчанина johann936.

Как известно в дочернюю колонию Розенфельд/Розовое перешли из Красного Яра:
viktor2 писал: 125 130 Jakob Meier 21; Fr.: Elisabeth Felsinger 21; Kind.: Kaspar 2
Bruder: Kaspar 19; Fr.: Katharina Felsinger 19; Ki.: Christina 1,5.
О Майер из Розенфельда можно почитать здесь: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 463#p39530

Состав семьи Майер в колонии Красный Яр в 1857 году до переселения Якоба и Каспара в Розенфельд:
125 130 Friedrich Maier 1812 †1853
Ki.:
1. Jakob 21, Fr.: Elisabeth Felsinger 21, Ki.: Kaspar 2
2. Kaspar 19, Fr.: Katharina Felsinger 19
3. Friedrich 12
4. Anna Katharina 11
5. Dorothea 10

Эта же семья в 1850 году:
125 Friedrich Maier 38, Katharina Ott 36, Ki.: Christina 16, Jakob 14, Kaspar 12, Katharina 7, Friedrich 5, Dorothea 3

В период 1834-1850 Фридрих отделился от семьи брата Sebastian Maier 1808, проживавшего в подворье №124. К сожалению из-за отсутствия у меня данных ревизии 1834 года не могу сказать, кто были родители Себастиана и Фридриха и тем самым выйти на данные 1798 года.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
johann936
Постоянный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 13:52
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Meier / Майер

Сообщение johann936 »

Меня интересует: 99. Meier Peter 36, luth., Ackerbauer aus Darmstadt, Nidda, Fr.: Anna Elisabeth 33, Ki.: Anna Elisabeth 11, Philipp 9, Johann Konrad 5. Только не могу понять какого же он года? В 1766 году ему 7 лет, значить он 1759 года рож-я. В 1767-9 лет, значить-1758 года рож-я. А в 1798 году 38 лет, значить он 1760 года. Так какого же он года?
Kerber aus Konstantinowka/Schilling;
Kerber/Körber aus Sosnovka/Schilling
Schledewitz aus Konstantinowka/Schilling;
Jakoby aus Neu Laub/Neu Tarlyk;
Vorrath aus Neu Laub/Neu Tarlyk.
Oxana Schneider
Любитель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 01:15
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Meier / Майер

Сообщение Oxana Schneider »

Да и у Елизабет то-же самое: в 1766 ей 9 лет- значит она 1757г.р. ; в 1767 ей 11- получается 1756г.р. ; в 1798 ей 39 лет- 1759г.р. Хотя уверена, что это одни и те-же персоны брат Philipp и сестра Anna Elisabeth.
А вот по первому сообщению у меня вопрос: жена Petera Meier (1731) в одном случае записана Anna Elisabeth, а в другом- Anna Margaretha. Какое правильно?
-aus Rosenfeld: Schneider, Meier, Fritz, Wagner
-aus Schenfeld (Полянка), Mariental, Weizenfeld: Schneider
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Meier / Майер

Сообщение viktor 2 »

Oxana Schneider писал(а):жена Petera Meier (1731) в одном случае записана Anna Elisabeth, а в другом- Anna Margaretha. Какое правильно?
Однозначно, по прошествии почти 250 лет, трудно сказать. Может Anna Elisabeth или Anna Margaretha, а может и Anna Margaretha Elisabeth или в какой-либо другой комбинации. Трудно, но не невозможно. Нужно попробовать разыскать их в том самом Laubach и тогда возможно всё прояснится.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
johann936
Постоянный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 13:52
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Meier / Майер

Сообщение johann936 »

Спасибо, Viktor2! Но только не Laubach, а Nidda.
Kerber aus Konstantinowka/Schilling;
Kerber/Körber aus Sosnovka/Schilling
Schledewitz aus Konstantinowka/Schilling;
Jakoby aus Neu Laub/Neu Tarlyk;
Vorrath aus Neu Laub/Neu Tarlyk.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Meier / Майер aus Krasnyj Jar

Сообщение viktor 2 »

johann936
Спасибо. Это всегда так бывает когда спешишь, а в принципе я тем самым хотел сказать в "месте выхода".
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
waldemar_54
Постоянный участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 16:42
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 18 раз

Meier aus Krasnoyar

Сообщение waldemar_54 »

Здравствуйте уважаемые форумчане. Нужна ваша помощь! Ищю данные по Майер Анна Фридриховна 24.12 1894 г.р. Отец: Майер Фридрих Фридрихович из колонии Красный Яр.
У Анны Фридриховны была сестра София Фридриховна. Заранее большое спасибо!
johann936
Постоянный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 13:52
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 40 раз

Meier / Майер aus Krasnyj Jar

Сообщение johann936 »

viktor 2 писал(а): 13 июн 2012, 12:34Продолжу повествование о роде Майер, но только в части касающейся форумчанина johann936.
Моя прямая линия от первопоселенца до сегодняшних дней.

Peter Meier *1731 aus Darmstadt/Nidda OO mit Anna Margareth *1734
Kinder:
1. Anna Elisabeth *1758 in Nidda
2. Philipp *1759 in Nidda
3. Johann Conrad *1762 in Nidda
4. Caspar *1765 in Nidda

Philipp Meier *1759 OO mit Anna Elisabeth Reifschneider *1770 in Krasnojar

Kinder:
1. Andreas *1789 in Krasnojar
2. Anna Elisabeth *1792 in Krasnojar
3. Philipp *1797+1800 in Krasnojar
4. Sebastian *1808 in Krasnojar
5. Jacob *1810 in Krasnojar
6. Friedrich *1812 in Krasnojar
7. Philipp *1813 in Krasnojar

Friedrich Meier *1812+1853 OO mit Catharina Ott *1814 in Krasnojar
Kinder:
1. Eva Christina *1834 in Krasnojar
2. Johann Jacob *1836 in Krasnojar
3. Caspar *1838 in Krasnojar
4.Friedrich *1845 in Krasnojar
5. Anna Catharina *1846 in Krasnojar
6. Dorothea *1847 in Krasnojar

Johann Jacob Meier *1836 OO mit Susanna Elisabeth Felsinger *1836 in Krasnojar
Kinder:
1. Caspar *1855 im Krasnojar
2. Johann Fridrich *09.04.1865 in Rosenfeld
3. Catharina Elisabeth *09.07.1867 in Rosenfeld
4. Maria Sophia *22.10.1869 in Rosenfeld
5. Maria Christina *28.12.1871 in Rosenfeld
6. Johann David * 15.11.1874+13.01.1875 in Rosenfeld
7. Heinrich Peter *05.12.1875+24.12.1948 in Rosenfeld
7. Johann David *07.08.1878 in Rosenfeld

Heinrich Peter *05.12.1875+24.12.1848 OO mit Maria Catharina Eurich *13.01.1877
Kinder:
1. Heinrich Peter *03.03.1905 in Rosenfeld
2. Peter *1912+1914 in Rosenfeld
3. Anna *02.04.1907+07.08.1992 in Rosenfeld
4. Maria *03.05.1914+21.05.1977 in Rosenfeld

Anna *02.04.1907 OO am 11.11.1927 mit Johannes Kerber *22.02.1903+19.11.1968
Kinder:
1.
2. Alexander *08.08.1932+1937 in Rosenfeld
3. Viktor *20.10.1934+30.01.1988 in Rosenfeld
4. Georg *20.07.1936+22.12.1995 in Rosenfeld
5. Emma *13.09.1940+1944 in Rosenfeld
6.
7.

Georg *20.07.1936+22.12.1995 OO am 12.11.1957 Amalia Jakoby *06.06.1938
Kinder:
1. Georg *08.11.1958+29.11.1958 in Konstantinovka/Kostanaj/Kasachstan
2.
3.
4.
5. Johann
Последний раз редактировалось johann936 27 июн 2023, 09:44, всего редактировалось 3 раза.
Kerber aus Konstantinowka/Schilling;
Kerber/Körber aus Sosnovka/Schilling
Schledewitz aus Konstantinowka/Schilling;
Jakoby aus Neu Laub/Neu Tarlyk;
Vorrath aus Neu Laub/Neu Tarlyk.
Cilian
Постоянный участник
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 19:51
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 1805 раз

Meier / Майер aus Krasnyj Jar

Сообщение Cilian »

viktor 2 писал(а): 13 июн 2012, 11:32В колонию Красный Яр прибыли две семьи Майер:

41. Meier Johannes, 28, luth., Schuhmacher aus Laubach, Fr.: Fr.: Elisabeth 36, Tochter: Katharina 1

99. Meier Peter 36, luth., Ackerbauer aus Darmstadt, Nidda, Fr.: Anna Elisabeth 33, Ki.: Anna Elisabeth 11, Philipp 9, Johann Konrad 5
Прибыли обе семьи 20.7.1767
Aus dem KB Laubach, Dekanat Grünberg

1762

Johannes Meuer, Johannes Meuers, bürgers und Schuhmachers ehel. Sohn wurde den 15. Juli mit Catharina weil. Joh. Georg Schmidts, Einwohners zu Wetterfeld hinterlassenen ehel. 2ten Tochter copulieret

Anna Catharina *25.02.1764 in Laubach, getauft am 26.02.1764 in Laubach
Eltern: Johannes Meyer, Bürger und Schuhmacher & Catharina eine geb. Schmidtin
Paten: Anna Catharina, Joh. Georg Schmidts zu Wetterfeld hinterlassene jüngste Tochter, der Mutter Schwester
im1979
Постоянный участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 16:53
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 81 раз

Meier / Майер aus Krasnyj Jar

Сообщение im1979 »

Philipp Meier *1759 OO mit Anna Elisabeth Reifschneider *1770 in Krasnojar
Kinder:
1. Andreas *1789 in Krasnojar
2. Anna Elisabeth *1792 in Krasnojar
3. Philipp *1797+1800 in Krasnojar
4. Sebastian *1808 in Krasnojar
5. Jacob *1810 in Krasnojar
6. Friedrich *1812 in Krasnojar
7. Philipp *1813 in Krasnojar
Похоже, что 5. Jacob *1810 — это мой предок. Мой Jakob Maier (ок. 1810—1845), отец Maria Katharina Maier (в замужестве Veldbusch; 1832—1900). В переписи 1850 г. он указан как приемный сын Philipp Werner
1850
128
1349 Philipp Werner H 38 53
1350 Katharina Kohlmeier F 53
1351 Martin S 11 26
1352 Elisabeth St 24
1353 Friedrich E 0,5
1354 Jakob Maier StS 25 - geht nach Nr. 129
1355 Philipp Maier StE 2 - geht nach Nr. 129
1356 Konrad Maier StE 3 M - geht nach Nr. 129
1357 Johann Konrad B 18 - geht nach Nr. 130
Или в Красном Яре были другие Jakob Maier этого года рождения?
johann936
Постоянный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 13:52
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 40 раз

Meier / Майер aus Krasnyj Jar

Сообщение johann936 »

im1979 писал(а): 11 янв 2018, 21:26
Или в Красном Яре были другие Jakob Maier этого года рождения?
Думаю, что нет. Напишите на ЛС Ваш E-mail и я перешлю Вам перепись Краснояр 1767/1798/1811/1835 по двум фамилиям Майер.
Kerber aus Konstantinowka/Schilling;
Kerber/Körber aus Sosnovka/Schilling
Schledewitz aus Konstantinowka/Schilling;
Jakoby aus Neu Laub/Neu Tarlyk;
Vorrath aus Neu Laub/Neu Tarlyk.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Meier / Майер aus Krasnyj Jar

Сообщение viktor 2 »

im1979 писал(а): 11 янв 2018, 21:26Похоже, что 5. Jacob *1810 — это мой предок. Мой Jakob Maier (ок. 1810—1845), отец Maria Katharina Maier (в замужестве Veldbusch; 1832—1900)
А как Вы пришли к выводу, что отцом Марии Катарины является Якоб и что она из Красного Яра?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
im1979
Постоянный участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 16:53
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 81 раз

Meier / Майер aus Krasnyj Jar

Сообщение im1979 »

А как Вы пришли к выводу, что отцом Марии Катарины является Якоб и что она из Красного Яра?
Переписи 1850 и 1857 гг
Красный Яр
1857 год
41- 43
505 Heinrich Feldbusch H- 26 kam aus Nr. 42
506 Maria Katharina Maier F - 27 из хоз. №129
507 Friedrich S - 3
508 Katharina Elisabeth T - 1
Красный Яр
1850 год
129
1358 Jakob Maier H - +1845 kamen aus Nr. 128
1359 Elisabeth F - 41
1360 Katharina T - 19
1361 Philipp S - 17
1362 Konrad S - 15,5
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Meier / Майер aus Krasnyj Jar

Сообщение viktor 2 »

im1979 писал(а): 12 янв 2018, 12:20506 Maria Katharina Maier F - 27 из хоз. №129
Где Вы это взяли? В оригинале записи о №129 я не нашёл. Потом, здесь написано, что Марии Катарине в 1857-м году 27 лет т.е. она получается с 1830-го года, а Вы писали
im1979 писал(а): 11 янв 2018, 21:26Maria Katharina Maier (в замужестве Veldbusch; 1832—1900
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
im1979
Постоянный участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 16:53
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 81 раз

Meier / Майер aus Krasnyj Jar

Сообщение im1979 »

Сразу оговорюсь, что этой линией (Фельдбуш) я лично не занимался, это работа И. Плеве. Т.е. я не работал с документами и некоторых вещей не могу объяснить.
В оригинале записи о №129 я не нашёл.
У Вас есть сканы переписи? Если этой информации в оригинале документа действительно нет, то это наработки Winter (который мне любезно предоставил этот фрагмент переписи), или кого-то еще.
Марии Катарине в 1857-м году 27 лет т.е. она получается с 1830-го года, а Вы писали
Причин неточного указания возраста в переписях может быть множество, особенно возраста женщин. Такие ошибки встречаются часто. Генрих Фельдбуш родился 12.03.1830, его жена Maria Katharina Maier 15.11.1832. Венчались 15.01.1853. Если перепись проводилась до марта 1857 г., то возраст Генриха указан верно, а вот возраст Катарины на самом деле 24 года, а не 27 лет. И. Плеве мне написал следующее:
Точная дата рождения Марии Катарины Майер была взята или из посемейного списка или вычислена по дате брака. За этот год церковных записей по колонии Красный Яр нет.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Meier / Майер aus Krasnyj Jar

Сообщение viktor 2 »

Я тоже должен внести ясность, почему спрашиваю.
Фамилия Maier не очень редкая и была чуть ли не в каждой колонии и поэтому не сложно пойти по ложному пути. Но если в записи о венчании сказано, что невеста из Красного Яра и отца её звали Якобом, то все вопросы отпадают.
im1979 писал(а): 12 янв 2018, 18:16по дате брака
По записи о браке точную дату рождения не определить. В ней указывался только возраст брачующихся. Хорошо, если с точностью до четверти года. Если отсутствуют записи о крешении за этот период, то точную дату рождения можно действительно почерпнуть из посемейного списка или вычислить из возраста на момент смерти, если он указан с точностью до дня.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
im1979
Постоянный участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 16:53
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 81 раз

Meier / Майер aus Krasnyj Jar

Сообщение im1979 »

viktor 2 писал(а): 12 янв 2018, 20:31или вычислить из возраста на момент смерти, если он указан с точностью до дня.
Наверное, И. Плеве имел в виду дату смерти (сохранилась запись о ее смерти). Мне никогда не попадались записи о браке, в которых бы указывалась точная дата рождения или точный возраст до дня. Это стали делать позже, уже в советское время.
johann936 писал(а): 12 янв 2018, 10:24я перешлю Вам перепись Краснояр 1767/1798/1811/1835 по двум фамилиям Майер.
Спасибо, Johann! В переписи 1834 г. указано, что Jakob в 1833 году отделился от семьи своего старшего брата Андреаса и показан под номером 87, однако копии этого листа у меня нет. Их отец Philipp умер в период 1813—1815 гг. Теперь вопрос в том, есть ли в переписи 1850 г. другой Якоб Майер, или отметка о его смерти или переходе в другую колонию.
im1979
Постоянный участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 16:53
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 81 раз

Meier / Майер aus Krasnyj Jar

Сообщение im1979 »

Не могу понять, кто эти свидетели, упомянутые в записи о рождении отца моей прабабушки. Какое у них родство с родителями новорожденного и есть ли оно вообще (по идее должно быть). Может быть кто-то найдет здесь своих и прояснит ситуацию.
Родился 22.09.1854
Крещён 03.10.1854
112 Johann Friedrich Veldbusch
Родители
Heinrich Ludwig Veldbusch
Maria Catharina, ур. Maier
оба лютеранского вероисповедания
1. Johann Friedrich Werner,
2. Heinrich Wigand
3. Johan Jacob Horn, L
4. Maria Elizabeth Schäfer
5. Maria Elizabeth Veldbusch, P
6. Maria Elizabeth Veldbusch, L
Ответить

Вернуться в «Krasnojar (Красный Яр)»