Flach aus Laub

Andrej · Сообщение **Andrej** » 26 ноя 2011, 10:24

Уважаемые обладатели переписи населения, помогите найти Flach, Johannes, Laub 27,его семью и кто из детей или внуков переезжал в Йост. Зарание благодарен!

Anna123 · Сообщение **Anna123** » 13 дек 2011, 22:24

Andrej писал(а):помогите найти Flach, Johannes, Laub 27,его семью

Kolonie Laub
31a. Flach, Johannes, 18
Stiefsohn
lebt in Haushalt des Stiefvaters Johannes Engelmann

Flach Lb51 Lb58 1798 :
Lb51 Friedrich Kohl h 39
Elisabeth Stütz sp 40 deceased husband: Johannes Flach
Johann Kaspar s 8
Johann Konrad s 6
Christoph Flach ss 18 father: Johannes Flach

Lb58 Georg Friedrich Schumann h 26
Maria Katharina Flach sp 18
Georg Ludwig s 2

Наталья Б

Уважаемые форумчане! Мой дедушка Флах Андрей Петрович 1914 года рождения из колонии Лауб, его жена Вебер Анна Яковлевна 1913 года рождения, помогите, пожалуйста найти сведения о моих предках до первопереселенцев, заранее благодарна.

loginza5903 · Сообщение **loginza5903** » 25 авг 2018, 05:29

Здравствуйте!Мой прапрадед Генрих Флах!У него было 4 детей.ГенрихГ.-1901г.р.,Михаил Г.,Елизавета Г.1904г.р ,Эмилия.Знаю ,что у прапрадеда Генриха был брат Вельгельм.Мы идем от ветки Елизаветы.Она департатирована их Саратовской губернии с.Лауб 1941 году с детьми и сестрой Эмилией.Точно состав семьи не знаю.Тоже собираю историю наших предков

Winter · Сообщение **Winter** » 25 авг 2018, 11:46

Вот все Флах на момент переписи 1857 г. Найдите связь ваших дедов с людми из этого списка,тогда можно проследить и до первопоселенцев.

Laub (Tarlyk) Volkszählung vom 25.10.1857

87-97

986 Ludwig Flach H 47 +1853
987 Johann Georg S 21 29
988 Susanna Herzog St 31
989 Georg E 2 9
990 Ludwig E 7
991 Maria Elisabeth E 2
992 Johann Michael S 19 26
993 Luisa Döring St 31
994 Georg E 3
995 Michael E 1
996 Maria Susanna E 5
997 Georg Philipp S 14 21
998 Johann Karl S 13 20
999 Johann Kaspar S 9 16
1000 Johann Jakob S 6 13

88-98

1001 Michael Flach H 39 46
1002 Maria Katharina Heffner F 47
1003 Johann Georg S 19 26
1004 Maria Barbara Wegele St 24
1005 Katharina Margaretha E 3
1006 Maria Margaretha E 1
1007 Katharina Elisabeth T 15
1008 Maria Sophia T 12
1009 Susanna Elisabeth T 8

Anna123 · Сообщение **Anna123** » 27 авг 2018, 13:47

Winter писал(а): ↑25 авг 2018, 11:46Вот все Флах на момент переписи 1857 г. Найдите связь ваших дедов с людми из этого списка,тогда можно проследить и до первопоселенцев.

Та же перепись, но уточнены даты и фамилии жён.
97. Georg Ludwig Flach H 47, geb.31.1.1804-1853 (+ Maria Margaretha Hoffmann dl 30, geb.1803)
1s. Johann Georg S 21 – 29, geb.8/10.02.1829 + Susanna Herzog St 31, geb.1825 aus Kukkus
989 Georg E 2 – 9, geb.1848
990 Ludwig E 7, geb.1850
991 Maria Elisabeth E 2, geb.1852
2s. Johann Michael S 19 – 26, geb.6/6.9.1831 + Luisa Döring (Dering) St 31, geb.1826
994 Georg E 3, geb.1854
995 Michael E 1, geb.1856
996 Maria Susanna E 5
3s. Georg Philipp S 14 – 21, geb.1836
4s. Johann Karl S 13 – 20, geb.1837
5s. Johann Kaspar S 9 – 16, geb.1841
6s. Johann Jakob S 6 – 13, geb.1844

98. Johann Michael Flach H 39 – 46, geb.4/10.9.1811 + Maria Katharina Henfner (Heffner) F 47
(Anna Maria Katharina Höppner, geb.19.4.1810) - geheiratet am 26.3.1829
1. Johann Georg S 19 – 2, geb.13/13.9.1831 + Maria Barbara Wegele St 24, geb.16/16.7.1833
Katharina Margaretha E 3
Maria Margaretha E 1
2. Katharina Elisabeth T 15, geb.1842
3. Maria Sophia T 12, geb.1844
4. Susanna Elisabeth T 8, geb.1849

loginza5903 · Сообщение **loginza5903** » 04 сен 2018, 07:04

Вот то,что мы узнали про наших Флах из Лауб.Флах Филипп наш предок.У него было 6 сыновей:Генрих 1884-1885г.р?, Яков ,Филипп, Михаэль, Николас, Вильгельм.Наша ветвь идет от Генриха Филипповича.Его дети Генрих Генрихович 1901? жена Елизавета Горн(Хорн?),Михаил Генрихович 19? выбыл в Америку.,Елизавета Генриховна 1904 ?, Эмилия Генриховна 1914-1915 г.р.муж Ляйком Андрей. Дети Г.Г. 1901 г.р. - Генрих 1933,Анна 1936,Мария -Галина 1941 г.р. Дети Елизаветы 1904г.р.-Генрих 1932-1933 г.р..Анна 1928 г.р.,Яков 1934 г.р. Дети Эмилии 1914г.р.- Андрей 1945 г.р.,Элла 1942 г.р.До Филиппа ничего неизвестно.Еще родные говорят,что был у Генриха Ф.еще один сын,но как зовут они не знают,но он вроде тоже уехал в Америку.Помогите найти еще информацию .

loginza5903 · Сообщение **loginza5903** » 04 сен 2018, 07:57

Anna123 писал(а): ↑27 авг 2018, 13:47
Winter писал(а): ↑25 авг 2018, 11:46Вот все Флах на момент переписи 1857 г. Найдите связь ваших дедов с людми из этого списка,тогда можно проследить и до первопоселенцев.
Та же перепись, но уточнены даты и фамилии жён.
97. Georg Ludwig Flach H 47, geb.31.1.1804-1853 (+ Maria Margaretha Hoffmann dl 30, geb.1803)
1s. Johann Georg S 21 – 29, geb.8/10.02.1829 + Susanna Herzog St 31, geb.1825 aus Kukkus
989 Georg E 2 – 9, geb.1848
990 Ludwig E 7, geb.1850
991 Maria Elisabeth E 2, geb.1852
2s. Johann Michael S 19 – 26, geb.6/6.9.1831 + Luisa Döring (Dering) St 31, geb.1826
994 Georg E 3, geb.1854
995 Michael E 1, geb.1856
996 Maria Susanna E 5
3s. Georg Philipp S 14 – 21, geb.1836
4s. Johann Karl S 13 – 20, geb.1837
5s. Johann Kaspar S 9 – 16, geb.1841
6s. Johann Jakob S 6 – 13, geb.1844

98. Johann Michael Flach H 39 – 46, geb.4/10.9.1811 + Maria Katharina Henfner (Heffner) F 47
(Anna Maria Katharina Höppner, geb.19.4.1810) - geheiratet am 26.3.1829
1. Johann Georg S 19 – 2, geb.13/13.9.1831 + Maria Barbara Wegele St 24, geb.16/16.7.1833
Katharina Margaretha E 3
Maria Margaretha E 1
2. Katharina Elisabeth T 15, geb.1842
3. Maria Sophia T 12, geb.1844
4. Susanna Elisabeth T 8, geb.1849

Вижу здесь Филиппа.Возможно ли, что это наш предок?И что обозначают 3s ,14-21?Как нам о нем узнать побольше?

Winter · Сообщение **Winter** » 04 сен 2018, 09:15

loginza5903 писал(а): ↑04 сен 2018, 07:57И что обозначают 3s

я такого сочетания не знаю.Возможно S 3 - это значит Sohn и ему 3 года.

14-21 это возраст на 1850 и 1857 год

Anna123 · Сообщение **Anna123** » 04 сен 2018, 10:58

loginza5903 писал(а): ↑04 сен 2018, 07:57?Как нам о нем узнать побольше?

Laub (Tarlyk) Лауб 1834 – 1850 :

87. Christoph Flach h 54, geb.1780-1846 + 4 Fr. Elisabeth, geb.1801 (geh.1848); (1 Fr. Anna Elisabeth Redger sp 49, geb.1785 (geh.1802); (2 Fr. Johanna Katharina Carolina Büchner, geb.21.12.1795 (geh.1819); (3 Fr. Anna Elisabeth, geb.1785 (geh.1834);Anna Margaretha Seibert, geb. Litt, geheiratet am 16.7.1829
1s. Georg Ludwig S 31-47. geb.31.1.1804-1853 + Maria Margaretha Hoffmann dl 30, geb.1803
1. Johann Georg 5-21, geb.8/10.2.1829 + Susanna Herzog EF 21, geb.1825 aus Kukkus
Johann Jakob UE 2, geb.1848
2. Johann Michael E 19, geb.6/6.9.1831 (+ Louisa Döring, geb.1826)
3. Georg Philipp E 14, geb.1836
4. Johann Karl E 13, geb.1837
5. Johann Kaspar E 9, geb.1841
6. Johann Jakob E 6, geb.1844
2s. Johann Michael S 23, geb. 4/10.9.1811 - Nach Nr.88

88. Johann Michael S 4 – 23, geb.4/10.9.1811 + Anna Maria Katharina Höppner dl 40, geb.19.4.1810 - geheiratet am 26.3.1829
Johann Georg S 19, geb.13/13.9.1831 (+ Maria Barbara Wegele, geb.16/16.7.1833)
Maria Elisabeth T 16, geb.1834-29.11.1889 Kukkus (+ Georg Philipp Krumm, geb.19.11.1829 aus Kukkus)
Anna Margaretha T 14, geb.1836
Katharina Elisabeth T 8, geb.1842
Maria Sophia T 6, geb.1844
Susanna Elisabeth T 1, geb.1849

Anna123 · Сообщение **Anna123** » 04 сен 2018, 10:59

Laub 1816 - 1834 :

52. Christoph Flach h 35 -54, geb.1780-1846 + 1 Fr. Anna Elisabeth Redger sp 49, geb.1785 (geh.1802); (2 Fr. Johanna Katharina Carolina Büchner, geb.21.12.1795 (geh.1819); (3 Fr. Anna Elisabeth, geb.1785 (geh.1834); (4 Fr. Elisabeth, geb.1801 (geh.1848)
Anna Margaretha Seibert, geb. Litt, geheiratet am 16.7.1829
1. Georg Gottfried, 6.12.1802 – verst.18.1.1803
2. Georg Ludwig S 12 - 3 l. Geb.31.1.1804-1853 + Maria Margaretha dl 30, geb.1803
Johann Georg 5
Johann Michael 2
Maria Sophia, geb.15.11.1806 – verst.30.3.1807
Katharina Elisabeth, geb.27.6.1808
3. Johann Michael S 4, geb.4/10.9.1811 – 23 + Anna Maria Katharina Höppner dl 24, geb.19.4.1810 geheiratet am 26.3.1829
Johann Georg 3
Maria Elisabeth gd 6 Monate
Kinder von 2 Fr. Johanna Katharina Carolina Büchner, geb.21.12.1795 (geh.1819)
Johann Peter, geb.2.11.1819 – verst.4.11.1819
Susanna Katharina d 14, geb.12.7.1821
Maria Elisabeth d 11, geb.19.7.1823

Anna123 · Сообщение **Anna123** » 04 сен 2018, 11:01

История семьи Flach началась с этого юноши, 18 лет. Johannes Flach приехал с матерью и отчимом на Волгу, поселился в Лаубе. Женился на Elisabeth Stütz, имел сына Christoph Flach. Он и продолжил род Flach в Лаубе.

Kolonie Laub : И. Плеве т. 3 стр. 27
31a. Flach, Johannes,18, geb.1749-1798
Stiefsohn
lebt im Haushalt des Stiefvaters Johannes Engelmann

Kolonie Laub : И. Плеве т. 3 стр. 27
31. Engelmann, Johannes, 36, luth., Schuhmacher aus Nassau-Weilburg, Reichenborn
Frau: Elisabeth Flach?, 30
Kinder: Johann Wilhelm, 14; Heinrich Peter, 3 Monate; Margaretha, 10;
Anna Eva, 6
in der Kolonie eingetroffen am 19.8.1767

Игорь Плеве
СПИСКИ КОЛОНИСТОВ,
ПРИБЫВШИХ В РОССИЮ В 1766 г.
„Рапорты Ивана Кульберга“
18 OF JUNE 1766.
COLONISTS OF RECRUITER LEROY, ARRIVED FROM LUEBECK
BY THE LUEBECK' S SHIP " DLE JUNGFER FRIEDERIKA"
WITH THE SKIPPER CHRISTIAN KORSHOLM
Engelmann Johann, Luth.,farmer from Weilburg, doc. No. 981, wife: Anna,
children: Johann, 16, Wilhelm, 12, Johann Peter, 2, Heinrich, 1/4, Maria, 10, Anna, 5.

Laub 1798 :
Lb51 Friedrich Kohl h 39
Elisabeth Stütz sp 40, geb.1758 deceased husband: Johannes Flach
Johann Kaspar s 8
Johann Konrad s 6
Christoph Flach ss 18, geb.1780 + Anna Elisabeth Rötger (geh.1802): v. Johannes Flach
1. Maria Sophia, born 15/18.11.1806 – verst. 30.05.1807
2. Katharina Elisabeth, geb. 27.6/2.7.1808

loginza5903 · Сообщение **loginza5903** » 04 сен 2018, 12:37

Анна,здравствуйте!Что означают s,h ,E,UE S geb и цифры после них.Я не могу прочитать.скажите кто такой Энгельман?

Anna123 · Сообщение **Anna123** » 04 сен 2018, 14:43

loginza5903 писал(а): ↑04 сен 2018, 12:37Что означают s,h ,E,UE S geb и цифры после них.Я не могу прочитать.скажите кто такой Энгельман?

Abkürzungen/Bemerkungen*
H - Hausherr; F - Ehefrau; M - Mutter; V - Vater, E - Enkel/in; EF - Frau des Enkels, UE - Urenkel/in;UF
- Frau des Urenkels; S - Sohn; T - Tochter; SB - Stiefbruder; Sc - Schwester; B - Bruder; Sg -Schwägerin,
Schwager; Ss - Schwiegersohn; St - Schwiegertochter;C - Cousin; N - Nichte, Neffe;NF - Frau des
Neffen; A - Adoptiv; Tt - Tante; StS - Stiefsohn, StT -Stieftochter; UN - Ur-Neffe/Nichte, On - Onkel,
GO-Großonkel , GN-Großneffe/Großnichte ,StB- Stiefbruder ;StV-Stiefvater;o - andere; †-gestorben
цифры это даты рождения и смерти.

Johannes lebt im Haushalt des Stiefvaters Johannes Engelmann.

Winter · Сообщение **Winter** » 04 сен 2018, 15:29

loginza5903 писал(а): ↑04 сен 2018, 12:37скажите кто такой Энгельман?

пасынок

Olga52 · Сообщение **Olga52** » 04 сен 2018, 16:48

Winter писал(а): ↑04 сен 2018, 15:29
loginza5903 писал(а): ↑04 сен 2018, 12:37скажите кто такой Энгельман?
пасынок

Хочу поправить: отчим

Winter · Сообщение **Winter** » 04 сен 2018, 16:55

Anna123 писал(а): ↑13 дек 2011, 22:24 Stiefsohn lebt in Haushalt des Stiefvaters Johannes Engelmann

loginza5903 · Сообщение **loginza5903** » 05 сен 2018, 05:48

Скажите как и куда правильно сделать запрос чтоб узнать состав семьи моего деда на момент депортации и можно ли еще как то узнать состав семьи прабабушки к4огда она проживала в Лауб.Только документов на нее никаких нет

Olga52 · Сообщение **Olga52** » 05 сен 2018, 09:13

Winter писал(а): ↑04 сен 2018, 16:55
Anna123 писал(а): ↑13 дек 2011, 22:24 Stiefsohn lebt in Haushalt des Stiefvaters Johannes Engelmann

Но loginza5903 спрашивает про Engelmann:

Winter писал(а): ↑04 сен 2018, 15:29
loginza5903 писал(а): ↑04 сен 2018, 12:37скажите кто такой Энгельман?
пасынок

Anastasia Flach

У меня вопрос
Flach Johanes 18. Первопоселенец . есть сведения о том что первопоселенец ( имя не известно)
Имя жены тоже неизвестно
имел 10 детей :
Christoph Flach b: UNBEKANNT in [Deutschland]
Philipp Flach b: UNBEKANNT in [Russland]
Maria Katharina Flach geb .: ABT 1780 in Laub (Tarlyk), Kukkus, Samara, Russland
Susanna Elisabeth Flach geb .: 13. Januar 1803 in Russland
Katharina Flach geb .: ABT 1808 in Russland
Anna Elisabeth Flach geb .: ABT 1812 in Russland
Susanna Flach geb .: ABT 1823 in Russland
Maria Margaretha Flach geb .: 17. Juli 1836 in Russland
Jakob Flach b .: ABT 1860 in Russland
Maria Margaretha Flach geb .: 4. Juli 1889 in Russland

Какую информацию можно считать достоверной ?