Peters aus Katharinenstadt

Nina.Bibik.Kenig
Постоянный участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 22:45
Благодарил (а): 1790 раз
Поблагодарили: 373 раза

Peters aus Katharinenstadt

Сообщение Nina.Bibik.Kenig »

Здравствуйте, уважаемые посетители! Зайдя на страницу Петерс, с удивлением увидела, что Петерсов как будто и нет на свете, никто не заинтересовался этой фамилией. Петерсы откликнитесь! Неужели Вас не интересует от кого Вы произошли, кто были Ваши предки, где они жили? Один единственный заинтересовался и то в 2011году. Я недавно нашла этот сайт, теперь посещаю его почти каждый день и всё время нахожу что-то для себя интересное.
Во многих местах интересовалась немцами, но это было не то, на этом сайте можно найти много разной информации.
Спасибо создателям сайта!
Моя мама Петерс Эмилия Давыдовна. Родословная по линии Петерс у меня есть, если кто-то заинтересуется, могу по возможности помочь.
С уважением Нина.
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2134 раза
Поблагодарили: 1996 раз

Peters

Сообщение Elena Diesendorf »

ElisaSmi писал(а):Уважаемый Виктор,
может сможете дать разъяснение по следующей „Аннотированной описи дел Саратовской конторы иностранных поселенцев“
3730 7117 Дело о приписывании к числу колонистов колонии 24.07.1814 8л.
Екатериненштадт иностранцев Риделя и Петерса
Меня, конечно же, интересует Петерс и в частности: Петерс Христиан Фридрих Людвиг 10.07.1782 ,
родился в г. Пенцлин Мекленбургской земле, приехал в Россию вначале 19 века.
Умер 09.04.1843г. в Екатериненштадте.
Его жена Луиза Кунигунда Гаан ( Hahn), 01. 09.1791г., родилась в колонии Хоккерберк.
Умерла 01.24.1843г. в Екатериненштадте.
Данные по его жене мне наконец-то удалось обнаружить в Санкт Петербургском
архиве по колонии Хокерберг 1798 года , там были даны миграции см. ссылку
http://shot.qip.ru/00RtRP-4Myy9DVDu/
Загадкой остаётся сам Петерс, вернее, как и когда он попал в Поволжье, в Катариненштадт
Зарание благодарна
С уважением
Елиза
И.Р. Плеве „Аннотированная опись дел Саратовской конторы иностранных поселенцев“
Дело № 588(2446) Дело о причислении иностранца Пeтерса в колонию Екатериненштадт. 14.03.1799 г. 4л.
Последний раз редактировалось Elena Diesendorf 03 фев 2018, 21:03, всего редактировалось 2 раза.
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2134 раза
Поблагодарили: 1996 раз

Re: Peters

Сообщение Elena Diesendorf »

viktor 2 писал(а):
Irma писал(а):состав семьи Петерса Петера под номером 325 в Катаринштадте за 1767 год
Ирма, семья эта не под №325, а на стр.325 и среди временнопоселённых в колонии:
10. Peters Peter 40, kath., Kaufmann aus Nassau-Weilburg, Fr.: Elisabeth 18, Sohn: Valentin 9
Eingetroffen am 3.8.1767
Erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 2 Pferde und Kuh.
Это католики , а наш Петерс из Катариненштадта был лютеранином. И в последствии , в 1798 г. Валентина Петерса уже нет в других колониях. Возможно , что умер.
Загадочная личность - Христиан Фридрих Людвиг Петерс ! Скорее всего , как я думаю , он - из военнопленных 1812 года , осевших в Поволжских колониях.
Нужно посмотреть метрическую запись о его смерти в Энгельском архиве , где должна быть запись о месте его рождении.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4221 раз
Поблагодарили: 12569 раз

Re: Peters

Сообщение viktor 2 »

Nina.Bibik.Kenig писал(а):еще раньше я читала список пленных Французской армии которые остались в России в Саратовской области, там была фамилия Петерс, всего в списке было примерно 100 пленных.
Этот список составлялся И.Р.Плеве и в нём действительно есть Иоганн фон Петер из Голландии. Предполагалось поселить его в колонию Степную(Шталь у Тарлыка), где он и скончался в 1830 году, оставив жену и трёх сыновей.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2134 раза
Поблагодарили: 1996 раз

Re: Peters

Сообщение Elena Diesendorf »

„Аннотированной описи дел Саратовской конторы иностранных поселенцев“
3730 7117 Дело о приписывании к числу колонистов колонии 24.07.1814 8л.
Екатериненштадт иностранцев Риделя и Петерса


Откуда же этот Петер взялся на Волге и поселился в Катариненштадте в 1814 году ? Вероятно , это он и есть тогда родооснователь Петерсов + Hahn Louisa .
И какого Пастерса причислили к колонистам Катариненштадта в 1799 году ?

Интересно , что думает по этому поводу Игорь Рудольфович ? Если он составил древо по этой фамилии , значит где-то имеются какие-то документы.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4221 раз
Поблагодарили: 12569 раз

Re: Peters

Сообщение viktor 2 »

Elena Diesendorf писал(а):Откуда же этот Петер взялся на Волге и поселился в Катариненштадте в 1814 году ?
Против того, что этот Петер был пленным французским солдатом говорит ещё тот факт, что у него был сын 1807 года. Не возил же он в обозе жену с малолетним сыном.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2134 раза
Поблагодарили: 1996 раз

Re: Peters

Сообщение Elena Diesendorf »

viktor 2 писал(а):
Elena Diesendorf писал(а):Откуда же этот Петер взялся на Волге и поселился в Катариненштадте в 1814 году ?
Против того, что этот Петер был пленным французским солдатом говорит ещё тот факт, что у него был сын 1807 года. Не возил же он в обозе жену с малолетним сыном.
Виктор , это Вы сейчас про которого Петерса ведёте речь ? Если про военнопленного 1812 года , то он , как уже выяснилось, попал в колонию Степную и там дал корни.

Есть ещё один вариант -
И.Р. Плеве „Аннотированная опись дел Саратовской конторы иностранных поселенцев“
Дело № 588(2446) Дело о причислении иностранца Пастерса в колонию Екатериненштадт. 14.03.1799 г. 4л.

Если про того , который был иностранцем Петерс ( + Ридель ) и был причислен к колонии Катариненштад в 1814 г. , то про него нам вообще ничего неизвестно.

Мы располагаем лишь сведениями от Плеве И.Р. , что наш Петерс из Катариненштадта был рождён в 1782 г. в Пенцлине в Германии , а умер в 1843 г. в Катариненштадте и женился на Луизе Кунигунде Хан ( Ган) из колонии Хокенберг.

А какой ещё Петерс , у которого был сын 1807 года ?
ElisaSmi
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 08:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: Peters

Сообщение ElisaSmi »

[Nina.Bibik.Kenig писал(а):
еще раньше я читала список пленных Французской армии которые остались в России в Саратовской области, там была фамилия Петерс, всего в списке было примерно 100 пленных. *]

Могу только подтвердить Ваш ответ, viktor.
Я просматривала подлинный документ в Санкт Петербургском архиве "Фонд 383. опись 29. Дело 898. 218лл. Об использовании на разных работах военнопленных из земледельцев......о разрешении вступать им в российское подданство и о поселении их в саратовских колониях.", в списках которого был один Johann von Peters, но он из Голландии, из Амстердама и поселился он в Колонии Спепной у Андреаса Шенберга. Так что версия с французскими военнопленными отпадает.
А, действительно, было бы очень интересно узнать мнение или версию Игоря Рудольфовича по зтому вопросу!
ElisaSmi
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 08:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: Peters

Сообщение ElisaSmi »

"А какой ещё Петерс , у которого был сын 1807 года ?"

это и есть тот самый Петерс Христиан Фридрих Людвиг 10.07.1782 и его жена Луиза Кунигунда Hahn , у которых в 1807 году родился первый сын Гейнрих Готтфрид, всего было у них 10 детей...
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2134 раза
Поблагодарили: 1996 раз

Re: Peters

Сообщение Elena Diesendorf »

ElisaSmi писал(а):"А какой ещё Петерс , у которого был сын 1807 года ?"

это и есть тот самый Петерс Христиан Фридрих Людвиг 10.07.1782 и его жена Луиза Кунигунда Hahn , у которых в 1807 году родился первый сын Гейнрих Готтфрид, всего было у них 10 детей...
ElisaSmi , а Вам известно где родился первый сын Петерсов ? Уже в Катариненштадте?
ElisaSmi
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 08:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: Peters

Сообщение ElisaSmi »

вот этого я как раз не знаю
ElisaSmi
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 08:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: Peters

Сообщение ElisaSmi »

мне известен только год рождения и смерти -1807-1866 и что у него было 3 брака и 5 детей.

Меня опять же интересует первый брак, так как, мой прапрадедушка Гейнрих Христиан, 1830 года рождения -1ый сын Гейнриха Готтфрида.
А его первая жена мне не известна, двух последующих я знаю.
может кто-нибудь поможет в этом вопросе?
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2134 раза
Поблагодарили: 1996 раз

Re: Peters

Сообщение Elena Diesendorf »

Изображение

Перепись 1776 г. по Катариненштадту, где уже числится Христоф Петерсен , родившийся в Шверин- Макленбургской земле в Германии , но ему 61 год .
И в 1785 году он есть в Катариненштадте , имеет долги , но уже Христоф Петерс.
Хотя в 1767 г. его в колонии ещё нет , видимо перешёл из какой-то другой , скорее всего из Эндерса .

Из перемещений по 1798 г. Эндерс :
Mv0535 1 1781 Christian Peterson - upon receipt of annual passport went to Moskow and nover returned. Колония Эндерс
Вероятно это сын Петерсона из Катариненштадта , т.к. там не числится никаких детей, и откуда-то он прибыл сам в Катариненштадт?
Здесь уже прослеживается совпадение с местом рождения- Мекленбургская земля - этого Петерсона 61 года от роду и нашим Петерсом 1882 года рожд. Всё-таки они как-то между собой связаны !

Кроме того , мы имеем -И.Р. Плеве „Аннотированная опись дел Саратовской конторы иностранных поселенцев“
Дело № 588(2446) Дело о причислении иностранца Пастерса в колонию Екатериненштадт. 14.03.1799 г. 4л.

У кого есть ещё какие-нибудь идеи ?
Последний раз редактировалось Elena Diesendorf 28 окт 2016, 13:01, всего редактировалось 1 раз.
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2134 раза
Поблагодарили: 1996 раз

Re: Peters

Сообщение Elena Diesendorf »

Irma писал(а):
Константин писал(а):Выше все написаснo.
Константин, спасибо! Но это не ответ. Я спрашивала:
Irma писал(а):Подскажите, пожалуйста, в какой из поволжских колоний по 1798 году жил Христоф Петер (Peter /Peters, фамилия)у которого возможно был сын Christian Peter (Peters, фамилия), приблизительно 1782 года рождения)

Это из одного документа:
http://shot.qip.ru/00RtQ3-6uX0nyo7o/
Составила из 3х листочков. Из первого листочка, чтобы видно было о чем речь, из второго листочка фамилия Христоф Петерс и из третьего листочка: о чем написано в конце документа.

Здесь Ирма пишет про Христофа Петерса по 1785 г.
Здесь Христоф Петерс значится по колонии Катаринштадт. Но почему он тогда не проходит по переписи 1798 года по Катаринштадту?
Может я неправильно прочитала фамилию???

Здесь Ирма пишет про Христофа Петерса по 1785 г.
Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1398 раз

Re: Peters

Сообщение Irma »

Elena Diesendorf писал(а):У кого есть ещё какие-нибудь идеи ?
У меня. Это писали на сайте «Поволжские колонии»: In der Kolonie Boregard vorübergehend angesiedelte Kolonisten bis zur Gründung neuer Kolonien im Jahre 1768.
Peterson, Christoph, 44, luth. Jäger aus Bassenheim.Vorsteher.
Katharinenstadt, 1776.
140. Christoph Petersеn, 61. Frau: Anna Regina Rosental, 31. Schwerin-Maklenburg, evangelisch, Jäger.
Всё совпадает. возраст, профессия: охотник. А вот с женой? Была ли у него семья в 1767? Если по 1785 году этот тот же самый Христоф Петерсен, то Христиан Петер по 1850 году, рождения 1782 года не мог ли быть сыном Христофа Петерсена и его молодой жены Анны Регины Розенталь (которой по 1776 году было всего 31 год???? Поздний и единственный ребенок. Ведь по 1850 году у Христиана Ретера 1782 года нет больше братьев, а может и сестёр. Лена, а Вы случайно не знаете, кто в хозяйствах 139 и 141 по 1776 году?
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2134 раза
Поблагодарили: 1996 раз

Re: Peters

Сообщение Elena Diesendorf »

Изображение

№ 141 Липперт - тоже из Борегардт . Но по Петерсу с 1767 г. и 1776 г. возраст не совпадает примерно в 10 лет. Может быть ошибка ? Нужно посмотреть тогда первопоселенцев колонии Борегардт....
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2134 раза
Поблагодарили: 1996 раз

Re: Peters

Сообщение Elena Diesendorf »

Изображение
колония Борегард 1767 г.
ElisaSmi
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 08:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: Peters

Сообщение ElisaSmi »

я думаю, что 1767 - 1781 годы рассматривать не нужно, так как Христиан родился в 1782 в ГЕРМАНИИ.

Даже если он приехал в Поволжье с родителями, то этот въезд произошёл в любом случае после его рождения.

Остаётся вопрос КОГДА и в КАКУЮ Колонию???

В списках 1798 года его тоже нет.

Были ли потоки переселенцев в начале 19 века из Германии???
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Re: Peters

Сообщение KassieJo »

Уважаемые форумчани, извините не совсем по теме, но где разница в этих документов? Чем они отличаются?
Elena Diesendorf писал(а):Перепись 1776 г. по Катариненштадту
Рудольф писал(а):Информацию и копии из документов ревизий ... 1774, ...
Irma писал(а):Grundbuch for Katharinenstadt 1776.

У Joseph Wilhelmi была дочь Anna Katharina, каторая в 1789 году вышла замуж в колонию Schulz.
Mv1200 36 1789 Anna Katharina, daughter of Joseph Wilhelmi, married in Schulz to Johannes Zitzer (Sk13)
Я думаю, она не за Johannes вышла замуж, которому было всего 15 лет в 1789 году, а за его старшего брата Антона.
Упоминаится ли семья Wilhelmi в Екатериненштадт в каком нидуть из этих документах?
Nina.Bibik.Kenig
Постоянный участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 22:45
Благодарил (а): 1790 раз
Поблагодарили: 373 раза

Re: Peters

Сообщение Nina.Bibik.Kenig »

ElisaSmi спрашивает:
Были ли потоки переселенцев в начале 19 века из Германии???

В первую очередь именно плановое переселение немцев из Германии в Россию при Екатерине II (1762-1796), Павле I (1796-1801) и Александре I (1801-1825) породило тот пласт немцев России, от которых ведут свою родословную большинство современных российских немцев.
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2134 раза
Поблагодарили: 1996 раз

Re: Peters

Сообщение Elena Diesendorf »

[quote="Nina.Bibik.Kenig"]Уважаемая Елиза! Я Вам написала личное сообщение, но почему-то оно стёрлось и не отправилось.
Я очень рада, что у нас одни корни. Мой прапрадедушка,как и Ваш Петерс Христиан Фридрих Людвиг родился 07.10.1782г. в городе Пепцлин Мекленбурской земле, приехал в Россию в начале 19 века. Умер 04. 09.1843г. в Екатериненштадте. Его жена - Луиза Кунигунда Гаан Родилась 09.01.1791г. в колонии Хокерберг, Умерла 24.01.1867г. в Екатериненштадте.

Луиза Кунигунда Петерс ур. Гаан ( Хан ) умерла в августе 1864 г. , согласно метрической записи о смерти , в возрасте 73 года 7 месяцев 15 дней

Изображение

Изображение
Ответить

Вернуться в «Marxstadt (Марксштадт) / Katharinenstadt (Екатериненштадт) / Баронск»