Simon aus Messer

[tatiana.s]

Добрый день, уважаемые форумчане!
На форуме я новичок. И в генеалогии тоже недавно.
Поэтому прошу в свой адрес снисхождения, если мои формулировки покажутся не совсем удачными или правильными.
Несколько дней изучаю форум, информации слишком много, постепенно буду осваивать исторические факты,
сейчас у меня вопрос по родственникам свекрови.
Поняла, что у некоторых форумчан есть информация по переписям колонии Мессер.
Буду очень признательна и благодарна, если кто-то поможет в поиске родовых корней для моих детей.
К сожалению, нет ни одного документа, в котором бы было правильное написание фамилий, имен и отчеств на немецком языке.
Все документы на русском языке. В справке о реабилитации значатся:
СИМОН КАРЛ АНДРЕЕВИЧ, 1901 года рождения. Место рождения- Калининский к-н АССР НП
СИМОН ОЛИНДА ПЕТРОВНА, 1902 года рождения. Место рождения- ( прочерк)
В карточке, заполненной 01.09.1941 года на главу семьи( Симон Карл Андреевич) при выселении записано местом рождения и местом жительства с. Мессер.
Члены семьи:
Симон Олинда Андр.П. 1902 г.р.-жена
Симон Лидия Карловна, 1936 г.р.-дочь
Выселены в Барнаул.
У свекрови сохранилась почтовая карточка из трудармии от Симон К.А., в которой полное имя жены
Симон Олинда Гейнрих Петровна.
Со слов родственников свекрови знаю, что до замужества Олинда Петровна носила фамилию Беккер.
Ее мать- Липс Катрин.
У Симон Карла Андреевича мать Оксингерд(или "т" в конце) Павлина.
Это все, что мне известно. Написала запрос в архив г. Энгельса Саратовской области.
Решила еще и на форуме попросить о помощи.
С уважением,
Татьяна

[elmira.k8286]

Фамилии Lipps и Ochsenhirt в колонии Мессер проживали с самого основания колонии а вот с фамилией Simon, сложнее , с начала основания колонии и по Перепись 1857 года фамилия не просматривается и скорее всего ваш Карл Андреевич или его отец прибыл в колонию Мессер после Переписи 1857 года.
Давайте дождёмся ответа из Энгельского архива.
А справку о реабилитации Симон К. А. кто-то из ваших родственников заказывал в Саратове ещё в феврале 1995 года.

[tatiana.s]

elmira.k8286,
Огромнейшее спасибо Вам!
Действительно, посмотрела сейчас в справку о реабилитации, дата 13.02.1995 года.
Справку заказывала моя свекровь, которая родилась уже на поселении в Алтайском крае в 1942 году.

[Habermann]

Добрый день, уважаемые форумчане!
В справке о реабилитации значатся:
СИМОН КАРЛ АНДРЕЕВИЧ, 1901 года рождения. Место рождения- Калининский к-н АССР НП
СИМОН ОЛИНДА ПЕТРОВНА, 1902 года рождения. Место рождения- ( прочерк)
В карточке, заполненной 01.09.1941 года на главу семьи( Симон Карл Андреевич) при выселении записано местом рождения и местом жительства с. Мессер.

Со слов родственников свекрови знаю, что до замужества Олинда Петровна носила фамилию Беккер.
Ее мать- Липс Катрин.
У Симон Карла Андреевича мать Оксингерд
(или "т" в конце) Павлина.
Это все, что мне известно. Написала запрос в архив г. Энгельса Саратовской области.

Доброго дня, Татьяна!
У меня есть фотокопии некоторых метрических книг о браке по с. Мессер.
В одной из таких книг, которая называется "Обрученные, оглашенные и браком сочетавшиеся Ев-Лютеранского прихода с. Усть-Золихи от 1892 до 1916 г.", Ф268-1-93а, на стр. 88об-89 нашел запись о бракосочетании Гейнриха Симон:

16.10.1900 г. в церкви пастором Зейб обвенчаны Гейнрих Симон, сын умершаго поселянина собственника с. Карамышевка Якоба Симон, лютеранскаго вероисповедания с Эрнестиною Оксенгирт, дочерью умершаго поселянина собственника с. Усть-Золиха Иоганна Петра Оксенгирт, реформатского вероисповедания. Он - холост, 21 года, она -девица, 22 лет.

Совпадений с Вашими данными много:
1. дата бракосочетания 16.10.1900, в 1901 г. в этом браке вполне мог родится первый ребенок;
2. имя жениха Гейнрих, на русский манер часто называли Андреем;
3. фамилия невесты - Оксенгирт.

Не совпадает имя невесты - по Вашим данным - Павлина/Паулина, по метрической записи о браке - Эрнестина.


Для уточнения данных Вам нужно писать не в Энгельс, а в Саратов.
Список документов по с. Мессер в ГИАНП (г. Энгельс):





Здесь список документов по с. Мессер в ГАСО (г. Саратов)
К сожалению, мне точно не известно, является ли дело Ф637 Оп18 д153 метрической книгой о рождении. Если да, то Вы можете заказать копию записи о рождении Карла Андреевича Симон, из которой сможете узнать имена его родителей.
E-Mail архива: regarc_saratov@mail.ru

Пишите запрос по электронной почте на эл.адрес ГАСО с просьбой сообщить стоимость фотокопии из Ф637 оп18 д153 записи о рождении Карла Андреевича Симон (номер фонда, описи и дела указать обязательно, тогда получите ответ в течении 2 недель).

[tatiana.s]

Habermann,
Честное слово, я ждала помощи, но чтобы такой и в таком объеме...
Переполнена эмоциями и чувствами, и даже боюсь себе представить,
какой будет реакция моей свекрови на полученную информацию.
Ее отца Карла забрали 15.02.1942, а в мае 1942 года она родилась.
В феврале 1944 года он умер в трудармии.
Свекровь назвали Эрнестиной. Я абсолютно уверена, что это в честь бабушки.
Имя Паулина было названо кем-то из дальних родственников,
и в полне возможно, что оно ошибочно.
Двоюродная сестра свекрови говорила мне, что Карл был единственным сыном у своих
родителей, был очень грамотным, работал счетоводом в колхозе и был очень уважаемым человеком в селе.
О его грамотности я могу судить и по единственной карточке,присланной из трудармии.
Красивый почерк, стиль изложения, ни одной ошибки в тексте и все запятые на месте...
Свекровь без слез не может вспоминать слова своей матери, которые она повторяла
на протяжении всей жизни: у вас был очень хороший отец...
Нижайший Вам поклон, Дмитрий, от всей моей семьи за такую помощь!
Приду в себя и буду действовать дальше...

[Habermann]

Приду в себя и буду действовать дальше.

Татьяна!
Надеюсь, что Вы поделитесь с нами результатами своих действий.

Свекровь назвали Эрнестиной. Я абсолютно уверена, что это в честь бабушки.

С учётом новых данных вероятность того, что Гейнрих Симон и Эрнестина Оксенгирт, дедушка и бабушка вашей свекрови, возрастает. Но запрос в ГАСО всё равно необходим, чтобы уверенность переросла в знание.

[tatiana.s]

Habermann,
Обязательно поделюсь. Уже делюсь.
В дополнение ко всему еще сегодня и ответ из архива г. Энгельса пришел.
Но Вами я была к его содержанию подготовлена.Ваша табличка даже более подробна.
В ответе перечень книг и за какой период; прейскурант на услуги;
ссылка на архив Саратовской области и пишут, что сведения о Симон К.А. 1901 г.р.
необходимо запросить в архиве по месту его рождения и жительства.
Т.е. как раз то, что Вы и рекомендуете.
Поэтому действовать буду в указанном Вами векторе.
Ну и поговорила со свекровью...Она вспомнила, что говорили ей когда-то, что бабушку звали как и ее-
Эрнестина. Так что мы с Вашей помощью на верном пути!

[tatiana.s]

Коль обещала - делюсь результами своих действий.
05 марта получено сообщение из ОГУ "Государственный архив Саратовской области" о том, что мое письмо архивом получено.
Ждем ответа. Пока его ждем, не хочется сидеть сложа руки, как говорится.
По совету форумчан ( за что им безмерно благодарна!) мной была открыта тема "Simon aus Bauer":
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... =87&t=9191
И
1) получив от них же некоторые копии документов,
2) изучив ранее открытую форумчанкой mofrial.55 тему "Simon aus Neu-Bauer"
удалось выстроить цепочку к одному из первопоселенцев Simon.
Теперь открываем тему по материнской линии Карла Симона- Ernestina Ochsenhirt.
Очень надеюсь, что получим подтверждение этого факта из архива.

С уважением и огромной благодарностью к участникам данной темы,
Татьяна

[tatiana.s]

Продолжаю делиться результами своих действий, как и обещала ранее.
Ответа из архива пока не получено.
С подачи viktor 2 в теме "Ochsenhirt aus Messer" заказала в книжном магазине книгу
Klaus-Peter Decker «"Büdingen als Sammelplatz der Auswanderung an die Wolga 1766".
Ждать сказали дней десять. В ожидании ответа и книги попробую перейти на линию жены Карла Симона
и матери моей свекрови.
На запрос в поисковике по фамилии Becker нашлось 994 результата, что в двa раза больше, чем по Simon...
Но что делать? Дорогу к первопоселенцу Becker-y прокладыватъ все равно нужно, поэтому открываю новую тему
"Becker aus Messer".

С уважением и искренней благодарностью ко всем откликнувшимся,
Татьяна

[tatiana.s]

Ребята, иначе как ЧУДОМ я не могу назвать получение сообщения из Саратовского архива об исполнении запроса.
Сегодня утром поблагодарила всех в теме "Lipps aus Messer" за участие в поисках, а сейчас получила на электронную почту реквизиты для перечисления 1745 рублей за услугу. В указанную сумму вошло:
Стоимость выявления документов на 1 лицо (1 объект) исследования по 1 делу с трудночитаемым рукописным текстом – 1420 рублей;
изготовления электронных копий документов посредством фотографирования без расшивки дел периода до 1917 года нестандартных по формату (1 файл) – 141 рубль; 2 файла – 282 рубля; запись электронных копий документов объемом до 200 Мбт. – 43 рубля.
Осталось перевести указанную сумму и мы будем с копией актовой записи о рождении Симон Карла Гейнриховича!
Еще раз ВСЕМ участвующим- огромное СПАСИБО!!!
Без вас бы у меня ничего не получилось!!!

[vikai]

Это помешено в теме миграция из Warenburg
Eiwanderer nach Warenburg
Conrad Simon 1739 Altenbuch ,Hessen-Darmstadt ,Tod:1805 Warenburg
Anna Maria Rudolph 1745 Nassau.
https://books.google.de/books?id=He-n20 ... rg&f=false

[tatiana.s]

Это помешено в теме миграция из Warenburg
Eiwanderer nach Warenburg
Conrad Simon 1739 Altenbuch ,Hessen-Darmstadt ,Tod:1805 Warenburg
Anna Maria Rudolph 1745 Nassau.
https://books.google.de/books?id=He-n20 ... rg&f=false

Это другой Conrad Simon.
Наш 1720 г.р. из Dietel...

[tatiana.s]

Позвонила в архив для того чтобы уточнить, поступил ли платеж, отправленный 23 марта
и как долго ждать исполнения запроса?
Да, ответили, оплата есть, ждите в течение месяца.
А я размечталась уже сегодня с копией метрической записи познакомиться...
Попросила ускорить исполнение, как подарок к Ostern. Ждем!
Оказывается это только здесь, на форуме, можно получить ответы на свои вопросы быстро,
порой не успев до конца свой вопрос правильно сформулироватъ. Я это оценила!
Всех с приближающимся праздником!

[tatiana.s]

Приду в себя и буду действовать дальше.

Татьяна!
Надеюсь, что Вы поделитесь с нами результатами своих действий.

Свекровь назвали Эрнестиной. Я абсолютно уверена, что это в честь бабушки.

С учётом новых данных вероятность того, что Гейнрих Симон и Эрнестина Оксенгирт, дедушка и бабушка вашей свекрови, возрастает. Но запрос в ГАСО всё равно необходим, чтобы уверенность переросла в знание.

Уважаемый Дмитрий, вот и настал тот день, когда наша уверенность переросла в знание!
Огромнейшее Вам спасибо за правильно выстроенный вектор поиска и постоянную поддержку
во всех темах мною открытых!

Буквально несколько минут назад получен ответ из Сaратовского архива.
19 марта 1901 года в 10 часов вечера родился мальчик Карл, родителями которого являются
поселяне-собственники села Карамышевки Гейнрих Симон и Эрнестина, урожденная Оксенгирдт,
оба лютеранского вероисповедания.
Восприемники Гейнрих Франц Беккер и его жена Анна Екатерина Машь.

Всех форумчан поздравляю с приближающимся праздником!
Frohe Ostern!

[tatiana.s]

Добрый вечер, уважаемые форумчане!
Так получилось, что почти год спустя возвращаюсь в эту тему.
Ровно 75 лет назад, 03.02.1944 года прадед моих детей -Симон Карл Гейнрихович умер от туберкулеза легких
в учреждении АМ-244 в Чардынском районе Пермской области, где пробыл два года.
Сегодня с детьми помянули дедушку Карла. Очень жаль, конечно, что у нас нет ни одной
фотографии от него, но мы достойно несем его фамилию и храним память о нем.
Прадеду есть кем гордиться!
До завершения оформления семейного древа нам, конечно, еще далеко, но некоторую форму
оно уже приобретает.
В связи с этим снова требуется ваша помощь по уточнению данных по семьям бабушек
нашего Карла Гейнриховича: Katharina Elisabet Schlager(08.08.1857) и Katharina Maria Weigand( 1855)
Перейду в фамильные темы и с благодарностью буду ждать информации.
С уважением,
Татьяна