Heidt aus Basel

KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Heidt aus Basel

Сообщение KassieJo »

Census 1798 B. Mai - Basel

Bs18 Georg Heidt h 51
Otillia Denk sp 30 from Orlovskaya
Johann Heinrich s 20
Anna Welk dl 21
Johann Georg s 18
Johann Kaspar s 15
Heinrich Baltasar s 1
Maria Elisabeth d 7
Maria Katharina d 4


3930 7439 Дело о разрешении колонистке колонии Базель Марии Евве Гейт вступить в брак с колонистом колонии Лесной Карамыш Гилау. 31.05.1815 12 л.
4104 7724 Дело о сиротах колониста колонии Базель Георга Гейда 21.03.1816 55 л.
1193 24845 Дело о сиротах колониста колонии Базель Бальтазара Гейда. 21.05.1843 54 л.
762 10419 Дело о сиротах колониста колонии Базель Георга Гейда. 04.04.1823 44 л.
Источник: Аннотированная опись дел Саратовской конторы иностранных поселенцев
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Heidt aus Basel

Сообщение KassieJo »

Может быть моя теория немного надумaно, oднако я предлагаю, что Georg Heidt изначально поселился в колонии Susannental c его первой женой, Maria Margaretha урожденная Lieber.

Heit Georg, luth., farmer from Darmstadt, doc. No. 3936, single
Пять семей выше, мы найдем семью Lieber Philipp, luth., farmer from Darmstadt, doc. No. 3931, wife: Anna, children: Johann, 14, Philipp, 10, Maria, 17, Catharina, 5

Susannental
21. Heit, Johann Georg, 21, luth., Ackerbauer aus Bleidenrod, Frau: Maria, 19

Lieber также прибыли в Susannental, но уже без старшей дочери.
31. Lieber, Philipp Jakob, 49,luth.; Frau: Anna,47
Kinder: Johann, 15; Johann Philipp, 13; Katharina,7

Дальше читаем в Moving tables:
Susannental
Mv2874 3 1786 Johann Georg Gerst with his family: wife - Maria Margaretha Liver, and four daughters moved to Basel

Видимо между 1786 и 1788 умирает Мария Маргарета и Георг женится вновь.
Orlowskaya - Mv2168 53 1788 Ottillia, daughter of Jakob Denk, manied Gottfried Heidt in Basel (Bs18)

Старший сын Даниэль переходит в колонию Zürich.
Basel - Mv0137 29 1794 Johann Daniel Heidt moved to Zürich (Zr38)
И в хоз-ве 43 (Базель) вероятно старшая дочь Георга.
Bs43 - Heinrich Schmidt ss 31 + Maria Elisabeth Heidt sdl 30
selena
Постоянный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4276 раз
Поблагодарили: 3566 раз

Heidt aus Basel

Сообщение selena »

KassieJo пишет:
Bs43 - Heinrich Schmidt ss 31 + Maria Elisabeth Heidt sdl 30
А я продолжу ваше предположение, если можно: думаю, что в хозяйстве 43 живёт во втором браке старшая дочь Каспара Шмидта, сестра Георга Шмидта, живущих в хозяйстве 41. Не знаю, за каким однофамильцем она была ранее замужем, но Хайнрих Шмидт-её сын от этого брака.
Анна Елизавета Шмидт родилась в августе 1749г., прибыла в Паульскую в 18 лет в 1867г. Возможно, сразу вышла замуж, потому что овдовевший отец нашёл себе другую семью).Тогда Хайнрих Шмидт родился в 1768г. от этого брака с неким Шмидтом (то ли из Паульской, то ли из Гоккерберга), а в 1798г. она уже живёт с Филиппом Мюллером и сын с женой с ней.
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Heidt aus Basel

Сообщение KassieJo »

selena писал(а): 26 сен 2019, 13:41 что в хозяйстве 43 живёт во втором браке старшая дочь Каспара Шмидта, сестра Георга Шмидта
Здравствуйте selena! Вы предлагаете, что "Maria Elisabeth Heidt sdl 30" не урожденая Heidt а Schmidt?
selena
Постоянный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4276 раз
Поблагодарили: 3566 раз

Heidt aus Basel

Сообщение selena »

KassieJo пишет:
Maria Elisabeth Heidt sdl 30
Нет,я думаю, что её свекровь, Анна Елизавета Шмидт-дочь Каспара Шмидта из хозяйства 41. Maria Elisabeth Heidt, которой в переписи 1798г 30 лет, вышла замуж за сына Анны Елизаветы, Хайнриха,31 года- внука Каспара, и живут они все вместе в хозяйстве 43. А Филипп Майер , 55 лет-хозяин и второй муж Анны Елизаветы, которой должно быть 50 лет (в переписи ошибка, как мне кажется)
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Heidt aus Basel

Сообщение KassieJo »

Понятно. На счёт Анны Элизаветы не чего сказать не могу, так как с Шмидтами ещё не разбиралася.
Olga Heidt
Частый посетитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 12 май 2021, 14:39
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Heidt aus Basel

Сообщение Olga Heidt »

1766-1767

2594 384 96 Ref. Georg Balthasar Heidt
2595 384 97 Ref. Catharina Heidt w
2596 384 98 Ref. Maria Heidt d 2 ¼ / 1765
2597 384 99 Ref. Anna Elisabeth Heidt d geboren unterwegs 1768

Quelle (Источник): Transport of the Volga Germans from Oranienbaum to the Colonies on the Volga 1766-1767 by Brent Alan Mai

Zur Zeit der Zählungen waren die Erstsiedler noch nicht in der Kolonie Basel da, die waren vorübergehend in anderen Kolonbier angesiedelt. Nach Basel kamen sie nur im Jahr 1768 , als die Volkszählung schon vorbei war.

Quelle (Источник): Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4 .Igor Pleve

1788 Orlowskoe

Ottillia, Tochter von Jakob Denk, heiratet Gottfried Heidt in Basel (Bs18)

Basel 1794

Johann Daniel Heidt geht nach Zürich (Zr 38)

Basel 1798

18

Georg Heidt H 51 / 1747
Ottilia Denk F 30 aus Orlowskoe 1768
Johann Heinrich Sohn 20 / 1778
Anna Welk Schwiegertochter 21 / 1777
Johann Georg Sohn 18 / 1780
Johann Kaspar Sohn 15 / 1783
Heinrich Baltasar Sohn 1 / 1797
Maria Elisabeth Tochter 7 / 1791
Maria Katharina Tochter 4 / 1794

43

Philipp Maier H 55
Anna Elisabeth Ganoi ? Ehefrau 65 / 1763 1 Ehemann Schmidt
Heinrich Schmidt StiefSohn 31 Vater Schmidt
Maria Elisabeth Heidt Schwiegertochter 30 / 1768 Frau von Heinrich Schmidt
Johann Kaspar Enkel 4
Anna Katharina Enkelin 1

Zürich 1798

38

Andreas Hertling H 59 Witwer 1739
Margaretha Elisabeth Tochter 22/ 1776
Daniel Heidt Schwiegersohn 22 kam aus Basel / 1776
Johann Georg Enkel 2 / 1796

Quelle (Источник): 1798 Census of the German Colonies Along the Volga - Economy, Population, and Agriculture by Brent Alan Mai


Hallo. Helfen Sie mir bitte hier oben durchzublicken.

1. 2594 384 96 Ref. Georg Balthasar Heidt
2595 384 97 Ref. Catharina Heidt w

ist das der selbe Georg Heidt der später die Georg Heidt H 51 / 1747
Ottilia Denk F 30 aus Orlowskoe 1768 heiratet?


wenn ja warum wird dann oben angenommen dass seine erste Ehefrau Maria Margaretha heisst, wenn Sie doch Catharina hies?

Видимо между 1786 и 1788 умирает Мария Маргарета и Георг женится вновь.
Orlowskaya - Mv2168 53 1788 Ottillia, daughter of Jakob Denk, manied Gottfried Heidt in Basel (Bs18)

Dankeschön.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Heidt aus Basel

Сообщение viktor 2 »

Olga Heidt писал(а): 15 июл 2021, 19:48Helfen Sie mir bitte hier oben durchzublicken.
Ich meine, dass die Vermutung von KassieJo richtig ist.
Als zusätzliche Beweis:
Olga Heidt писал(а): 15 июл 2021, 19:48Johann Georg Sohn 18 / 1780
Aus dem Buch des Kirchspiels Barataewka:
No.11 den 1-ten Febr(uar) wurde in Susannental geboren und den 2-ten ej(usdem) getauft Johann Georg des dortigen Einwohners Johann Georg Heidt und seiner Ehegattin Maria Margaretha Lewer Sohn.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Olga Heidt
Частый посетитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 12 май 2021, 14:39
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Heidt aus Basel

Сообщение Olga Heidt »

Hallo. Vielen Dank. Bin glaube ich jetzt fast am Ziel. Wusste nicht von wo die Familie Heidt nach Basel Kamm. Habe aber noch Fragen. Bin noch Anfänger und weiß nicht was das für Zahlen sind vorne ?

Wer war diese Cathaharina Heidt w?

1766-1767

2594 384 96 Ref. Georg Balthasar Heidt
2595 384 97 Ref. Catharina Heidt w
2596 384 98 Ref. Maria Heidt d 2 1/4
2597 384 99 Ref. Anna Elisabeth Heidt d geboren unterwegs

Quelle (Источник): Transport of the Volga Germans from Oranienbaum to the Colonies on the Volga 1766-1767 by Brent Alan Mai

Zur Zeit der Zählungen waren die Erstsiedler noch nicht in der Kolonie Basel da, die waren vorübergehend in anderen Kolonbier angesiedelt. Nach Basel kamen sie nur im Jahr 1768 , als die Volkszählung schon vorbei war.

Vielen Dank
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Heidt aus Basel

Сообщение KassieJo »

Здравствуйте Olga,
Вы пишите о другом человеке, другой семьё.
Heit Georg, luth., farmer from Darmstadt, doc. No. 3936, single
2594 384 96 Ref. Georg Balthasar Heidt
2595 384 97 Ref. Catharina Heidt w
2596 384 98 Ref. Maria Heidt d 2 1/4
2597 384 99 Ref. Anna Elisabeth Heidt d geboren
Heldt, Georg Balthasar, doc. No. 6896, wife: Catharina, daughter: Maria, 2
Ваш Georg Balthasar с Екатериной поселился временно в колонии Борегард.

14. Held, Georg Balzer, 40, ref., Müller
aus Herbern?
Frau: Katharina, 26
Tochter: Johanna, 1
in der Kolonie eingetroffen am3.8.1767
1768 gab es in der Wirtschaft 1 Kuh


Susannental
21. Heit, Johann Georg, 21, luth., Ackerbauer aus Bleidenrod, Frau: Maria, 19
Olga Heidt
Частый посетитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 12 май 2021, 14:39
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Heidt aus Basel

Сообщение Olga Heidt »

Hallo ich habe nach einer Verbindung gesucht zwischen diesen zwei Familien.

So wie ich es verstehe ist der Hausherr unter 122 aus Basel
Heinrich Daniel Heidt geb. ca. 1812 mit der Ehefrau Maria Katharina Schander der Sohn von Johann Georgen Heidt ca. 1780
Anna Eva Lipp ca. 1792


KIRCHSPIEL BARATAJEWKA [BETTINGER]
Colonie Basel Liste der Geborenen und Getauften in den Jahren 1807-1833 Engels-Archiv 167-1-2

12 ~ 15.06.1812 Heinrich Daniel Heidt 12.06.1812
Eltern: Johann Georgen Heidt ca. 1780
Anna Eva Lipp ca. 1792


Basel Базель (Солянка) Volkszählung vom 1850,Ф.352 Д.2
Haus
№ 122 Name Fam Alter 1834 Alter 1850 Notizen

Heinrich Daniel Heidt H 21 36
Maria Katharina Schander F 38
Maria Katharina T 11
Maria Elisabeth T 4
Johann FriedrichS 15
Johann Philipp S 13
Johann Jakob S 6
Eduard S 2
Johannes S 8 T
Johann Jakob Schneider Uneheliche Sohn von Heinrich Daniel's Tante Maria
Elisabeth C 3 - Geht nach № 123


Denken Sie dass es richtig ist und unsere Fam. Heidt doch die aus Susannental ist?

Also der Heit Georg, luth., farmer from Darmstadt, doc. No. 3936, single
Пять семей выше, мы найдем семью Lieber Philipp, luth., farmer from Darmstadt, doc. No. 3931, wife: Anna, children: Johann, 14, Philipp, 10, Maria, 17, Catharina, 5

Susannental
21. Heit, Johann Georg, 21, luth., Ackerbauer aus Bleidenrod, Frau: Maria, 19

Wäre Ihnen sehr dankbar.
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Heidt aus Basel

Сообщение KassieJo »

Здравствуйте,
Не совсем понимаю Ваш вопрос.
Если у Вас есть запис о рождения Heinrich Daniel Heidt 1812, где написано, что отец Johann Georg Heidt, в чем неуверенность/вопрос?
viktor2 Вам дал записи о рождении Johann Georg 1780 г.р.
No.11 den 1-ten Febr(uar) wurde in Susannental geboren und den 2-ten ej(usdem) getauft Johann Georg des dortigen Einwohners Johann Georg Heidt und seiner Ehegattin Maria Margaretha Lewer Sohn
Переход Georg Heidt из Susannental в колонию Базель есть в moving tables.
Susannental
Mv2874 3 1786 Johann Georg Gerst with his family: wife - Maria Margaretha Liver, and four daughters moved to Basel
Olga Heidt
Частый посетитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 12 май 2021, 14:39
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Heidt aus Basel

Сообщение Olga Heidt »

Hallo.
Tut mir leid dass die Frage etwas unverständlich war. Ich habe vor kurzem erst mit dem ganzen Stammbaum angefangen und es ist noch alles neu für mich und so manches unverständlich. Ich danke Ihnen aber für die Geduld und Ihre Hilfe.

was ist moving tables. ist es eine Internetseite?
Haben Sie vielleicht noch Informatinen über die Ehefrau von Johann Georg 1780. Anna Eva Lipp ca. 1792 und Ihre Familie?

oder wann genau die Eltern von Johan Georg nach Susannental gekmmen sind.

Vielen Dank
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Heidt aus Basel

Сообщение KassieJo »

Olga Heidt писал(а): 20 июл 2021, 19:15moving tables
В книге '1798 census of the German Colonies along the Volga' три раздела: Census, Census of Agriculture и Moving Tables.
Вы можете заказать книги (2 тома) вероятно в городской библиотеки.
Olga Heidt писал(а): 20 июл 2021, 19:15 wann genau die Eltern von Johan Georg nach Susannental gekmmen sind
Susannental
Mv2874 3 1786 Johann Georg Gerst with his family: wife - Maria Margaretha Liver, and four daughters moved to Basel
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Heidt aus Basel

Сообщение viktor 2 »

Olga Heidt писал(а): 20 июл 2021, 19:15Anna Eva Lipp ca. 1792
Woher haben Sie eigentlich das Geburtsdatum?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Olga Heidt
Частый посетитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 12 май 2021, 14:39
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Heidt aus Basel

Сообщение Olga Heidt »

viktor 2 писал(а): 21 июл 2021, 06:53
Olga Heidt писал(а): 20 июл 2021, 19:15Anna Eva Lipp ca. 1792
Woher haben Sie eigentlich das Geburtsdatum?
Hallo.

ich glaube ich bin von dem Geburtsdatum von Sohn Daniel ausgegangen und 20 Jahre zurück gerechnet.
Doch was ich nicht mitgedacht habe dass da ja noch zwei andere Kinder vorher geboren wurden.


KIRCHSPIEL BARATAJEWKA [BETTINGER]

Colonie Basel Liste der Geborenen und Getauften in den Jahren 1807-1833 Engels-Archiv 167-1-2


Bl. 3/ 14 17 ~ 19.10.1807 Cathrin(a) Elisbeth Heidt Eltern: Johann Georg Heidt
Eva Margreth NN
(Ihr Name ist Lipp)

Bl.4/ 5 09 ~ 13.02.1810 Maria Dorothea Heidt Eltern: Johann Georgen Heidt
Anna Eva Lipp

Bl. 11/ 10 12 ~ 15.06.1812 Heinrich Daniel Heidt Johann Georgen Heidt
Anna Eva Lipp

Also müsste die Anna Eva Lipp auch ca 178? geboren worden sein.

Danke für den Hinweiss.
Olga Heidt
Частый посетитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 12 май 2021, 14:39
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Heidt aus Basel

Сообщение Olga Heidt »

Hallo. Frage? ich habe hier ein Kirchenspiel.
meinen Sie dass es die Anna Eva Margaretha Heidt (Lipp) ist. Also musste der Johann Georgen Heidt ca. 1780 kurz nach der Geburt seines Sohnes Daniel verstorben sein und die Anna hat neu geheiratet?

KIRCHSPIEL BETTINGER

Kolonie Basel Verzeichnis der Copulierten in den Jahren 1806-1833 Engels-Archiv 167-1-2

Bl.65/ Den 7. Juli 1813 wurde Copuliert der led. Joh. Jacob Gulau von der Kolonie
4 mit der Hinterbliebene Witwe namens Anna Eva Margaretha Heidt.

Vielen Dank
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Heidt aus Basel

Сообщение viktor 2 »

Olga Heidt писал(а): 21 июл 2021, 13:11noch zwei andere Kinder vorher geboren
Wenn ich mich nicht irre, dann gab es noch zwei Kinder:
Verzeichniß der Geborenen und Getauften in denen zu dem Kirchspiel Barateiefka gehörigen Colonien ... angefangen 1780
Basel:

1804 getauft den 13 May Johann Daniel Heyd. Vater: Georg, Mutter: Eva Margaretha. Paten: Georg Heyd sen., Johann Daniel Löber aus Susannenthal, Maria Elisabeth Spomern aus Talowka, Catharina Lippin aus Lesnoj Karamisch

1805 geboren den 29 getauft den 30 July Anna Sophia Heydt. Vater: Johann Georg, Mutter: Eva Margaretha geb. Lipp. Paten: Christina Freiss, Wilhelm Gottfried, Fr. Maria Sophia Hahn, Fr. Anna Sabina Heydt.
Olga Heidt писал(а): 21 июл 2021, 13:28musste der Johann Georgen Heidt ca. 1780 kurz nach der Geburt seines Sohnes Daniel verstorben sein und die Anna hat neu geheiratet?
Es sieht so aus, wenn man die Daten der Revisionsliste von Basel für das Jahr 1834 betrachtet:
Basel 1834:
102. Heinrich Daniel Heid 21, Fr.: Maria Katharina 22
Seine Tante: Maria Elisabeth 43, ihr uneheliche Sohn: Johann Jakob 3
Sein Stiefvater: Johann Jacob Gulau 22 in 1816 ging nach Nr.96

96. Jakob Gulau 40, Fr.: Elisabetha Margaretha 37, Ki.: Johann Jakob 6, Johann Philipp 4, Anna Sophia 1
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Heidt aus Basel

Сообщение viktor 2 »

viktor 2 писал(а): 21 июл 2021, 15:23 Catharina Lippin aus Lesnoj Karamisch
Es siet so aus, dass man die Herkunft von Eva Maria/Margaretha in Grimm suchen muss.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Heidt aus Basel

Сообщение KassieJo »

Здравствуйте Olga , если у Вас данные Kirchspiel Bettinger там вероятно будет запись о смерти Anna Eva Margaretha Heidt из которой Вы можете узнать её возраст когда умерла и её год рождении.
Ответить

Вернуться в «Basel (Базель) / Kratz (Кратц)»