План схема колонии Борегард

emilia prajs
Постоянный участник
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 22:10
Благодарил (а): 3868 раз
Поблагодарили: 614 раз

План схема колонии Борегард

Сообщение emilia prajs »

Уважаемые наши форумчане, знатоки.В июле мои знакомые хотят посетить места жительства родителей и предков- г Маркс и Борегардт,в связи с этим у меня вопрос:есть ли план схема по колонии Борегардт?

С уважением Эмилия.
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4882 раза
Поблагодарили: 10096 раз

Re: План схема колонии Ворегард

Сообщение Alexander-57 »

emilia prajs писал(а):В июле мои знакомые хотят посетить места жительства родителей и предков- г Маркс и Борегардт,в связи с этим у меня вопрос:есть ли план схема по колонии Борегардт?
Кроме вот этого плана землепользования колхоза имени М.И. Калинина села Борегард (ныне Приволжское), представленного здесь у нас на форуме нашим коллегой под ником Лемдяев, пока других планов в частности самой колонии Борегард не встречалось еще, кроме лишь тут на картах Яндекса или Google можете более детально рассмотреть нынешнее состояние села Приволжское, а поставив желтого человечка на трассу Р226 на карте Google, проходящую рядом с селом, можете даже по ней прогуляться и посмотреть на село, которое будет находиться справа. И еще один ориентир на место, где находилась лютеранская церковь колонии Борегардт нам тоже уже известен здесь на сайте "WD" в альбоме Ольги Лиценбергер.
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
Аватара пользователя
NinaM
Постоянный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 10:17
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 394 раза

План схема колонии Борегард

Сообщение NinaM »

Alexander-57, уважаемый Александр, не сохранилось ли у Вас фото плана землепользования колхоза имени Калинина? По словам тети, выселки, где они жили на реке Мечетка, тоже был колхоз имени Калинина. В копии о рождении ее двоюродного брата местом рождения значится селение Калининское. Жили через дорогу друг от друга.
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4882 раза
Поблагодарили: 10096 раз

План схема колонии Борегард

Сообщение Alexander-57 »

NinaM писал(а): 14 сен 2023, 08:46 не сохранилось ли у Вас фото плана землепользования колхоза имени Калинина?
Ну в интерактивной карте на странице по колонии Борегард и найдете эти планы.
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
Аватара пользователя
NinaM
Постоянный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 10:17
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 394 раза

План схема колонии Борегард

Сообщение NinaM »

Alexander-57, спасибо, но там карты прочесть невозможно, во-первых. А в описании Борегард стоят названия трех колхозов в Борегард. Но, если Нейлинг был где-то в степях, то как его найти?
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4882 раза
Поблагодарили: 10096 раз

План схема колонии Борегард

Сообщение Alexander-57 »

NinaM писал(а): 17 сен 2023, 16:59 но там карты прочесть невозможно
Одна там план земли колхоза имени Калинина выставлена так, как ее размещал В.Лемдяев, большего разрешения у меня нет: https://i.postimg.cc/fMCddtT8/Beauregard-Map-04.jpg ,
а вторую я заменил сейчас в карте вот ссылка на ее оригинал:
https://i.postimg.cc/xfPTfgZz/Beauregard-Map-05.jpg
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
Аватара пользователя
NinaM
Постоянный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 10:17
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 394 раза

План схема колонии Борегард

Сообщение NinaM »

Alexander-57, спасибо Вам огромное!) Сейчас буду разбираться с этими территориями!)
Аватара пользователя
yudined
Постоянный участник
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1425 раз

План схема колонии Борегард

Сообщение yudined »

Все нормально видно по первой ссылке. Надо просто смотреть на большом дисплее или HD мониторе. У меня 4К (4000 пикселей). Темноватое изображение, но фотошоп вам в помощь - отфильтруйте цветность и четкость.
Последний раз редактировалось yudined 19 сен 2023, 13:46, всего редактировалось 1 раз.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
Аватара пользователя
NinaM
Постоянный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 10:17
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 394 раза

План схема колонии Борегард

Сообщение NinaM »

yudined, спасибо!) Может Вы поможете печатные Г и Д на карте найти. Написано, что это Нелин. Вот его я и ищу.
Изображение
Аватара пользователя
yudined
Постоянный участник
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1425 раз

План схема колонии Борегард

Сообщение yudined »

Увеличил в ширину и в высоту еще на 1000 пикселей. В фотошопе - автотон, автоконтраст, автокоррекция цветности. В принципе этого достаточно. Можете добавить резкость вручную или убрать. То же с яркостью и цветностью. Не стал мудрить и проставил печатные красные буквы рядом с написанными. Нелин между Г и Д. Все границы земель разного цвета. В данном случае у Нелина обозначена желтым. Буква А (кусок карты), насколько понимаю, обрезана. Чтобы посмотреть в большем разрешении, либо скачайте ее или откройте в другом окне.

Изображение
Последний раз редактировалось yudined 18 сен 2023, 16:15, всего редактировалось 2 раза.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
Аватара пользователя
NinaM
Постоянный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 10:17
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 394 раза

План схема колонии Борегард

Сообщение NinaM »

yudined, замечательная карта получилась! Спасибо! Но! Там, где Вы проставили красные печатные буквы, первоначально были прописные. Это, судя по описанию, земли артели имени Ворошилова и артели Большевик. Наши жили в степи, тетушка рассказывает, что на реке Мечетка и через речку селение было. А у них всего одна улица. Сейчас буду Ваш вариант карты рассматривать. Спасибо за помощь!)
Аватара пользователя
yudined
Постоянный участник
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1425 раз

План схема колонии Борегард

Сообщение yudined »

Мои буквы стоят рядом с прописными. Не совсем понимаю, чем они мешают просмотру. На тех местах же ничего нет. Только И слегка перекрывает координаты. Возможно, это единственное неудобство, если кому нужно в том месте прочитать запись.
Карту заменил выше в своем посте- сдвинул "И" на пустое место. "Д" тоже
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
Аватара пользователя
NinaM
Постоянный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 10:17
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 394 раза

План схема колонии Борегард

Сообщение NinaM »

yudined, карта - просто чудо, спасибо огромное! Но в том и дело, что там, слева, ничего нет. Это луга и водоохранная зона, обозначена прописными буквами. Наши жили на выселках на реке Мечетка, в 1941 получили справку, что их выселили из Найлич или Нейлинг. Это должно было бы быть что-то посевное, так как им выдавали зерном зарплату. Я нашла наконец-то что-то похожее на это название в описании землепользования, но не могу понять где это. Мечет, вроде бы, прямо в центре карты.
Аватара пользователя
yudined
Постоянный участник
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1425 раз

План схема колонии Борегард

Сообщение yudined »

NinaM, там же четко окаймлен желтым обрамлением участок , который и есть, судя по описанию, пахотные земли или участок Нейлин. Внутри просто нет четвертой границы. На цифрах, как я понимаю, координаты - долгота и широта участков. Нижние цифры, скорее всего, размер участков. Возможно, в га. СЗ - северо-запад.
То что вы пишете, луга и водоохранная зона - это другие участки. То что окаймлено красной границей и зеленой. Так не понимаю, где тут противоречие, и почему не могли сеять в Нейлине? Просто участок находится на границе лугов и водоохранной зоны и Маркштадских земель. А как вы представляете себе посевные площади на карте? Вам осталось лишь определить является ли Нейлин Нейлингом ( или Найличем), но это уже другая история.
Последний раз редактировалось yudined 19 сен 2023, 13:44, всего редактировалось 1 раз.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
Аватара пользователя
NinaM
Постоянный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 10:17
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 394 раза

План схема колонии Борегард

Сообщение NinaM »

yudined, это берег Волги, это не степи. Этот не тот Нелин :-[
Andrej Hohmann
Постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 02 фев 2021, 01:14
Благодарил (а): 1211 раз
Поблагодарили: 524 раза

План схема колонии Борегард

Сообщение Andrej Hohmann »

yudined писал(а): 18 сен 2023, 18:34 Вам осталось лишь определить является ли Нейлин Нейлингом ( или Найличем)
В Боргардте был среди прочих колхоз "Neuling"/"Новатор". Его угодья (все или часть их(?) находились "In der Steppe". Там был посёлочек-одна улица с дюжиной домов. Там же жили и наши прадед и прабабушка Гоман, Готлиб и Амалия, и семьи их дочерей Мерц и Штоппель. В эшелонной карточке стоит, что они из "Neuling" (не из Neuland, как это определил А.А.Шпак). Добирались туда ("In die Steppe") как?-ехали через Марксштадт километров 30-40. Наш дядя Вальтер (Валентин Карлович Гоман) помнит небольшой участок леса у поселения. Мы не определим окончательно, что же это за пункт, где жили наши предки. На одной старой карте возле Миллерсфельда действительно изображён небольшой участок леса...
Аватара пользователя
NinaM
Постоянный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 10:17
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 394 раза

План схема колонии Борегард

Сообщение NinaM »

На карте 1935 года отмечены участки Марксштадского кантона, принадлежащие различным колониям. Борегарду принадлежат участки 16 и 17.
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
NinaM
Постоянный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 10:17
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 394 раза

План схема колонии Борегард

Сообщение NinaM »

Нашла печатную букву Д. Разговор о буквах на карте шел выше.
Изображение
Viktor Hellmuth
Частый посетитель
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 04 авг 2021, 19:18
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 51 раз

План схема колонии Борегард

Сообщение Viktor Hellmuth »

Уважаемая NinaM!
Случайно вышел на Вашу переписку на ветке форума «План схема колонии Борегард».
Насколько я понял, Вы искали место жительства Ваших родных, которое располагалось где-то на реке Мечетке:
NinaM писал(а): 18 сен 2023, 17:38 Наши жили на выселках на реке Мечетка, в 1941 получили справку, что их выселили из Найлич или Нейлинг.
Вам уже подсказывали, что сельсовету Борегард принадлежало 3 колхоза, два из которых располагались на реке Мечетке: к-з «Юнген Штюрмер» (Юные ударники») с усадьбой в хуторе Роор-Грабен (на карте АССР НП 1938 г. обозначен под № 16) и к-з «Neuling» («Новатор») с усадьбой в хуторе Neue Heimat (Новая Родина), обозначенный на карте 1938 г. под № 17 (см. ниже хутора-усадьбы, подчеркнутые красными линиями):
Изображение
На плане колхоза им. Калинина с усадьбой в селе Борегард показан список небольших участков земли, в том числе (от буквы Г до буквы Д) принадлежавшем колхозу «Нойлинг» с усадьбой в хуторе Нойе Хаймат. Вот только на плане колхозный писарь немного исказил наименование колхоза (у него получилось «Нелин») и название хутора (написано Нейгеймат):
Изображение
Это принятые в Советском союзе (да, пожалуй, и до сих пор) искажения немецких имён и наименований…
Так что Ваши родственники были выселены (как указано в эшелонной карточке) действительно из «Neuling»: ведь очень часто местом выселения обозначалось не поселение с усадьбой колхоза (в Вашем случае – это хутор Neue Heimat, т.е. Новая Родина), а его (колхоза) наименование. Хутор же Нойе Хаймат (как видно на карте выше) располагался на берегу реки Мечетка на расстоянии ок. 40 км от г. Марксштадта.
В 1942 году х. Neue Heimat был переименован в Ильичёвку Марксовского района, а сегодня этого поселения практически уже нет, там на берегу реки стоят не более 5 домов-новоделов…
Аватара пользователя
NinaM
Постоянный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 10:17
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 394 раза

План схема колонии Борегард

Сообщение NinaM »

Viktor Hellmuth, спасибо большое за уточнение. Но данные официальные про усадьбы и колхозы немного не сходятся с воспоминаниями родственников. Тетя вспоминает деревню на другой стороне реки, еще одну бригаду, как у них, недалеко, родители пешком ходили на собрания. И на картах встречаются два колхоза имени Калинина. Миллерсфельд тоже колхоз имени Калинина был?
Ответить

Вернуться в «Boregardt (Борегардт)»