Гертье/Gertje из Брабандер
- vigert
- Любитель
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 18 апр 2011, 15:17
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Гертье/Gertje из Брабандер
Гертье Георг,1780г.р. переселился в Брабандер из Ротгаммеля,умер там в 1833г. Но кто-то же должен был от него остаться?Ищу. Спасибо.
Ищу информацию о Гертье, Вебер, Гензе.
- vikai
- Постоянный участник
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 21:32
- Благодарил (а): 312 раз
- Поблагодарили: 547 раз
Re: Гертье/Gertje из Брабандер
Действительно остались!
В Census 1834 Rothammel
1811 1834
В хозяйстве 23 указаны: Lorenz Gertje 24 42
Katharina f 40
Jakob s 18
Martin s 15
Barbara t 13
Lorenz s 10
Elisabeth t 5
Martin s 9 Monate
в хозяйстве 39 указаны:
Johannes Gertje 57 +1820
Katharina f 59
Adam s 9 27
Elisabeth sf 25
Franz e 6,5
Adam e 4
Anna Maria e 3
Katharina e 1
Friedrich s 14
C уважением Виктор
PS. Ваши предки по линии Вигерт случайно ли не выходцы из Ломженской Губернии?
В Census 1834 Rothammel
1811 1834
В хозяйстве 23 указаны: Lorenz Gertje 24 42
Katharina f 40
Jakob s 18
Martin s 15
Barbara t 13
Lorenz s 10
Elisabeth t 5
Martin s 9 Monate
в хозяйстве 39 указаны:
Johannes Gertje 57 +1820
Katharina f 59
Adam s 9 27
Elisabeth sf 25
Franz e 6,5
Adam e 4
Anna Maria e 3
Katharina e 1
Friedrich s 14
C уважением Виктор
PS. Ваши предки по линии Вигерт случайно ли не выходцы из Ломженской Губернии?
- 1.Hilfe
- Постоянный участник
- Сообщения: 1533
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 1012 раз
Re: Гертье/Gertje из Брабандер
vigert писал(а):Но кто-то же должен был от него остаться?
Мне показалось, что вопрос был задан по поводу потомков самого Георга в Брабандер.vikai писал(а):Действительно остались!
-
- Модератор
- Сообщения: 8593
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12636 раз
Re: Гертье/Gertje из Брабандер
Мне тоже так показалось:1.Hilfe писал(а):Мне показалось, что вопрос был задан по поводу потомков самого Георга в Брабандер.
Брабандер 1834:
139 Johann Georg Gertje 35 in 1816 †1833, Ki.: Johannes 6 in 1816 †1826, Johann Georg ¼ in 1816 †1816, Peter 15½, Sophia 10, Johannes 6¾, David 5½.
Возраст на 1834, если иначе не указан.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- vigert
- Любитель
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 18 апр 2011, 15:17
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Гертье/Gertje из Брабандер
Добрый день,уважаемые форумчане!Спасибо Вам за информацию на мой запрос.Отвечаю Vikai:1.Вы сообщили данные о братьях Георга Гертье,а я искал потомков самого Георга из Брабандер.2.Vigert-это мое сокращенное обозначение И.О.Ф.Отвечаю Hilfe:Вы поняли правильно мой вопрос. Отвечаю Viktor 2:Я не совсем понял,что обозначают цифры после имен? Прошу пояснить.Спасибо.
Ищу информацию о Гертье, Вебер, Гензе.
-
- Модератор
- Сообщения: 8593
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12636 раз
Re: Гертье/Gertje из Брабандер
vigert писал:
что обозначают цифры после имен?
что обозначают цифры после имен?
viktor 2 писал(а):Возраст на 1834, если иначе не указан
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- vigert
- Любитель
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 18 апр 2011, 15:17
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Гертье/Gertje из Брабандер
Добрый день!Прошу по возможности пояснить:в хоз-ве №23 записаны два сына Мартина 15лет и 9 месяцев,это возможно?vikai писал(а):Действительно остались!
В Census 1834 Rothammel
1811 1834
В хозяйстве 23 указаны: Lorenz Gertje 24 42
Katharina f 40
Jakob s 18
Martin s 15
Barbara t 13
Lorenz s 10
Elisabeth t 5
Martin s 9 Monate
в хозяйстве 39 указаны:
Johannes Gertje 57 +1820
Katharina f 59
Adam s 9 27
Elisabeth sf 25
Franz e 6,5
Adam e 4
Anna Maria e 3
Katharina e 1
Friedrich s 14
C уважением Виктор
PS. Ваши предки по линии Вигерт случайно ли не выходцы из Ломженской Губернии?
Ищу информацию о Гертье, Вебер, Гензе.
-
- Модератор
- Сообщения: 8593
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12636 раз
Re: Гертье/Gertje из Брабандер
Вполне возможно. Если Вы заметили имя в переписи записано у всех только одно, хотя принято было называть двойными, а то и тройными именами. Поэтому Ваших Мартинов наверное на самом деле зовут Johann Martin, Georg Martin или в каком -либо другом сочетании.vigert писал(а):хоз-ве №23 записаны два сына Мартина 15лет и 9 месяцев,это возможно?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- vigert
- Любитель
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 18 апр 2011, 15:17
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Гертье/Gertje из Брабандер
В таком случае,что означает в имени "Johann Georg" первое слово,т.к. отца Георга звали Wilhelm?viktor 2 писал(а):Вполне возможно. Если Вы заметили имя в переписи записано у всех только одно, хотя принято было называть двойными, а то и тройными именами. Поэтому Ваших Мартинов наверное на самом деле зовут Johann Martin, Georg Martin или в каком -либо другом сочетании.vigert писал(а):хоз-ве №23 записаны два сына Мартина 15лет и 9 месяцев,это возможно?
Ищу информацию о Гертье, Вебер, Гензе.
-
- Модератор
- Сообщения: 8593
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12636 раз
Re: Гертье/Gertje из Брабандер
Ничего особого не обозначает, это значит, что полным именем его звали Johann Georg. А вот как его звали в быту это уже другое дело, могли звать как Johann так и Georg, хотя бытует мнение что звали по второму имени. Чаще да, но существует масса примеров когда и по первому. Конечно если в семье называли детей например Johann Georg, Johann Peter, Johann Michael или Johann David, то мне кажется вывод сам напрашивается. Но есть случаи когда называли Friedrich Georg, Johann Georg, Peter Georg или David Georg. Как Вы думаете как их родственники звали?vigert писал(а):В таком случае,что означает в имени "Johann Georg" первое слово,т.к. отца Георга звали Wilhelm?
Ну а поскольку разговор о переписях, то написание имён в них мне кажется зависел от добросовестности писаря. Один не ленился записать все три имени если таковые имелись, во всяком случае оба. Другой же ограничивался одним, вот отсюда и появлялись дети с одинаковыми именами.
Теперь про имя отца в имени ребёнка. В немецком имени не отражается никак, не принято и сегодня. Отражение имени отца в имени ребёнка у российских немцев появилось в конце 19-го века в связи с руссификацией, что кстати отразилось и в посемейных списках того периода. Если в Ревизских сказках до 1857/8 гг имя записано например Шмидт Иоганн Петер, то в посемейных списках конца 19-го, начала 20-го века появляется такое написание как Шмидт Иоганн Петер Готтфридов. Позже, я имею в виду сов. период появились Шмидт Иваны Петровичи уже официально. Какое отчество в период перехода присваивалось ребёнку из двух имён отца зависело, по моему субъективному мнению, от того как звали отца в быту. Например при записи спрашивали как зовут отца, отвечалось Иоганн. Так и запишем Иванович.
Мнение это, как я уже писал выше, моё и чисто субъективное поэтому прошу меня сильно не ругать, если даже с чьим-то не совпадает.
![:-) :-)](./images/smilies/ab.gif)
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- 1.Hilfe
- Постоянный участник
- Сообщения: 1533
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 1012 раз
Re: Гертье/Gertje из Брабандер
Полностью согласна.viktor 2 писал(а):Мнение это, как я уже писал выше, моё и чисто субъективное
-
- Модератор
- Сообщения: 8593
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12636 раз
Re: Гертье/Gertje из Брабандер
Марина, я только не совсем понял с чем Вы согласны. С моим мнением или с тем что оно только моё и чисто субъективное?1.Hilfe писал(а): viktor 2 писал(а):Мнение это, как я уже писал выше, моё и чисто субъективное
Полностью согласна.
![:-[ :-[](./images/smilies/ah.gif)
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- vigert
- Любитель
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 18 апр 2011, 15:17
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Гертье/Gertje из Брабандер
Добрый день,уважаемые форумчане.Скажите, пожалуйста,есть ли какая информация по Гертье в Брабандере после 1834 года?viktor 2 писал(а):Мне тоже так показалось:1.Hilfe писал(а):Мне показалось, что вопрос был задан по поводу потомков самого Георга в Брабандер.
Брабандер 1834:
139 Johann Georg Gertje 35 in 1816 †1833, Ki.: Johannes 6 in 1816 †1826, Johann Georg ¼ in 1816 †1816, Peter 15½, Sophia 10, Johannes 6¾, David 5½.
Возраст на 1834, если иначе не указан.
Ищу информацию о Гертье, Вебер, Гензе.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 20:28
- Благодарил (а): 470 раз
- Поблагодарили: 167 раз
Re: Гертье/Gertje из Брабандер
Из потомков Johann Georg Gertje (1781 – 1833) по переписи 1857 года значатся: 1) дети его сына Peter Gertje (1800 –1844) Jakob 1842 г.р. и Michael 1845 г.р., о жене сведений нет; 2) затем семья его сына Johannes Gertje 1827 г.р., жена Elisabeth Schwalje 1831 г.р. , дочь Anna Maria 1856 г.р. 3) а также семья его младшего сына David Gertje 1829 г.р., жена Barbara Masson 1829 г.р., сын Georg 1854 г.р. и дочь Katharina 1857 г.р.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3055
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4436 раз
- Поблагодарили: 3894 раза
Гертье/Gertje из Брабандер
----
1895 год, февраль 28
в селе Казицком скончался Давид Гертье , имевший от роду 66 лет, оставил жену Варвару Массон и детей Георг, Иоанн, Иосиф и Анна Мария.
---
1894 год, 17 февраля в Казицком умерла Анна 1 год и 8 месяцев
отец Иосиф Гертье, мать Екатерина Шторк
----
1893 год 19 декабря умер Петр Гертье 6 лет
отец Иоганнес Гертье
мать Елизавета Вет
Последний раз редактировалось Александр 46 28 июл 2021, 21:06, всего редактировалось 1 раз.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1855
- Зарегистрирован: 15 окт 2016, 19:51
- Благодарил (а): 342 раза
- Поблагодарили: 1814 раз
Гертье/Gertje из Брабандер
Im Dialekt wurde das zweite "g" wie ein "j" ausgesprochen: Gertges = Gertjes, bzw. Gertgen = Gertjen
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 4859
- Зарегистрирован: 24 дек 2018, 10:40
- Благодарил (а): 912 раз
- Поблагодарили: 10184 раза
Гертье/Gertje из Брабандер
ГИАНП г.Энгельс "Переписка погибших и раненых в японскую войну с.Казицкое 30.01.1906-11.04.1906г.г."
Гертье Петр Михайлович - погиб с 14 на 15 мая 1905г. в бою - Родной брат 27 лет.
ГИАНП г.Энгельс Ф-541-3-15 "Анкеты лиц, окончивших 2-х месячные курсы трактористов 1929г.":
Шторц Петр Гав. 1904 г.р. с.Казицкое, б/п - направляется на работу по месту жительства
Гертье Петр Михайлович - погиб с 14 на 15 мая 1905г. в бою - Родной брат 27 лет.
ГИАНП г.Энгельс Ф-541-3-15 "Анкеты лиц, окончивших 2-х месячные курсы трактористов 1929г.":
Шторц Петр Гав. 1904 г.р. с.Казицкое, б/п - направляется на работу по месту жительства
![*WRITE* *WRITE*](./images/smilies/bv.gif)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3055
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4436 раз
- Поблагодарили: 3894 раза
Гертье/Gertje из Брабандер
-----
1865 год,
брак Михаила Гертье 20 лет с Маргаретой Витман , урожденной Мерингер, вдовою 25 лет.
его родители, отец Петр Гертье, мать Анна Штефель, записана так
ее родители Генрих Мерингер и Катарина Гааг.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.