Riedel/Ридель aus Herzog

[землемер]

Augustin Riedel, католик, солдат, родом из баварского города Regensburg, является одним из первопоселенцев колонии Herzog / Суслы, основанной 14 июля 1766 года. Многочисленные потомки Аугустина проживали в селе Herzog / Суслы вплоть до депортации российских немцев за Урал в сентябре 1941 года.
Интересна любая информация, затрагивающая семью Ридель.
Тема старого форума: http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-0-0-0 ... 1293475193

[землемер]

Katharina Klephahn's second marriage was to Mathaeus Von Riedel who was born at Sadewitz, Germany, in the district of Breslau in 1799. He entered the German army where he served for a number of years. In 1830, upon leaving military service, then migrated to Russia and married Katharine Klephahn around 1830 and died two months after their son Johannes was born.

Johannes married Anna Maria Richmeier and had the following children. Note there are discrepancies in the birth years.


1. John Adam Riedel, Stayed in Russia, born 1854
2. Peter Riedel, born 1856, married Katharine Brungardt in 1876
3. Johannes Riedel, Stayed in Russia, born 1858
4. Michael Riedel, born 1860, married Anna Geier in 1888
5. Lorenz Riedel, Stayed in Russia, born 1862, married Margaret Becker in 1887, died 1917
6. Margaret Riedel, born 1869, died 1889
7. Andrew Riedel, born 1871, Stayed in Russia, died 1890

Diese Information konfrontiert mit " The Descendants of Augustin Riedel 1744" von Kevin D. Rupp & Tony J. Leiker. 2007.

[trecil]

Diese Information konfrontiert mit "The Descendants of Augustin Riedel 1744" von Kevin D. Rupp & Tony J. Leiker. 2007.

I have not seen the Riedel genealogy book that you mentioned but I have seen similar books. I often find discrepancies when comparing genealogy books published in the US and Russian census records. The Linenberger genealogy book is no exception but the story about Johannes Riedel is consistent with the Herzog census.

I have English translations of the Herzog census for 1834, 1850, and 1857.

If I look through the 1834 census there are two Johannes Riedels with birth years later than 1825. They are

1. Johannes Riedel, born 1826, son of Balthasar Riedel and wife Margaret.
2. Johannes Riedel, born 1833, son of Johannes Riedel and wife Katharine.

In the 1857 Herzog census, these two Johannes are found as follows

1. Household# 126 Johannes Riedel, born 1826, married to Barbara Goetz, also born 1826.
2. Household# 131 Johannes Riedel, born 1833/34 married to Margaretha Abt, born in 1835.

In the 1850 Herzog census, there are two other Johannes Riedels, born before 1840.
.
3. Johannes Riedel, born 1837, son of Johann Peter Riedel and wife Anna. He is still unmarried in the 1857 census living with his parents.

4. Johannes Riedel, born 1831, married to Anna Maria Richmeier, born 1829, is also in the 1850 census. They had the first son Johannes, born 1850. Typically, the father is listed in these census but none was given for this Johannes.

So this last Johannes Riedel, not listed in the 1834 Herzog census, probably came to Herzog when his mother, Katharine Klepphan, married Melchior Linenberger about 1837.

[землемер]

...
If I look through the 1834 census there are two Johannes Riedels with birth years later than 1825. They are

1. Johannes Riedel, born 1826, son of Balthasar Riedel and wife Margaret.
2. Johannes Riedel, born 1833, son of Johannes Riedel and wife Katharine.
...

...
4. Johannes Riedel, born 1831, married to Anna Maria Richmeier, born 1829, is also in the 1850 census. They had the first son Johannes, born 1850. Typically, the father is listed in these census but none was given for this Johannes.

So this last Johannes Riedel, not listed in the 1834 Herzog census, probably came to Herzog when his mother, Katharine Klepphan, married Melchior Linenberger about 1837.

Stimmt nicht. In census 1834 sind drei Johannes Riedel aufgezeichnet. Nur der Johannes 1831 ist nicht als Riedel, sondern als Reidel notiert. Vater: ? Reidel; Mutter: ? ?

[trecil]

That's not true. In census 1834 three Johannes Riedel are recorded. Only the Johannes 1831 is not noted as Riedel, but as Reidel. Father: ? Reidel; Mother: ? ?

Interesting. I cannot read Russian. The census I have was from Kevin Rupp. It was translated by Pavel M Leus and compiled by Anthony J Leiker and published in 2001. It does not show either Johannes Reidel or Reidel, born 1831.

Does the census you have show a Margaretha Salzmann born about 1833? The Linenberger genealogy book says the Katharine Klepphan's third marriage was to a Joseph Salzmann. They had a daughter Margaretha who married Johannes Goetz. This family is in the 1857 census as household# 66.

[emil]

immigrierte auf der SS Gothia in die USA und kam am 8. August 1892 in New York an.
https://www.findagrave.com/memorial/157 ... ter-riedel
Dorothy Gabel Riedel 1830–1918
In der Herzog-Volkszählung von 1857 ist Dorothea Gabel [?] 25 Jahre alt, verheiratet mit Johann Peter Riedel, ebenfalls 25 Jahre im Haushalt von Michael Riedel (1809-) und zweiter Ehefrau Franziska Bollig. Michaels erste Frau Katharine (1810 -abt 1853) starb zwischen 1850 und 1857 Volkszählung
Sohn:
Peter Riedel 1865 Herzog, Russia–1946
Frau:Catherine Brehm Riedel1864–1937 (m. 1883)

[Ekaterina Nadtochiy]

Добрый день, всем.
У меня предки тоже из села Герцог Мариентальского района Саратовской области. Прабабушка Ридель (девичья фамилия Шнайдер) Клара Яковлевна, родилась 5 июля 1911 года в селе Герцог Мариентальского района Саратовской области. Проживала до 1941г в с. Герцог. Прадед - Ридель Лео, родился тоже в селе Герцог, предположительно в 1909 г., а умер там же наверное в 1939г. - про него совсем нет информации.

Лео родился 29 июля 1909 г.в колонии Герцог, а Клара Шнейдер родилась 7 июля 1911 в колонии Мариенталь.

Спасибо большое за ответ, хоть и с запозданием.
Скажите, пожалуйста, от куда информация о дате рождения Лео? где можно найти даты смерти обоих и информацию о их родителях и детях? Знаю, что у Лео и Клары было два общих сына, Лео и Рудольф (мой дедушка). Потом она вышла повторно замуж за Вейбера, имя к сожалению не помню

[Рудольф]

Пишите на pleve@list.ru

[sternandella]

Спасибо большое за ответ, хоть и с запозданием.
Скажите, пожалуйста, от куда информация о дате рождения Лео? где можно найти даты смерти обоих и информацию о их родителях

Добрый вечер! Запись о рождении и крещении Лео, а также о его родителях (Пётр Ридель и Магдалена Германн) и крёстных (Николаус Терре и Амалия Ридель) Вы сможете найти в копии церковных книг о рождениях в колонии Герцог Nr. 49 за 1909 год.

[emil]

Grabstein:
https://de.findagrave.com/memorial/2092 ... tin-riedel
Martin Riedel1842–1906
Magathalena Appelhans Riedel1843–1927

[Ekaterina Nadtochiy]

Спасибо большое за ответ, хоть и с запозданием.
Скажите, пожалуйста, от куда информация о дате рождения Лео? где можно найти даты смерти обоих и информацию о их родителях

Добрый вечер! Запись о рождении и крещении Лео, а также о его родителях (Пётр Ридель и Магдалена Германн) и крёстных (Николаус Терре и Амалия Ридель) Вы сможете найти в копии церковных книг о рождениях в колонии Герцог Nr. 49 за 1909 год.

Спасибо большое зав информацию. Связалась с родственниками из Германии. Там тоже есть, кто искал предков. То, что вы прислали и то, что рассказали они, не соответствует. Правда я не знаю, у них подтвержденные данные или нет. Они сказали, что родителями являются Ридель Карл (1877-1935) и Драйль Анна. Пока немного запуталась, где правильно

[землемер]

[quote=Ekaterina Nadtochiy post_id=209195 time=1574621595 user_id=9510][quote=Рудольф post_id=100367 time=1416134813 user_id=185][quote="Ekaterina Nadtochiy"]Добрый день, всем.
У меня предки тоже из села Герцог Мариентальского района Саратовской области. Прабабушка Ридель (девичья фамилия Шнайдер) Клара Яковлевна, родилась 5 июля 1911 года в селе Герцог Мариентальского района Саратовской области. Проживала до 1941г в с. Герцог. Прадед - Ридель Лео, родился тоже в селе Герцог, предположительно в 1909 г., а умер там же наверное в 1939г. - про него совсем нет информации.[/quote]
Лео родился 29 июля 1909 г.в колонии Герцог, а Клара Шнейдер родилась 7 июля 1911 в колонии Мариенталь.[/quote]
Спасибо большое за ответ, хоть и с запозданием.
Скажите, пожалуйста, от куда информация о дате рождения Лео? где можно найти даты смерти обоих и информацию о их родителях и детях? Знаю, что у Лео и Клары было два общих сына, Лео и Рудольф (мой дедушка). Потом она вышла повторно замуж за Вейбера, имя к сожалению не помню[/quote]

[quote=sternandella post_id=211251 time=1577298677 user_id=9977][quote=Ekaterina Nadtochiy post_id=209195 time=1574621595 user_id=9510]Спасибо большое за ответ, хоть и с запозданием.
Скажите, пожалуйста, от куда информация о дате рождения Лео? где можно найти даты смерти обоих и информацию о их родителях[/quote]
Добрый вечер! Запись о рождении и крещении Лео, а также о его родителях (Пётр Ридель и Магдалена Германн) и крёстных (Николаус Терре и Амалия Ридель) Вы сможете найти в копии церковных книг о рождениях в колонии Герцог Nr. 49 за 1909 год.[/quote]

[quote=Ekaterina Nadtochiy post_id=215916 time=1583479740 user_id=9510][quote=sternandella post_id=211251 time=1577298677 user_id=9977][quote=Ekaterina Nadtochiy post_id=209195 time=1574621595 user_id=9510]Спасибо большое за ответ, хоть и с запозданием.
Скажите, пожалуйста, от куда информация о дате рождения Лео? где можно найти даты смерти обоих и информацию о их родителях[/quote]
Добрый вечер! Запись о рождении и крещении Лео, а также о его родителях (Пётр Ридель и Магдалена Германн) и крёстных (Николаус Терре и Амалия Ридель) Вы сможете найти в копии церковных книг о рождениях в колонии Герцог Nr. 49 за 1909 год.[/quote]
Спасибо большое зав информацию. Связалась с родственниками из Германии. Там тоже есть, кто искал предков. То, что вы прислали и то, что рассказали они, не соответствует. Правда я не знаю, у них подтвержденные данные или нет. Они сказали, что родителями являются Ридель Карл (1877-1935) и Драйль Анна. Пока немного запуталась, где правильно[/quote]


Уважаемая Ekaterina Nadtochiy, по всей видимости Ваши родственники из Германии правы.
Лео Ридель родился 22.01.1910 года в Суслах. Родители: Карл Ридель и Анна Дрейлинг.

[Ekaterina Nadtochiy]

[quote=Ekaterina Nadtochiy post_id=209195 time=1574621595 user_id=9510][quote=Рудольф post_id=100367 time=1416134813 user_id=185]
Лео родился 29 июля 1909 г.в колонии Герцог, а Клара Шнейдер родилась 7 июля 1911 в колонии Мариенталь.

Спасибо большое за ответ, хоть и с запозданием.
Скажите, пожалуйста, от куда информация о дате рождения Лео? где можно найти даты смерти обоих и информацию о их родителях и детях? Знаю, что у Лео и Клары было два общих сына, Лео и Рудольф (мой дедушка). Потом она вышла повторно замуж за Вейбера, имя к сожалению не помню[/quote]

Спасибо большое за ответ, хоть и с запозданием.
Скажите, пожалуйста, от куда информация о дате рождения Лео? где можно найти даты смерти обоих и информацию о их родителях

Добрый вечер! Запись о рождении и крещении Лео, а также о его родителях (Пётр Ридель и Магдалена Германн) и крёстных (Николаус Терре и Амалия Ридель) Вы сможете найти в копии церковных книг о рождениях в колонии Герцог Nr. 49 за 1909 год.

Добрый вечер! Запись о рождении и крещении Лео, а также о его родителях (Пётр Ридель и Магдалена Германн) и крёстных (Николаус Терре и Амалия Ридель) Вы сможете найти в копии церковных книг о рождениях в колонии Герцог Nr. 49 за 1909 год.

Спасибо большое зав информацию. Связалась с родственниками из Германии. Там тоже есть, кто искал предков. То, что вы прислали и то, что рассказали они, не соответствует. Правда я не знаю, у них подтвержденные данные или нет. Они сказали, что родителями являются Ридель Карл (1877-1935) и Драйль Анна. Пока немного запуталась, где правильно

[/size]

Уважаемая Ekaterina Nadtochiy, по всей видимости Ваши родственники из Германии правы.
Лео Ридель родился 22.01.1910 года в Суслах. Родители: Карл Ридель и Анна Дрейлинг.[/quote]
Это можно проверить по наличию у этой пары: Карла и Анны, еще детей. Достоверно известно, что у Лео Ридель были братья: Петер, Альберт, Йозеф, Йоханес и Александр и сестра Катарина. Это подтверждают двоюродный брат моего деда, т.е. сын Александра из этого списка.

[землемер]

...у Лео Ридель были братья: Петер, Альберт, Йозеф, Йоханес и Александр и сестра Катарина

и ещё один брат Карл

[Ekaterina Nadtochiy]

...у Лео Ридель были братья: Петер, Альберт, Йозеф, Йоханес и Александр и сестра Катарина

и ещё один брат Карл

Про него родственники не упоминали. По наблюдениям, первого сына часто называли в честь отца.
Но тут данных таких нет. Уточню может оно так и есть. И так же это можно проверить по заключению брака с Кларой Шнейдер (07.07.1911-27.08.1990)

Подскажите, по опыту вашему, если попробовать восстановить свидетельство о рождении отца моего деда, это куда надо обратится? Пока мой дед жив, это проще наверное сделать. И там посмотреть кто были его родители.

[землемер]

Про него родственники не упоминали.

Карл Ридель *25.12.1915 Herzog (Susly). А то что родственники не упоминали, не исключено, что он умер в младенчестве.

[Ekaterina Nadtochiy]

Про него родственники не упоминали.

Карл Ридель *25.12.1915 Herzog (Susly). А то что родственники не упоминали, не исключено, что он умер в младенчестве.

Возможно вы правы.
Но вот что мне удалось узнать.
Мой дед (он еще жив) Рилель Рудольф Львович (г р. 1938). У него в свидетельстве о рождении указаны родители Рилель Лев (Лео) Карлович и Ридель (Шнейдер) Клара Яковлевна. Получается, что родителями Рилель Льва Карловича были Ридель Карл и Анна Дрейлинг, ну то что вы указали. И соответственно дата рождения Отца моего деда 22.01.2010. В свидетельстве о рождении моего деда к сожалению не указаны года рождения его рождения.

[землемер]

Ekaterina Nadtochiy у Вас на Ридель "западает клавиша".

И соответственно дата рождения Отца моего деда 22.01.1910.

А в остальном не вижу противоречий.

[weber0300]

Hallo Ekaterina,

Leo Riedel und Klara Riedel (geb. Schneider) sind meine Großeltern. Sie sind beide in Herzog Saratov Russland geboren.
Leo Riedel ist am 22.01.1910 geboren und 1939 wurde er ermordert. Sein Varter hieß Karl Riedel und ist 1867 in Herzog geboren. Klara Riedel (Schneider) geboren am 07.07.1911 in Herzog geboren und am 27.08.1990 in Talgar (Assat) Kasachstan gestorben.

Ich habe auch Fotos von Leo und Klara.

[weber0300]

aber das weisst du ja bereits... habe jetzt den Chatverlauf gelesen (muss immer ins deutsche übersetzen)... Mama sagte mir dass du auch nachgeforscht hast. Vielleicht könntest du mir deine Informationen geben?

Viele Grüße

Rudi Weber

[Ekaterina Nadtochiy]

Здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, где можно найти такую книгу Johannes Riedel в своей книге "Von der Wolga über Sibirien nach Osnabrück" ?
Ее автор мой двоюродный прадед. Т.е. Моего деда родной дядя.