Holm aus Schäfer
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 10:40
- Благодарил (а): 274 раза
- Поблагодарили: 119 раз
Holm aus Schäfer
В колонии Шефер среди первопоселенцев были и мои предокюпо отцу Holm Johan Georg. Дед и прадед родились уже во Фрезенталь, а в конце 19 века переселились в Сибирь.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 10:40
- Благодарил (а): 274 раза
- Поблагодарили: 119 раз
Holm aus Schäfer
Ссылка на 1 страницу скана: http://shot.qip.ru/00V0vY-314rHtvAPj/
Ссылка на 2 страницу скана: http://shot.qip.ru/00V0vY-214rHtvAPk/
Ссылка на 2 страницу скана: http://shot.qip.ru/00V0vY-214rHtvAPk/
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4434 раза
- Поблагодарили: 3891 раз
Holm aus Schäfer
Шефер/ Липовка
1821 год, 17 декабря
умер Готтлиб Гольм, 42 года
----
Липовка
1823 год, 3 мая
умер Иоханн Филипп Гольм , сын Якоба Готтлиба Гольм, в возрасте 9 месяцев, 11 дней.
-------
Там в переписи исправлено, но не 1823 год, а умер он в 1821 году, есть точная дата и запись о его смерти.
Дело о сиротах, было видимо рассмотрено только в 1823 году.
1821 год, 17 декабря
умер Готтлиб Гольм, 42 года
----
Липовка
1823 год, 3 мая
умер Иоханн Филипп Гольм , сын Якоба Готтлиба Гольм, в возрасте 9 месяцев, 11 дней.
-------
Там в переписи исправлено, но не 1823 год, а умер он в 1821 году, есть точная дата и запись о его смерти.
Дело о сиротах, было видимо рассмотрено только в 1823 году.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4434 раза
- Поблагодарили: 3891 раз
Holm aus Schäfer
В переписи возраст Георга записан на 1816 год , ему 71 год, умер в 1828 году.
В записи о его смерти, умер в 1826 году 29 июня, возраст указан 88 лет, этот возраст ближе с возрастом по данным о его прибытии в Поволжье, хотя и есть то же разница .
Нижняя запись, думаю правильно прочитал его возраст.
Каким данным верить больше, я все же больше доверяю записям церковным.
-----
В записи о его смерти, умер в 1826 году 29 июня, возраст указан 88 лет, этот возраст ближе с возрастом по данным о его прибытии в Поволжье, хотя и есть то же разница .
Нижняя запись, думаю правильно прочитал его возраст.
Каким данным верить больше, я все же больше доверяю записям церковным.
-----
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4434 раза
- Поблагодарили: 3891 раз
Holm aus Schäfer
-----
Готтлиб Гольм в Шефер и Филипп Готтлиб в Рейнгардт, это две разные персоны были.
По Рейнгард, Филипп Готтлиб , умер до 1821 года, его вдова повторно вышла замуж за Михаеля Раш.
---
Возраст по данным переписи 1798 года у них указан один, им по 21 году, возможно были они близнецы.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 10:40
- Благодарил (а): 274 раза
- Поблагодарили: 119 раз
Holm aus Schäfer
Спасибо, Александр за разъяснение. Вы мне очень помогли. Я предполагала, что Готлиб в семье Георга по переписи 1798 и, проживавший в Райнгард, Филипп Готлиб по этой же переписи - это одно и то же лицо, только внесли в перепись там и там, просто потеряли в одном месте второе имя. О том, что это могли быть братья-близнецы, мне и в голову не приходило.Александр 46 писал(а): ↑10 апр 2018, 07:50Возраст по данным переписи 1798 года у них указан один, им по 21 году, возможно были они близнецы.
Я тоже доверяю больше записям в церковных книгах, конечно, и в них могли быть ошибки.
Тоже читаю 88лет. Да, этот возраст ближе к тому, который указан при прибытии.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 10:40
- Благодарил (а): 274 раза
- Поблагодарили: 119 раз
Holm aus Schäfer
В переписи 1798 г. ему 21 (1777г.р.), умер в 1821 в возрасте 42 года, т.е. родился в 1779. Возможно, он и Филипп Готлиб были погодками или была разница в 1 год, а в переписи неточность, каждому 21. Ещё и называли почти одними и теми же именами.Александр 46 писал(а): ↑09 апр 2018, 18:48Шефер/ Липовка
1821 год, 17 декабря
умер Готтлиб Гольм, 42 года
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4434 раза
- Поблагодарили: 3891 раз
Holm aus Schäfer
-----
Лидия, чуть больше года назад, Вы спрашивали, в теме по фамилии Гольм из Фрезенталь, о том ,откуда была жена Готтлиба 1815 г.р.? Думаю вам будет интересно ознакомиться с копией этого листа из персональной книги 1834 г.- 1843 г.. Это ваша прямая линия родословной.
В переписи 1857 года, по Фрезенталь, указана Штейн/Stein Елизабета. Фамилия была ее Штанг. Анна Елизабет Штанг из Теляузы 1820 г.р. По Теляузе , о фамилии Штанг, viktor 2 писал по этой фамилии данные, там есть отдельная тема.Брак ее с Готтлибом был в Теляузе в 1837 г и первый ребенок рожден там же.
--------
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 10:40
- Благодарил (а): 274 раза
- Поблагодарили: 119 раз
Holm aus Schäfer
Александр, мне не только интересно ознакомиться. Я Вам очень благодарна. Для меня это бесценный подарок.Александр 46 писал(а): ↑10 апр 2018, 21:38Вы спрашивали, в теме по фамилии Гольм из Фрезенталь, о том ,откуда была жена Готтлиба 1815 г.р.? Думаю вам будет интересно ознакомиться с копией этого листа из персональной книги 1834 г.- 1843 г.. Это ваша прямая линия родословной.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4434 раза
- Поблагодарили: 3891 раз
Holm aus Schäfer
------
По колонии Шефер за 1823 год, есть такая запись по бракам
1823 год, 27 мая
Иоханн Вильгельм Baustian из Теляузы, вступил в брак с вдовой Анной Елизабетой Гольм.
-----
Возможно мать Готтлиба 1815 г.р. и Вильгельма 1816 г.р., овдовев в 1821 году , вышла замуж в Теляузу, этим и объясняется то, что выйдя замуж , ее дети жили вместе с ней в Теляузе .
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 06:04
- Благодарил (а): 2756 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Holm aus Schäfer
Александр!! есть ли какие данные по жене этого Гольм?Александр 46 писал(а): ↑09 апр 2018, 18:48Шефер/ Липовка
1821 год, 17 декабря
умер Готтлиб Гольм, 42 года
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4434 раза
- Поблагодарили: 3891 раз
Holm aus Schäfer
--
Данных на нее нет. Вот в последнем сообщении , скорее всего это о ней. Нужны данные по переписи колонии Фишер за 1834 год, фамилия Баустиан.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 06:04
- Благодарил (а): 2756 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Holm aus Schäfer
если я правильно поняла вот по этой семье:
тоКонстантин писал(а): ↑02 ноя 2012, 07:51Sf28 August Holm h 27
Elisabeth Rieffer sp 26 from Nieder-Monjou
Gottlieb s 3 mo
Katharina d 5
Elisabeth d 3
и её сынАлександр 46 писал(а): ↑15 янв 2018, 18:47Иоханн Август Гольм, умер 15 января 1832 года, в колонии Липовка, в возрасте 62 года.
поправьте если не так.Александр 46 писал(а): ↑03 окт 2017, 20:59По данным персональной книги 1834-1843г.г
Анна Елизабет Риефер, вдова с 1832 года
ее сын Якоб Готтлиб Гольм, родился в 1798 году,5. 6.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4434 раза
- Поблагодарили: 3891 раз
Holm aus Schäfer
----Константин писал(а): ↑02 ноя 2012, 07:51Sf33 Georg Holm h 53 in the census o f 1788 he is listed as disabled, which he was; now he himself declares he can workMaria Magdalena Brull sp 54 from Ober-Monjou; deceased husband: Jakob Bös from GrafGottlieb s 21 son by his deceased wifeMattias s 13 son by his deceased wifeSophia d 10 daughter by his deceased wifeAnton Bös ss 16 father: Jakob Bös; working i n Herzog
Вот по этой семье, Готтлиб в 1798 году еще не был женат.Умер в 1821 году в возрасте 42 года., его сыновья Готтлиб 1815 г.р. и Вильгельм 1816 г.р..
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 06:04
- Благодарил (а): 2756 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Holm aus Schäfer
теперь по семье:
Константин писал(а): ↑02 ноя 2012, 07:51Rh20 Peter E b e r m a n h 75
M a r i a Margaretha G e r l e i n sp 55
P h i l i p p Gottlieb H o l m о 21
M a r i a Katharina Rieffert 0 22
Johann Gottfried 0 3 m o Holm's son
а когда конкретно он умер известно?И ещё отец этого ФилиппаАлександр 46 писал(а): ↑10 апр 2018, 07:50Филипп Готтлиб , умер до 1821 года, его вдова повторно вышла замуж за Михаеля Раш
я правильно всё поняла??
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4434 раза
- Поблагодарили: 3891 раз
Holm aus Schäfer
Елизабет Риффер, ее муж Август Гольм, умер в 1832 году.Она отдельно идет в перс. книге, запись о ней есть в копии выше , на 1 стр. этой темы.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4434 раза
- Поблагодарили: 3891 раз
Holm aus Schäfer
---- )Отец этого Филиппа , умер в Шефер в возрасте 88 лет в 1826 году. Копия есть выше. Этот Филипп Готтлиб жил в Рейнгардт, там была другая ветвь рода Гольм. В переписи 1798 года он указан и это данные в Рейнгардт о нем, не в Шефер, он перешел в Рейнгардт из Шефер. Здесь в теме все есть об этом.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 06:04
- Благодарил (а): 2756 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Holm aus Schäfer
ну теперь кажется я разобралась с мужьями моих женщин из рода Риффер.Спасибо Александр.дай бог вам терпения с нами.
-
- Модератор
- Сообщения: 8588
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12629 раз
Holm aus Schäfer
Жена Вильгельма Паустиан, Элизабет Шефер в 1857-м году была ещё жива и было ей 74 года. Жила она на подворье у внука. Сам Вильгельм умер в 1840-м году.Александр 46 писал(а): ↑12 апр 2018, 07:42Kate 51 писал(а): ↑Сегодня, 03:24
по жене этого Гольм
--
Данных на нее нет. Вот в последнем сообщении , скорее всего это о ней. Нужны данные по переписи колонии Фишер за 1834 год, фамилия Баустиан.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 10:40
- Благодарил (а): 274 раза
- Поблагодарили: 119 раз
Holm aus Schäfer
Меня только смущает почему тогда рассматривалось дело сиротах. Может, решался вопрос о назначении какого-нибудь пособия? Возможно было такое в то время?Александр 46 писал(а): ↑11 апр 2018, 23:42Возможно мать Готтлиба 1815 г.р. и Вильгельма 1816 г.р., овдовев в 1821 году , вышла замуж в Теляузу, этим и объясняется то, что выйдя замуж , ее дети жили вместе с ней в Теляузе .
-
- Модератор
- Сообщения: 8588
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12629 раз
Holm aus Schäfer
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.