Herklotz aus Sсhönchen

[natalyaL]

Добрый день!
Хотелось бы узнать информацию по фамилии Herklotz. Мой дед Herklotz Антон Андреевич родился 1.07.1914 г. в с.Шенхен, его старшие братья - Иосиф, Павел, младший Леонид, знаю, что были еще старшие братья, но не знаю их имен. Моя бабушка Herklotz Ида Николаевна родилась 30.09.1914 г. в с.Шенхен, в девичестве имела фамилию Herklotz, со слов бабушки - они с дедом были однофамильцами, у бабушки была сестра Анна и брат Петер.

[Anna123]

Моя бабушка Herklotz Ида Николаевна родилась 30.09.1914 г. в с.Шенхен, в девичестве имела фамилию Herklotz, со слов бабушки - они с дедом были однофамильцами, у бабушки было 2 сестры - Мария и Анна, и брат Петер.

Вот кое - что из метрических записей по Панинской - Schönchen.
10. 20/23.01.1914 Jakob Herklotz
Eltern: Peter Herklotz und Maria Krenz?
Z. : Jakob Herklotz, Maria Hammerschmidt

142. 15/18. 09.1914 Ida Herklotz
Eltern: Nikolaus Herklotz und Maria Baal
Z. : Martin Monsch, Maria Anna Wagner

92. 16.11.1892 Paul Herklotz, 24, Witwer + Agnesia Boos, 25, Witwe
Eltern : Peter Anton Herklotz + Susanna Roth
Eltern : Josef Boos + Katharina Leiker
TZ. : Christoph Lecnner und Nikolai Leibgam

[natalyaL]

Мария, спасибо за ответ! Под номером 142 это данные по бабушке. Родители Николай Герклотц и Мария Баал.
А что за обозначения: Z. : Martin Monsch, Maria Anna Wagner?

[Anna123]

А что за обозначения: Z. : Martin Monsch, Maria Anna Wagner?

Это свидетели.
Вы писали, что

Мой дед Herklotz Антон Андреевич родился 1.07.1914 г. в с.Шенхен

В метрических церковных записях 1914 года его нет, есть Антон Герман, записанный этим числом.

[Winter]

.
Анна права. В 1914 году в Панинской родились Яков, Констанция,Ида и Анна Герклоц. Антона среди них не было.

[natalyaL]

У меня есть справка о реабилитации деда и в ней указано: Место рождения с.Шенте Ундервальдского района Саратовской области, год рождения 1914. Название села вероятно просто искажено.

[Winter]

Просмотрел еще раз внимательно 1914 год Шенхин .В этот год Антон не рождался,и ни у одного ребенка не было отца Андрея Герклоц.

[natalyaL]

И все таки мне очень хочется узнать о родителях деда, попробую узнать даты рождения его братьев. Большое спасибо за помощь.

[alexmill53]

25.06.1857г в колонии Панинской умер Генрих Герклоц на 51ом году своей жизни.
Вдова Анна Мария Мерц

[natalyaL]

Еще информация: Брат моего деда - Иосиф родился 03.04.1905 года, женился 15.02.1927 года

[elmira.k8286]

NatalyaL, а у Иосифа случайно отчество ни Павлович (Паулович), дело в том что на сайте list.memo.ru есть Герклоц Пауль Паулович 1909 года рождения также из Шенхен и он скорее всего их брат.
И возможно тогда, что Антон приемный сын, и это есть Антон Герман- конечно это версия которую надо проверять.

[elmira.k8286]

Да и еще вы писали что ваши дедушка и бабушка-однофамильцы.
Герклоц из Шенхен однофамильцами быть не могли, так как они все пошли от одного - первопоселенца: Herklotz August 24, ref., Friser aus Desssau, который с женой Марией прибыли в Шенхен 17 августа 1767 года.

[natalyaL]

Елмира! Спасибо большое за интересные сведения, мне очень хотелось узнать кто был первопоселенцем с нашей фамилией. Как мне сказала моя тетя- дочь Иосифа, отчество его было Андреевич. Еще постараюсь узнать дату рождения Павла и Леонида.

[Winter]

Kolonie Schönchen (russische Ortsname: Paninskala) Gegründet 3. August 1767

3.Herklotz, August, 24, ref.,Friseur aus Dessau
Frau: Maria, 19
in der Kolonie eingetroffen am 17.08.1767

[gapa]

Здравствуй natalyaL!
предполагаю, что отец твоего деда - Andreas - должен быть 1869-го года рождения. И наверное его отчество было Иванович, стало быть отца звали Johannes Herrklotz.
Я сам не раз уже был свидетелем, когда очень логичные предположения и казалось бы очевидные связи в конце концов оказывались всего лишь совпадениями. Поэтому, чтобы проверить правильность моего предположения, хорошо было бы узнать приблизительные года рождения старших братьев твоего деда Иосифа и Павла и имена остальных братьев и сестёр (сестры). Может всё-таки сохранилась память об этом у родственников?
На счёт однофамильцев - elmira.k8286 совершенно права: это практически невозможно, тем более при такой редкой и звучной фамилии. Я не думаю что наши предки лукавили, когда отрицали кровное родство в подобных браках. Они наверняка действительно считали и верили, что просто однофамильцы. Тем более что от общих предков они были как правило отдалены многими поколениями.

[natalyaL]

Добрый вечер Gapa! Да, да именно так, по поводу однофамильцев, я думаю Вы правы. По братьям моего деда - Иосиф родился 03.04.1905г. , Павел 1909-1910, по Павлу и Леониду даты рождения запросила у родных, точную дату напишу позже. Огромное спасибо за помощь в поиске.

[gapa]

Тогда точное попадание!
в 1920-м году в с. Панинское проживала семья Герклоц:
Андрей Иванович, 51 год с женой Анной,
Сыновья Генрих 22, Йоганнес 19, Иосиф 15, Пётр 13, Павел 11, дочь Анна 8, и ещё два ребёнка в возрасте до 8-ми лет (поимённо не указаны). И я так понимаю, что среди этих двух - твой дед Антон.

[natalyaL]

Благодарю Вас gapa за очень ценную информацию! Да вероятно из двух последних детей это мой дед Антон и его брат Леонид. Уважаемые форумчане! Возможно ли восстановить данные по моим предкам от моего прадеда Андрея по линии дедушки и прадеда Николая по линии бабушки до первопоселенца Герклоц Августа? И кем приходилась моя баба Ида моему деду Антону? Если они однозначно родственники. Еще раз большое спасибо за информацию всех, кто участвовал в поисках.

[elmira.k8286]

NatalyaL здесь на форуме вам могут предоставить данные переписей: 1798года, 1834, 1850, и 1857 годов, эти данные есть у некоторых форумчан, вам необходимо только задавать соответствующие вопросы (конкретные).
А за остальными данными лучше вам обратиться к "Рудольфу", это Игорь Рудольфович Плеве- смотрите раздел- Документы по колонии Щенхен.
Удач вам в поисках.

[Константин]

Перепись 1798 г. Шенхен.

Sn45 August Görlitz h 55 widower
Johannes s 19
Heinrich s 8
Wilhelmina d 21
Katharina d 17