Richter/Рихтер aus Schulz

[Юлия Рихтер]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, проследить фамилию Richter из Луговой Грязнухи (Schulz) по переписи 1798 года. Заранее, спасибо.

Мой прадед, Рихтер Фридрих Христьянович, 1893 г.р., имел нескольких сестёр, одна из которых - Юлия. Проживали в Шульце, Энгельсского района. Его жена: Рихтер Юлия Генриховна, 05.07.1894 г.р., (девичья фамилия также - Рихтер), имела двух сестёр: Катя и Мария (Маруся), приехали в Шульц из Швед. Известно, что Катя и Мария были репрессированы в Душанбе,затем уехали в Германию.
Дети Фридриха и Юлии: Ида и Эрна (двойняшки - 1931 г.р.,) Виллий - 1935 г.р., Фрида - 1938 г.р., были и другие дети, но умерли в раннем возрасте.

[veras66]

Юлия Рихтер
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, проследить фамилию Richter из Луговой Грязнухи (Schulz) по переписи 1798 года.

Sz08 Juliana Richter h 60 widow; deceased husband: Gottlieb Lichter (sic)
Sz12 Johann Konrad Richter h 29
MagdalenaKrämer sp 23 from Urbach
Maria Dorothea d 5
Maria Sophia d 1/2

[Юлия Рихтер]

veras66! Спасибо большое! А как вы думаете, Gottlieb Lichter (sic) - что означает (sic) ? И почему Lichter? Возможно ли, что начиная со вдовы, пошла неправильная фамилия Richter, а не Lichter ? Я пока совсем дилетант в этой теме, может быть совсем очевидные вещи спрашиваю.

[владимир штракбейн]

sis =sister =сестра смотрите введение...

[viktor 2]

Юлия Рихтер
Вам дали данные на две семьи в которых встречается фамилия Рихтер.

[Юлия Рихтер]

sis =sister =сестра смотрите введение...

владимир штракбейн! "sis" (sister) и "sic" - это разные вещи, во введении я уже всё просмотрела, не нашла подходящего, поэтому и спросила отдельно. И тем более Gottlieb не может быть сестрой/братом, так как он husband (муж).

Юлия Рихтер
Вам дали данные на две семьи в которых встречается фамилия Рихтер.

viktor 2! Я думала, что это форум, где участники помогают друг другу и обращаются за советом !?

[sander]

И почему Lichter? Возможно ли, что начиная со вдовы, пошла неправильная фамилия Richter, а не Lichter ?

Скорее всего, исказили именно фамилию мужа. Среди первопоселенцев фамилии Lichter нет, в переписи 1798 г. данная фамилия встречается только в Шульц и Норке, причём указано, что, вероятнее всего, правильное написание фамилии именно Richter. В переписи 1834 г. фамилия Lichter тоже отсутствует.
Можно предположить следующее. Первопоселенец Gottlieb Richter, 30 лет, реф., цеховой из Саксонии, Гёрлитц, с женой Johanna Katharina 30 лет, реф., aus Wernburg прибыли в колонию Урбах 13 июля 1767 г. До 1798 г. они с детьми (Konrad 1769 г.р., Heinrich 1774 г.р. и Maria Elisabeth 1780 г.р.) переселились в колонию Шульц.
Косвенные подтверждения: 1. Фамилия Richter (как и Lichter ) в колонии Урбах по переписи 1798 г. отсутствует. 2. Жена Конрада - Магдалена Кремер родом тоже из Урбаха. 3. Возраст вдовы по переписи 1798 г. соответствует возрасту жены первопоселенца Gottlieb Richter. 4. Имя вдовы - Juliana созвучно имени Johanna и его могли так же исказить, как и фамилию мужа.
У меня ещё есть предположение о примерном сроке переезда из Урбаха в Шульц, но я его оставлю при себе, чтобы не забросали камнями .

[viktor 2]

viktor 2! Я думала, что это форум, где участники помогают друг другу и обращаются за советом !?

И Вы даже не ошиблись! Не знаю правда, что Вам не по нраву в моём сообщении, но им я хотел Вам только подсказать, что речь в сообщении от veras66 идёт о двух разных семьях. Возможно конечно, что рассуждения sander верны. Опровергнуть или подтвердить их не могу, не чем. Но ведь возможен же и вариант, что он не прав? Тогда предположив, что фамилия Рихтер девичья фамилия Юлианны можно придти к выводу, что она может быть Иоганну Конраду в лучшем случае только тётей, в худшем, вообще никем.
В разделе о перемещениях переписи 1798 года есть такая запись:
Из Урбаха в 1775 году по годовому паспорту отправился куда-то Gottlob Richter с семьёй и не вернулся.
А теперь мой совет, раз уж у нас здесь форум. Запросите у Рудольфа( http://forum.wolgadeutsche.net/memberli ... file&u=185 )данные на все семьи Рихтер проживавших в Шульц на 1811 и 1834 гг. и тогда возможно будет ясно ошибается sander или нет и все ли они Рихтеры или только семья Иоганна Конрада.

[владимир штракбейн]

Прошу прощения за невнимательноть...Sic — латинское слово, обозначающее «так», «таким образом», «именно так». Употребляется для того, чтобы показать, что предыдущее неправильное или необычное написание является цитатой, а не ошибкой набора. В цитируемых фразах выражение пишется курсивом и берётся в круглые скобки (sic). В современном употреблении, вместо круглых скобок часто помещается в квадратные [sic]. Альтернативное значение: «Вижу ошибку, но пишу как в оригинале»..см. Википедия

[Рудольф]

Генрих и Конрад Рихтеры со своими большими семьями прослеживаются в колонии Шульц в ревизии 1834 г. Генрих умер 1827 г.

[viktor 2]

Генрих и Конрад Рихтеры со своими большими семьями прослеживаются в колонии Шульц в ревизии 1834 г. Генрих умер 1827 г.

Тогда очень похоже, что sander прав, тем более, что семья:

Sz08 Juliana Richter h 60 widow; deceased husband: Gottlieb Lichter (sic)

имеет продолжение и в ней ещё были:
Heinrich s 25
Anna Margaretha 22 fromm Reinhard
Maria Elisabeth d 18

По поводу

Первопоселенец Gottlieb Richter, 30 лет, реф., цеховой из Саксонии, Гёрлитц, с женой Johanna Katharina 30 лет, реф., aus Wernburg прибыли в колонию Урбах 13 июля 1767 г.

Есть запись венчавшихся в Рослау:
Richter, Christian Gottlieb & Hebel, Johanna Catharina oo 13.6.1766 in Roßlau

И ещё один совет, если позволите. Откройте отдельную тему, опишите там всё, что Вам известно по фамилии, а я перенесу туда все сообщения отсюда и наверняка у кого-то есть ещё что добавить и было бы жалко если это всё утонет в общем объёме информации.

[veras66]

Юлия, действительно речь идёт о двух семьях.
Sz это сокращённое название колонии Schulz.
08 и 12 это порядковые номера.
У Brent Alan Mai слово sic стоит в квадратных скобках.

В записях о перемещениях в колонии Schulz стоит:
Mv2669 14 1798 Michael Richter moved to Reinhard (Rh03)
(Mv=Movement Tables, 2669 номер записи,
14 порядковый номер записи о перемещениях в колонии Schulz,1798 год перезда.)

[Юлия Рихтер]

Мой прадед, Рихтер Фридрих Христьянович, 1893 г.р., имел нескольких сестёр, одна из которых - Юлия. Проживали в Шульце, Энгельсского района. Его жена: Рихтер Юлия Генриховна, 05.07.1894 г.р., (девичья фамилия также - Рихтер), имела двух сестёр: Катя и Мария (Маруся), приехали в Шульц из Швед. Известно, что Катя и Мария были репрессированы в Душанбе,затем уехали в Германию.
Дети Фридриха и Юлии: Ида и Эрна (двойняшки - 1931 г.р.,) Виллий - 1935 г.р., Фрида - 1938 г.р., были и другие дети, но умерли в раннем возрасте.
Буду рада любой информации относительно моих предков для того, чтобы возвести родословную к первопоселенцам.

[sander]

Юлия, рекомендую Вам сделать запрос в ГИАНП, чтобы в архиве сделали выборку по фамилии Рихтер из посемейных списков 1874 г. и 1881 г. либо обратиться за помощью к Рудольфу (в ЛС или на E-mail). Соединить полученные архивные данные с данными из переписей 1857, 1850 и 1834 г.г. Вам помогут здесь .

[elmira.k8286]

Перепись 1798.
Извините небольшие изменения:
Sz08 Juliana Richter h 60 widow; deceased husband: Gottlib Lichter sic
sic в квадратных скобках
Heinrich s 25
Anna Margaretha Schulz dl 22 from Reinhard
Maria Elisabeth d18

Моя бабушка Трапп (дев.Вайнбергер) Екатерина-Елизабет 26.08.1890г.р.
Ее родители: Яков Вайнбергер, состоящий вбраке с Марией- Доротеей, урожденной Рихтер. Крестные: Генрих Рихтер, Готфрид Гросс, Катарина Рихтер и Мария-Катарина Вайнбергер. (Это из выписки из книге записей орождении).
Фамилия Трапп и Рихтер из Шульц очень часто пересекались. Ниже привожу отрывки из архивной справки, которую я получил из Энгельского архива от 20.11.2013г.
Фридрих, род. 1889г., февраль 14 дня, его жена София, урожд. Ритер (фамилия написана неразборчиво).
Иог. Гейнрих, род. 1882г, август 1дня, его жена М. Доротея, урожд. Ритер (фамилия написана неразборчиво).
Ритер-мое мнение это Рихтер.
И еще немного от себя: в г. Майлисай Кир. ССР, где я родился жила т.Эмма Рихтер и 2 ее сына Роберт и Эвальд и в г. Алма-ата жила т. Берта Рихтер с
дочерью (имя не помню).
дочерью (имя не помню).

[andreas27]

Hallo Julia,
ich habe mir den Familiennamen Richter in Schulz 1850 angesehen, die Familie erstreckte sich über mehrere Haushalte, diese habe ich unten aufgelistet. Anhand der Volkszählung. Ich wünsche Ihnen viel Glück beim suchen.

Sz Name Stand Alter 1834 Alter 1850
27 Johann Martin Hausherr 35 50
Katharina Ehefrau 42
Gottlieb Sohn 7 22
Elisabeth Schwiegertochter 25
Heinrich Sohn von Gottlieb 1 1/2
Susanna Tochter 21
Johann Karl Sohn 2 17
Johann Georg Sohn 14
Sophia Tochter 9
Katharina Tochter 6
Christoph Bruder von Joahnn Martin 11 26
Elisabeth Ehefrau von Christof 25
Christian Sohn von Christiof 2

32 Konrad Hausherr 66 verstarb 1842
Maria Ehefrau 75
Gottlieb Sohn 35 50
Margaretha Ehefrau 46
Friedrich Sohn von Gottlieb 5 20
Elisabeth Ehefrau von Friedrich 18
Heinrich Sohn von Friedrich 8 Tage alt
Gottfried Sohn von Gottlieb 3 18
Jakob Sohn von Gottlieb 9
Heinrich Sohn 30 ging in den Haushalt Sz33
Gottlieb Sohn von Heinrich 3 ging in den Haushalt Sz33
Heinrich Jakob Sohn 19 ging in den Haushalt Sz34

33 Heinrich Hausherr 30 45 aus Haushalt Sz32
Eva Ehefrau 42
Gottlieb Sohn 3 18 aus Haushalt Sz32
Christian Sohn 9
Elisabeth Tochter 5
Gottfried Sohn 2

34 Heinrich Jakob Hausherr 34 aus Haushalt Sz32
Elisabeth Ehefrau 32
Heinrich Sohn 13
Maria Elisabeth Tochter 9
Konrad Sohn 5

53 Christian Hausherr 28 43
Kunigunde Ehefrau 41
Sophia Tochter 19
Dorothea Tochter 17
Gottlieb Sohn 10
Katharina Tochter 8
Jakob Tochter 5
Heinrich Sohn 3
Konrad Bruder von Christian 24 ging nach Haushalt Sz 54

54 Konrad Hausherr 24 39 aus Haushalt Sz 53
Maria Ehefrau 37
Christian Sohn 11
Dorothea Tochter 1

[andreas27]

Hallo Julia,
2 Familien mit dem Namen Richter muss ich noch hinzufügen

Sz Name Stand Alter 1834 Alter 1850
56 Johann Christian Hausherr 31 46
Sophia Ehefrau 45
Heinrich Sohn 2 17
Elisabeth Tochter 16
Katharina Tochter 11
Katharina Elisabeth Tochter 10
Anna Elisabeth Tochter 8
Jakob Sohn 1
Johannes Bruder von Johann Christian 26 ging nach Weizenfeld 1844
Gottfried Sohn von Johannes 1 ging nach Weizenfeld 1844

Sz Name Stand Alter 1834 Alter 1850
59 Gottfried Hausherr 33 48
Elisabeth Ehefrau 45
Andreas Sohn 12 27
Margaretha Ehefrau von Andreas 25
Helena Tochter von Andreas 6
Heinrich Sohn von Andreas 4
Elisabeth Tochter von Andreas 8 Tage alt
Heinrich Sohn 10 25
Anna Ehefrau von Heinrich 18
Gottlieb Sohn von Heinrich 1 Monat alt
Maria Katharina Tochter 16
Christian Sohn 14 1/2
Karl Sohn 12
Johannes Sohn 8

[zirm]

Ich fand 2008 im Internet ein Brief von Anna Markus Zitzer (geschrieben am 12. April 1992) an ihre Tochter Irma.
Da steht auch was Interessantes für Sie drin.

[bGottlieb Markus (Sohn von Gottfried), geboren am 1. Juli 1865 in Schulz, Russland. Er heiratete Maria Katharina Richter, geb. 1866][/b] im Jahre 1881, und sie hatten elf Kinder: Julianna (geb. 2888), Alexander geb. 1890. Ida - Eda geb. 1893, John geb. 1895 - gestprben, Lydia geb. 1897, Hermina - Minnie - Minna geb. 1900, Walter - Waldemar geb. 1902, Adolph geb. 1903 - gestorben, Rose- Theresia gebl 1905, Elsie geb. 1907 - gestorben, und Freda geb. 1908. Gottlieb arbeitete als Famer in Russland und später als Clothier in der USA. Die Familie wanderte nach Amerika 1907 und der Rest - 1911

[Софья]

Здравствуйте! Я новичок,языками не владею. Совершенно не представляю с чего начать поиск информации о своих предках... Есть карточка, составленная на прадеда. Рихтер Христян Готлибов 1909 г.р. Место рождения с.Шульц, Место жительства с.Рейнгардт. Члены семьи: Рихтер София Ивановна (жена 1914 г.р.); Отто Христянов (сын 1938 г.р.); Артур Христянов (сын 1940 г.р); Цитцер (написано не разборчиво, возможно и другая фамилия) Фрида Яковлевна (племянница 1928 г.р.). Помогите, пожалуйста, советом.

[Софья]

Юлия! Возможно, мы с вами очень дальние родственники :) Вам удалось что-то еще узнать?