Sesler из Schulz

Светлана Ш
Постоянный участник
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 27 авг 2017, 14:24
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 96 раз

Sesler из Schulz

Сообщение Светлана Ш »

Здравствуйте!Ищу информацию о первоселенцах Зеслер в Шульц.Мой прадед Зеслер Александр Хайнрихович 1888 гр родился в Шульц.Позже проживал в Акмолинской обл.Более к сожалению не знаю.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3873 раза

Sesler из Schulz

Сообщение Александр 46 »

Светлана Ш писал(а): 15 ноя 2017, 22:46информацию о первоселенцах Зеслер в Шульц
Первопоселенцев в колонии Шульц с такой фамилией не было.
По данным за 1834.-1843 там значились 4 семьи. Нужны данные по переписи за 1798 год, там должна быть указана семья с фамилией Сеслер, так как по персональной книге записано, что
Сеслер Иоханн Конрад 1792 г.р., рожден в Луговой Грязнухе
Последний раз редактировалось Александр 46 11 июл 2018, 00:03, всего редактировалось 2 раза.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3873 раза

Sesler из Schulz

Сообщение Александр 46 »

Александр 46 писал(а): 21 ноя 2017, 22:17Иоханн Якоб 1800 г.р., его жена Мария Доротея Цитцер 1802 г.р., их брак в 1824 году
5 февраля 1824 года,
Иоханн Якоб Сеслер , сын Петера Сеслер, вступил в брак с Марией Доротеей, дочерью Христиана Цитцер
------
Александр 46 писал(а): 21 ноя 2017, 22:17Иоханн Петер 1803 г.р., его жена Мария Елизавета Ленинг 1807 г.р., их брак в 1826 году
2 февраля 1826 года, Луговая Грязнуха
Иоханн Петер Сеслер , сын Иоханнеса Сеслер, вступил в брак с Марией Елизабет, дочерью Хейнриха Ленинг(Löning)
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Светлана Ш
Постоянный участник
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 27 авг 2017, 14:24
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 96 раз

Sesler из Schulz

Сообщение Светлана Ш »

Александр 46!Большое вам спасибо!!!
Светлана Ш
Постоянный участник
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 27 авг 2017, 14:24
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 96 раз

Sesler из Schulz

Сообщение Светлана Ш »

Как сегодня узнала ...надо проверять конечно..первоначально говорят фамилия писалась как Seiler.
Светлана Ш
Постоянный участник
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 27 авг 2017, 14:24
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 96 раз

Sesler из Schulz

Сообщение Светлана Ш »

Может кто поможет разобраться..На сайте А.Винтер, где есть списки фамильных индексов, в 1768 встречется два Seiler.. в 1775 не встречается..потом в 1834 Seiler (Lb)3,в 1850- есть и Seiler и Sesler появляются в Шульц..в 1857 тоже Sesler в Шульц...Кто нибудь знает это одна или две разные фамилии?
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3873 раза

Sesler из Schulz

Сообщение Александр 46 »

Светлана Ш писал(а): 22 ноя 2017, 00:44надо проверять конечно..первоначально говорят фамилия писалась как Seiler.
Вот так она записана в персональной книге
---
Изображение
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
Светлана Ш
Постоянный участник
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 27 авг 2017, 14:24
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 96 раз

Sesler из Schulz

Сообщение Светлана Ш »

Уважаемые форумчане!!!У кого есть перепись по Шульц за 1798г?Интересует фамилия Sesler.
inusja
Постоянный участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 09:59
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 291 раз

Sesler из Schulz

Сообщение inusja »

Фамилии Sesler нет в переписи 1798. Есть фамилия Seiler Sz14 Martin Seiler h 33, Anna Maria Gross sp 30, Johannes s 5, Gottfried s 3,Anna Dorothea d 6mo.
SesslerFN: said by the Hoelzel FSL to be fromUC Hoelzern?, Wuerttemberg. Pleve said he thought this
name had been changed to Kessler, but I could find no evidence of that. I could not find this
family in the 1798 Volga censuses.

SeilerFN: said (no locality mentioned) by the Boregard FSL to be fromUC Bamberg. I could not find this
family in the 1798 Volga censuses.

SeilerFN{Georg Jacob}: fromUC Kurpfalz and later was a colonist inUC Brandenburgian lands, arrived at
Flensburg, Schleswig Royal Duchy in July 1762. In Oct 1766 with wife {Barbara} and 4
childreen he was no longer registered in Denmark (EEE p.602). By Sept 1767 they had settled
said by the Laub FSL #39 which said he was fromUC Serapen?, Kurpfalz.

Seiler{M.Dorothea,Martin}FN: I could not find them in any published FSL but members of the family were
reported living in Schulz in 1798 (Mai1798:Sz1 and 14). Источник: http://c.ymcdn.com/sites/www.ahsgr.org/ ... ins/Se.pdf
Светлана Ш
Постоянный участник
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 27 авг 2017, 14:24
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 96 раз

Sesler из Schulz

Сообщение Светлана Ш »

О чем я выше и писала.Спасибо inusja.
Светлана Ш
Постоянный участник
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 27 авг 2017, 14:24
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 96 раз

Sesler из Schulz

Сообщение Светлана Ш »

Тогда становится не понятным как рожденный в 1795 в Шульц Sesler Heinrich Gottfried записан как Sesler..если в 1798 г в переписи нет такой фамилии?
Аватара пользователя
zirm
Постоянный участник
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:50
Благодарил (а): 1023 раза
Поблагодарили: 594 раза

Sesler из Schulz

Сообщение zirm »

Светлана Ш писал(а): 22 ноя 2017, 01:05Может кто поможет разобраться..На сайте А.Винтер, где есть списки фамильных индексов, в 1768 встречется два Seiler.. в 1775 не встречается..потом в 1834 Seiler (Lb)3,в 1850- есть и Seiler и Sesler появляются в Шульц..в 1857 тоже Sesler в Шульц...Кто нибудь знает это одна или две разные фамилии?
Dr. Alexander Eichhorn, Drl Jacob und Mary Echhorn - "Die Einwanderung deutschen Kolonisten nach Dänemark......."
Seite 603
B-1569 Sesler/Sessler/Feßler, Martin, 28 (August 1763). Einw., aus Württemberg. Familie (Juni 1763): Ehefrau Juliana, 27- Kinder: Johann Martin, 1/4; Dorothea, 2 1/2. Ankunft in Flensburg (Herzogtum Schleswig/DK) am 12. Juni 1762. Vereidigt am 19. Juli 1762. Reservekolonist im Amt Flensburg. Am 1. Okt.1764 Wohnstelle Nr. 9 in der Kolonie G20 "Westscheide", Amt Gottorf. Am 22. April 1765 in gleicher Kolonie verzeichnet.

Der Sohn Martin kam am 09.05.1763 im Raum SÖRÜP Kreis Schleswig-Flensburg zur Welt. Quelle: Datem SHLA Schleswig
Sein Koloniehof G20/9 - verlassen am 14. August 1765
Familie Georg Jakob Seiler war auch in dieser Gegend nur zuletzt Wohnstelle Nr.4 "Bären Hof"und waren dort noch am 12 Oktober 1765.

Im Buch A. Idt, G. Rauschenbach " Auswanderung deutscher Kolonisten..." Findet man Familie Seiler in der Liste Lemestra auf der Seite 199, aber nur Kuhlbergslisten: Ihre Nummer ist 0760 auf dem Galiot "Adler" in Oranienbaum angekommen Juni 1766.
Sessler/Feßler findet man 2mal: Seite 226, Nr: 181 unter dem Namen Feßel, Kuhlbergslisten Nr. 1429 - Barka "George" . Oranienbaum angekommen 9. Juni 1766. In der Vergleichstabelle auf der Seite 270 findet man den Feßel wieder.
Nach Verlauf der Geschicht sind Martin und Juliana verstorben, und wurden von den Seiler's adoptiert. In der Volkszählung 1798 sind Martin und Dorothea Seiler. erst 1811 trugen sie wieder ihren richtigen Familienname Sessler.
Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit und Antwort.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Sesler из Schulz

Сообщение viktor 2 »

Светлана Ш писал(а): 22 ноя 2017, 22:10Тогда становится не понятным как рожденный в 1795 в Шульц Sesler Heinrich Gottfried записан как Sesler..если в 1798 г в переписи нет такой фамилии?
Дело в том, что запись о крешении делал человек владевший немецким, а ревизская сказка была написана на русском, во всяком случае копия с неё, хранящаяся в С-Петербурге и обработана, переведeна и опубликована американцами в 1995-1996 гг. Ошибки же при такой обработке случаются и фамилия Sessler была просто американцами искажена. Сама семья же в ревизской сказке присутствовала:
inusja писал(а): 22 ноя 2017, 21:53Sz14 Martin Seiler h 33, Anna Maria Gross sp 30, Johannes s 5, Gottfried s 3,Anna Dorothea d 6mo.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Sesler из Schulz

Сообщение viktor 2 »

zirm писал(а): 22 ноя 2017, 23:03Sessler/Feßler findet man 2mal: Seite 226, Nr: 181 unter dem Namen Feßel, Kuhlbergslisten Nr. 1429 - Barka "George" . Oranienbaum angekommen 9. Juni 1766. In der Vergleichstabelle auf der Seite 270 findet man den Feßel wieder.
Ich hab schon mal über diesen Martin Feßel geschrieben. Er ist Bruder meiner Vorfahrin und kam aus Sachsen-Anhalt. 31.3.1766 hat er in Roßlau Johanne Katharina Dorothee Lorber geheiratet. Johanne Katharina Dorothee verstarb unterwegs zu Wolgagebiet. Anscheinend hatte er noch unterwegs oder gleich nach der Ankunft in Boaro wieder geheiratet Anna Rosine *ca. 1745. So wie es aussieht hatte er keine Nachkommen gehabt, weil in der Liste von 1798 sind sie nicht auffindbar.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
Благодарил (а): 4426 раз
Поблагодарили: 3873 раза

Sesler из Schulz

Сообщение Александр 46 »

zirm писал(а): 22 ноя 2017, 23:03Der Sohn Martin kam am 09.05.1763 im Raum SÖRÜP Kreis Schleswig-Flensburg zur Welt
Запись о его смерти( номер 8) Луговая Грязнуха 19 сентября 1831 года с разницей возраста в один месяц от рождения. Вот только место рождения его не указано, не у всех записывали кто прибыл в семьях первопоселенцев в Поволжье. Жена его, Анна Мария Гросс, умерла несколько месяцев позже в январе 1832 года.
------
Изображение
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
inusja
Постоянный участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 09:59
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 291 раз

Sesler из Schulz

Сообщение inusja »

viktor 2 писал(а): 22 ноя 2017, 23:37
zirm писал(а): 22 ноя 2017, 23:03Sessler/Feßler findet man 2mal: Seite 226, Nr: 181 unter dem Namen Feßel, Kuhlbergslisten Nr. 1429 - Barka "George" . Oranienbaum angekommen 9. Juni 1766. In der Vergleichstabelle auf der Seite 270 findet man den Feßel wieder.
Ich hab schon mal über diesen Martin Feßel geschrieben. Er ist Bruder meiner Vorfahrin und kam aus Sachsen-Anhalt. 31.3.1766 hat er in Roßlau Johanne Katharina Dorothee Lorber geheiratet. Johanne Katharina Dorothee verstarb unterwegs zu Wolgagebiet. Anscheinend hatte er noch unterwegs oder gleich nach dem Ankommen in Boaro wieder geheiratet Anna Rosine *ca. 1745. So wie es aussieht hatte er keine Nachkommen gehabt, weil in der Liste von 1798 sind sie nicht auffindbar.
То что они из Росслау подтверждает и этот источник.German Migration to the Russian Volga (1764-1767)Mai, Marquardt
883. Martin Feßel (p.73) Fessel (p.92) & Johanne Catharina (p.73) Johanna Katharina (p.92) Dorothea Lorber married 31 March 1766 in Roßlau 873
примечание 873 Stumpp lists Martin Sessel (p. 158) & Joh. Cath. Dor. Lorber (p. 143); Martin Fessel & Cath. Dorothea Lorber (p. 127) and date 1765. Transport of the Volga Germans lists this couple at immigrant numbers 5658-5659.
Аватара пользователя
zirm
Постоянный участник
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:50
Благодарил (а): 1023 раза
Поблагодарили: 594 раза

Sesler из Schulz

Сообщение zirm »

viktor 2 писал(а): 22 ноя 2017, 23:37Ich hab schon mal über diesen Martin Feßel geschrieben. Er ist Bruder meiner Vorfahrin und kam aus Sachsen-Anhalt. 31.3.1766 hat er in Roßlau Johanne Katharina Dorothee Lorber geheiratet. Johanne Katharina Dorothee verstarb unterwegs zu Wolgagebiet. Anscheinend hatte er noch unterwegs oder gleich nach der Ankunft in Boaro wieder geheiratet Anna Rosine *ca. 1745. So wie es aussieht hatte er keine Nachkommen gehabt, weil in der Liste von 1798 sind sie nicht auffindbar.
Сессел Мартин из Рослау и Сесслер Мартин, которого я описала, это две совершенно разные личности. Сессел Мартин женился в 1765 году, а Сесслер Мартин прибыл в Шлезвиг в 1762 году с семьёй: жена Юлиана и дочь Доротеа 2 1/2 года. У него родился там сын 9-го мая в пол двенатцатого вечера 1763 года, его назвали Иоганн Мартин. 11 мая его крестили. Крёстные: Ганс Георг Вайс, Лоренц Фенхель и жена Георга Вайса. Такое иэвещение написал пастор Хинрих Кристиан, подтвердил это заведующий Иоганн Георг Шилл.
Ведь это всё взято из архивных документов Шлезвиг.
Что родители в Россию прибыли это прослеживается, но повидимуму они умерли в Ораниенбаум, так как я детей нашла после долгих поисков в семье Зайлер. У эти же: Мартин и Доротеа приняли опять фамилию Сесслер, что мы и находим в переписи 1811 года.
Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit und Antwort.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Sesler из Schulz

Сообщение viktor 2 »

zirm писал(а): 23 ноя 2017, 18:18я детей нашла после долгих поисков в семье Зайлер
Ирма, в книге Айххорнов сказано, что Георг Якоб Зайлер, бывший колонистом в Дании, был поселён в Лаубе в №39. А теперь посмотрим состав этой семьи:
Laub:
39. Seiler Georg Jacob 33, luth., Färber aus Kurpfalz, Serapen?, Fr.: Barbara 33, Ki.: Georg Peter 7, Justina Barbara 11
Дети числящиеся за ним, совпадают с данными у Айххорнов, с некоторыми потерями, конечно. Как видно, детей Зесслер здесь нет.
Я считаю, что Зайлеры и Зесслеры к друг другу никакого отношения не имеют. Просто у Зесслеров в 1798-м году американцы неправильно прочитали фамилию.
Как доказательство:
3.12.1792 в Шульце родился и был крещён 12.12.1792 Johann Konrad
родители: Martin Seßler und Anna Maria Groß
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Светлана Ш
Постоянный участник
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 27 авг 2017, 14:24
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 96 раз

Sesler из Schulz

Сообщение Светлана Ш »

Уважаемые знатоки по Шульц!Sesler Heinrich 16.7.1855 женат 8.2.1877 на Maria Elisabeth.Фамилию Марии можно узнать?
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4254
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Sesler из Schulz

Сообщение elmira.k8286 »

В Энгельсом архиве есть посемейные списки за 1874 и 1882 годы.
Я заказывал мне дали данные всех рождённых с 1804 года по 1910 годы по интересующей меня фамилии. Возможно что даже будет написано когда ваши переехали в Казахстан.А также указаны фамилии всех жён.
Ответить

Вернуться в «Schulz (Шульц) / Луговая Грязнуха»