Bär aus Seelmann

Шмидт Виталий
Постоянный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 16:26
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 95 раз

Bär aus Seelmann

Сообщение Шмидт Виталий »

Изображение
На фото Бер Эмилия Андреевна, родилась в с. Зельман в 1914 году. Ее отцом был Андрей Бер (Беер), по документам он был Heinrich Beer или Bär. Умерла в 1986 году в Восточно-казахстанской области, г.Лениногорск (сейчас г. Риддер). У нее было 5 братьев и сестер: два брата, которых предположительно звали Филипп и Феликс и три сестры: Беер Елена Андреевна (по мужу Фридрих), Беер Анна Андреевна (по мужу Кайлер), Беер Маргарита Андреевна (по мужу Пушнина, родилась в 1913 году).
Была депортирована в Восточно-казхстанскую область, г.Линеногорск.
До 1950 года Эмилия Андреевна жила гражданским браком с Брайтом Егором Егоровичем (возможно? его звали Ёрхь), у них во время войны родились две дочки Мария и Эля, которые умерли в младенчестве. 14.02. 1950 года они поженились и после этого у них родились 4 сыновей: Александр 1951 г.р., Петр 1953 г.р. и двойняшки Егор и Владимир 1954 г.р.
Буду рад любой информации. Спасибо.
Аватара пользователя
eckerman
Постоянный участник
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:31
Благодарил (а): 1225 раз
Поблагодарили: 667 раз

Bär aus Seelmann

Сообщение eckerman »

bernadya@mail.ru писал(а): 12 май 2017, 10:54".....Вильгельм Бер и Каролина Рау, из Ней-Колони, сочетались браком в Зельманне
13 ноября 1884 г."
По сколько лет было венчающимся?
Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
Благодарил (а): 2036 раз
Поблагодарили: 1401 раз

Bär aus Seelmann

Сообщение Irma »

на лат. бракосочетание 1838. Николай Бер, вдовец, 40? и Анна Мария Севальд 35? вдова. Родители Каспар Бер и Катарина Brähm (Брем). Гейнрих Дандерфер и Маргарита Клок.
Интересно, но в 1798 году у Николая Бера указана мать Катарина Томас.

рождение. 1804. Кристоф. Родители Каспар Бер и Сюзанна Рековска.
Последний раз редактировалось Irma 16 дек 2021, 12:07, всего редактировалось 1 раз.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
Ксана
Постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 02:50
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 423 раза

Bär aus Seelmann

Сообщение Ксана »

Irma писал(а): 15 дек 2021, 09:49Катарина Brähm (Брем)
Возможно 1й женой Каспара Бер была Катарина Брем (Brehm) *1753 https://volga.domains.unf.edu/surnames/brehm-keller
2я жена - 1790 Katharina, Tochter von Heinrich Thomas, heiratet Kaspar Bähr in Seelmann (Sm45) https://volga.domains.unf.edu/surnames/thomas-keller
Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
Благодарил (а): 2036 раз
Поблагодарили: 1401 раз

Bär aus Seelmann

Сообщение Irma »

Оксана, спасибо!
https://disk.yandex.ru/i/hDNMDTnx2gnvxw

https://disk.yandex.ru/i/1r0OKU68oym9Lw
по оригиналу колонии Зельманн 1798 видно, что матерью Николауса точно является Катерина Томас, но возможно когда записывали бракосочетание Николауса Бера, то ошиблись в записи о его матери. А как насчет матери дочери Каспара Маргареты, кто была ее мать?? Катерина Томас или Катерина Брем??? Маргарета - моя предок и мне интересно.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
Ксана
Постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 02:50
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 423 раза

Bär aus Seelmann

Сообщение Ксана »

Irma писал(а): 16 дек 2021, 12:43А как насчет матери дочери Каспара Маргареты, кто была ее мать??
Тут возможны варианты, Маргарете по ревизии 23.08.1798 - 8 лет = *1789-1790 г.р. и она в списке детей умершей жены Каспара (хотя это могло касаться только мальчиков), по смерти ей 38 лет = *1791-1792 г.р. Известно, что на Катарине Томас Каспар Бэр женился в 1790
Аватара пользователя
bernadya@mail.ru
Постоянный участник
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 10 май 2016, 12:15
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 23 раза

Bär aus Seelmann

Сообщение bernadya@mail.ru »

Добрый день!
Составляя родословную семьи Бер, пошла по ошибочному пути (полагаю). Поэтому ищу информацию об Иоанн Беръ, дата рождения мне не известна (законный супруг Катерины Дурбанъ), отец Вильгельма Бер, родившегося в 1860 г.р. (крещён 26 июня 1860 года настоятелем Ровненской приходской РКЦ Сильвестровичемъ?).
С уважением, Надежда Бер
Ксана
Постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 02:50
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 423 раза

Bär aus Seelmann

Сообщение Ксана »

bernadya@mail.ru писал(а): 04 май 2022, 13:41Добрый день!
Составляя родословную семьи Бер, пошла по ошибочному пути (полагаю). Поэтому ищу информацию об Иоанн Беръ, дата рождения мне не известна (законный супруг Катерины Дурбанъ), отец Вильгельма Бер, родившегося в 1860 г.р. (крещён 26 июня 1860 года настоятелем Ровненской приходской РКЦ Сильвестровичемъ?).
С уважением, Надежда Бер
bernadya@mail.ru писал(а): 13 май 2017, 09:18Наш Вильгельм Бер - это сын Николауса Бер? Знатоки отзовитесь!)
Добрый день!
Seelmann, 1857
hh 95

Andreas Bähr h 51
Juliana sp 60 (geb. Lenz)
Johannes s 23 1/2
Katharina dl 25

Adam gs 4
Johannes gs 2
Возможно Ваша Катарина Дурбан родилась 02.08.1831 в семье Каспара Дурбан *1803 и Барбары Шрефер/Шредер? *1804 https://volgaparishes.com/kamenka_paris ... 31B_06.jpg

Seelmann, 1834
hh 52

Andreas Bähr h 28
Anna Maria sp 37 (geb.Benz)
Johannes s 1/2
Аватара пользователя
bernadya@mail.ru
Постоянный участник
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 10 май 2016, 12:15
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 23 раза

Bär aus Seelmann

Сообщение bernadya@mail.ru »

Оксана Клостер писал(а): 05 май 2022, 17:34Добрый день!
Seelmann, 1857
hh 95
Andreas Bähr h 51
Juliana sp 60 (geb. Lenz)
Johannes s 23 1/2
Оксана, огромное спасибо за информацию. Не смогла сразу найти на форуме что означает Johannes s 23 1/2? Т.е. дата рождения Johannes 1834. А обозначение 1/2?
Ксана
Постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 02:50
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 423 раза

Bär aus Seelmann

Сообщение Ксана »

bernadya@mail.ru писал(а): 12 май 2022, 07:43что означает Johannes s 23 1/2? Т.е. дата рождения Johannes 1834. А обозначение 1/2?
ему 23,5 года на момент ревизии 1857 года; да, родился Йоханнес в 1834 году
Аватара пользователя
bernadya@mail.ru
Постоянный участник
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 10 май 2016, 12:15
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 23 раза

Bär aus Seelmann

Сообщение bernadya@mail.ru »

Правильно ли я поняла, что отцом Йоханнес 1834 г.р. был Andreas Bähr, 1806 г.р., а матерью была Anna Maria 1797 г.р. (geb.Benz)?
Почему спрашиваю: мне присылали информацию за 1850 год (правда тогда я ее не рассматривала, т.к. искала другого, Бер Николауса):
13 Andreas Bär (Бюр) H 48 †1837 1857 (Беръ)
119 Heinrich S 16 32
120 Anna Margaretha Weiß St 29
121 Johannes E 12
122 Peter E 9
123 Anna Maria E 7
124 Juliane E 5
125 Katharina Elisabeth E 3
126 Anna Margaretha E ¼
127 Adam S 9 25
128 Anna Kormann St 20
129 Margaretha E 2
130 Lorenz E 3M

Это тот самый Йоханнес? И тот самый Andreas Bähr? Правда чуть-чуть дата рождения не сходится. И Anna Maria (geb.Benz) отсутствует. Помогите разобраться.
Аватара пользователя
bernadya@mail.ru
Постоянный участник
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 10 май 2016, 12:15
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 23 раза

Bär aus Seelmann

Сообщение bernadya@mail.ru »

75 Andreas Bär H 28 44
711 Juliane Lenz F 53
712 Johannes S ½ 16½
Или вот эти, из другого хозяйства?
Ксана
Постоянный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 02:50
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 423 раза

Bär aus Seelmann

Сообщение Ксана »

[quote=bernadya@mail.ru post_id=283220 time=1652344337 user_id=12636]Правильно ли я поняла, что отцом Йоханнес 1834 г.р. был Andreas Bähr, 1806 г.р., а матерью была Anna Maria 1797 г.р. (geb.Benz)?[/quote]
[quote=bernadya@mail.ru post_id=283223 time=1652349385 user_id=12636]75 Andreas Bär H 28 44
711 Juliane Lenz F 53
712 Johannes S ½ 16½
Или вот эти, из другого хозяйства?[/quote]
Выше указала эту семью на 1857 и 1834, чтобы Вы могли проследить, что матерью Йоханнеса является Анна Мария ур. Бенц *1797 г.р. из Брабандер

По семье Дурбан - здесь https://volgaparishes.com/kamenka_page.html масса метрик по приходу Каменки, посмотрите рождения детей этой пары, брак (когда появится на сайте), возможно Вы сможете определить точную фамилию Барбары (Шредер? из https://volga.domains.unf.edu/surnames/ ... leichtling)
Аватара пользователя
bernadya@mail.ru
Постоянный участник
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 10 май 2016, 12:15
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 23 раза

Bär aus Seelmann

Сообщение bernadya@mail.ru »

Оксана Клостер писал(а): 12 май 2022, 18:09По семье Дурбан - здесь https://volgaparishes.com/kamenka_page.html масса метрик по приходу Каменки, посмотрите рождения детей этой пары, брак (когда появится на сайте), возможно Вы сможете определить точную фамилию Барбары (Шредер? из https://volga.domains.unf.edu/surnames/ ... leichtling)
Уважаемая Оксана!
Благодарю Вас за информацию.
elena elena
Постоянный участник
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 21:39
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Bär aus Seelmann

Сообщение elena elena »

bernadya@mail.ru, может ваш предок Вильхельм принадлежит Ивану Бер, то есть старший брат Каспара
Аватара пользователя
bernadya@mail.ru
Постоянный участник
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 10 май 2016, 12:15
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 23 раза

Bär aus Seelmann

Сообщение bernadya@mail.ru »

elena elena писал(а): 01 май 2023, 18:58 bernadya@mail.ru, может ваш предок Вильхельм принадлежит Ивану Бер, то есть старший брат Каспара
Добрый день, ELENA ELENA!
Благодарю за участие. Да, какое-то время назад я поняла, что нужно строить родословную снова, поскольку допустила ошибку (из-за недостатка информации).
Действительно, полагаю, что родителями Вильгельм Бер 1860 г.р. (24 июня?) были Иоанн Беръ
Катерина, урожденная Дурбанъ. Но при поисках информации о последних продвинуться пока не удалось.
Вообще, где-то находила информацию, что родителями Johannes Bähr 1834 г.р.? могут быть Andreas Bähr и Anna Maria sp 37 (geb.Benz)? 1797 г.р.? Но не уверена, что это тот самый Иоанн Беръ, поскольку не знаю даты его рождения.
Буду благодарна, если поделитесь любой информацией.
С уважением, Надежда Бер
elena elena
Постоянный участник
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 21:39
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Bär aus Seelmann

Сообщение elena elena »

bernadya@mail.ru, я сама вчера запуталась в своей родословной . Мой прапрадедед Иван Георг Бесслер год рождения не знаю. Но прабабушка 1844 г . р Вчера я составляла родословию Думала что прапрадед Именно Иван Георг 1804 г р . Но по моему я ошиблась . Я вчера смотрела список и запуталась там у Ивана Георга в списке жены меняются . через год
elena elena
Постоянный участник
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 21:39
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Bär aus Seelmann

Сообщение elena elena »

Irma, Ирма, здравствуйте. Хочу у вас уточнить , о семье Каспара Бер. В одном списке указано что у него трое детей от первой жены Андреас , Иван и Маргарита (если не ошибаюсь ) . И тут же ниже вы пишите Петр сын Каспара. Так у меня вопрос как же звали сына второго Иван или Петр? И второй жене в списке стоит 26 лет , а второму сыну Ивану или Петру 10 лет . Так получается она в 15 лет замуж вышла? Ну дочке 8 лет, тут тоже сомнение берет , что она ее мать. И еще вопрос , у Каспара был старший брат Иван. А он ни где не упоминается
elena elena
Постоянный участник
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 21:39
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Bär aus Seelmann

Сообщение elena elena »

bernadya@mail.ru, Надя , у меня вопрос. Петр Бер 49 лет , умер в 1852 году. Если я правильно поняла . Он получается сын Каспара от третьей жены
Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
Благодарил (а): 2036 раз
Поблагодарили: 1401 раз

Bär aus Seelmann

Сообщение Irma »

elena elena писал(а): 02 май 2023, 18:23 Irma, Ирма, здравствуйте. Хочу у вас уточнить , о семье Каспара Бер. В одном списке указано чт
1811 год. Ровное (Зельманн), без лиц женского пола. Хоз-во 45.
Каспар Бер 39 (по 1798) - 52 (по 1811). Умер 24 июля 1832 в возрасте 74 года.
Дети его. Андреас 12 - 25. Иоганнес 10 (перешел в хоз-во 39). Николаус 3 - 16. Михаель 1 - 14 (у него жена была Агнесия Фишбах). Петер 10 (по 1811). Христоф 7 (по 1811). Андреас 5 (по 1811). Иоганн Георг 3 (по 1811).
хоз-во 39. Иоганн Христоф Вейс 28 - 41. У него приемыш Иоганнес Бер, 23, из хоз-ва 45.
рождение. 1804. Кристоф. Родители Каспар Бер и Сюзанна Рековска.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
elena elena
Постоянный участник
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 21:39
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Bär aus Seelmann

Сообщение elena elena »

Irma, спасибо Ирма
Ответить

Вернуться в «Seelmann (Зельман) / Ровное»