Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2095 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение Anna123 »

Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann. Эта тема посвящена колонии Soloturn - Wittmann. Прошу всех форумчан, которые связаны с этим селом и не связанные, но что-то знающие о нём, размещать информацию здесь. Интересуюсь этой колонией давно, потому что оттуда мои предки по фамилии Meier/Майер. Собираю всё, что связано с этим селом и её жителями.
С Вашей помощью мы значительно пополним страницы истории и жизни колонии и людей, живших там.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2095 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение Anna123 »

gapa писал(а): обращаюсь к Вам как к специалисту по колонии Виттманн.
Благодарю Вас за высокую оценку.
Отвечаю на Ваши вопросы :
gapa писал(а):1. В микрофильме с Цензус Виттманн 1857 нашёл только одну семью Дейслинг, под №34. Имя прочесть не могу (качество плохое). Я никого не пропустил?
Wittman (Solothurn), Russia
October 30, 1857 Census :

Name: Christoph Deisling1
—————————————————————————————————————————————
Birth: 1794
Death: 1853 Wittmann (Solothurn), Russia
Spouse: Christina ?1
—————————————————————————————————————————————
Birth: 1795
Children
—————————————————————————————————————————————
1 M: Johannes Deisling1
Birth: 1830 Wittmann (Solothurn), Russia
Spouse: Maria Katharine ?
—————————————————————————————————————————————
2 M: Ferdinand Deisling1
Birth: 1839 Wittmann (Solothurn), Russia
Spouse: Maria Elisabeth ?

Name: Johannes Deisling1
—————————————————————————————————————————————
Birth: 1830 Wittmann (Solothurn), Russia
Father: Christoph Deisling (1794-1853)
Mother: Christina ? (1795-)
Spouse: Maria Katharine ?1
—————————————————————————————————————————————
Birth: 1832
Children
—————————————————————————————————————————————
1 F: Anna Elisabeth Deisling1
Birth: 1851 Wittmann (Solothurn), Russia
—————————————————————————————————————————————
2 M: Alexander Deisling1
Birth: 1852 Wittmann (Solothurn), Russia
—————————————————————————————————————————————
3 F: Anna Dorothea Deisling1
Birth: 1854 Wittmann (Solothurn), Russia
gapa писал(а):2. Перепись Виттманн 1857 в микрофильме начинается с 7-го номера, да и остатки 6-го ещё видны. Известно ли Вам, какие семьи там пропущенны (№ 1 до № 6)?
Да, известны.
gapa писал(а):3. в "Цензус 1798" (B.A.Mai) нашёл под Wm09 Heinrich Dashlin [Dashel?] - это Дейслинг? Может отец номера 34 в Ценз.1857?
Familie Deisling aus Niedermonjou – Schönchen – Graf - Schönchen nach Wittman :

Переписи :1767 - 1798 – 1816 – 1834 - 1857 – 1861 - 1890

Версия ? :
Kolonie Нидермонжу Т.3 стр.212.
36. Teusel? Gertruda, 44, kath., aus Dachwig
Witwe
Kinder : Johannes, 12; Heinrich, 3
in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767
Dachwig ist eine Gemeinde im thüringischen Landkreis Gotha

и похоже она же там же на стр. 217
68. Teisel? Gertruda, 42, kath., aus Dachwig
Witwe
in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767
Это моя версия и Viktor 2. Спасибо ему.

Игорь Плеве
СПИСКИ КОЛОНИСТОВ,
ПРИБЫВШИХ В РОССИЮ В 1766 г.
„Рапорты Ивана Кульберга“
12 OF S EPTEMBER 1766.
COLONISTS OF RECRUITER BEAUREGARD, ARRIVED FROM L UEBECK
BY THE ENGLISH FRIGATE WITH THE SKIPPER ADAM BEERFEIER
Deinsling Cornelius, Cath., farmer from Niederlande, doc. No. 4491, wife: Anna, children: Johannes, 11, Wilhelm, 8, Johannes, 3, Aliorda, 22.

Amer Gertruda, kath., from Niederlande, doc. No 4503, single ( были на одном судне,
оба из Голландии, в следующих переписях отсутствует)

Wm09 Pfilipp Junk h 70
Katarina Grau sp 63 from Ober-Monjou; 1st husband; Georg Treger
Johann Treger ss 11 father: Georg Treger
Heinrich Dashlin [Dashel?] 0 35 adopted son; from Schönchen
Katarina Schäfer 0 31 adopted son's wife
Christoph 0 5 adopted son's son
Elisabeta 0 6 adopted son's daughter
Katarina 0 2 adopted son's daughter
Johann
1783 Witwe Katharina Wiedemann heiratet Philipp Jung in
Wittmann ( Wm09)

Jung, Philipp – Extra – 4:364
78. Jung, Philipp, 28, kath., Ackerbauer aus Pfaffenbach
Frau: Maria, 36
in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767

Mv2613 24 1789 Heinrich Deisling aus Schönchen moved to Graf
Если эта версия верная, то получается так :

Deinsling Cornelius, geb.? + Anna (Gertruda?), geb.1723
Kinder : Johannes, 11; Wilhelm, 8; Johannes (Heinrich?), 3; Aliorda, 22
(Прибыли согласно Списков Кульберга из Голландии)

oder :
Deinsling Cornelius + 1 Frau Anna und Kindern
Deinsling Cornelius + 2 Frau Gertruda, (с которой плыли на одном судне, оба из Голландии, наверняка были знакомы)

Поселилaсь в колонии Нидермонжу уже без мужа и с 2 детьми от 1 брака, Johannes, 12; Heinrich, 3 (значит он и есть Johannes, 3 из списков Кульберга)

Heinrich Dashlin [Dashel?], geb,1763 селится в Schönchen,
в 1789 году Heinrich Deisling, ему в это время 26 лет, aus Schönchen переезжает в колонию Graf, женится на
Katarina Schäfer, geb.1767 и вдвоём, без детей, перезжают в Витман.

Deisling Heinrich, geb. 1763 - verstorben in Jahre 1827 (mit 64 Jahren) in
Soloturn ( Wittmann)
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Аватара пользователя
gapa
Постоянный участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 30 май 2015, 14:15
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение gapa »

Знает кто-нибудь, почему Виттманн переименовали имменно в «Золотурн»?
В самом деле, почему? Соседнюю колонию Шёнхен переименовали в «Панинская» в честь русского министра Панина, тут всё понятно (Источник: И.Плеве, введение к первому тому "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767"). Колонию Кинд переименовали в честь вицепрезидента Vormundschaftskanzlei в «Баскатовку» (Источник: там же) - и т.д.
А Solothurn – город и кантон в Швейцарии, так же как и находящийся около 80-ти км. восточнее от него город Luzern.
Кто знает о причинах такого переименования?
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2095 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение Anna123 »

gapa писал(а):Знает кто-нибудь, почему Виттманн переименовали имменно в «Золотурн»?
Согласно имеющимся официальным документам название Витман колония получила по фамилии
первого форштегера колонии Фердинанда Вильгельма Витмана, солдата из Рейнберга, 37 лет, прибывшего в
Россию с женой Елизаветой, 22 лет и детьми Фердинандом и Вальпургией, временно поселённых в
колонии Кано.
gapa писал(а):А Solothurn – город и кантон в Швейцарии
Наверно не сообщу ничего нового, что восемь северных колоний получили названия швейцарских
кантонов потому, что якобы в них преобладали выходцы из Швейцарии. Но это видение не получило
документального подтверждения, швейцарцев в этих колониях не было. Это мы видим и в Витмане.
Вношу поправку, в Золотурн поселился всё же один швейцарец по фамилии Rohte aus Bern.
Скорее всего, это распространённое мнение, Борегард планировал правление колониями и ведение
сельского хозяйства по швейцарскому образцу. Другие версии мне не известны.
Последний раз редактировалось Anna123 27 сен 2016, 10:55, всего редактировалось 2 раза.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2095 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение Anna123 »

Bei - und Spitznamen in Solothurn-Wittmann.
В беседе с одной пожилой женщиной из Обермонжу, её зовут Emma Blehm, она меня вдруг спросила, а знаешь ли ты, что витманцы имели кличку. Я ожидала услышать всё что угодно, но только не это. Эта кличка "Halsabschneider". Я очень удивилась и конечно огорчилась. Ну что это за кличка? А главное, з а ч т о ? Но как я ни пыталась её разговорить и выяснить, откуда эта кличка, за какие прогрешения наши дорогие витманцы её получили, ответа я не получила. В ответ она только смеялась... И тогда я вспомнила, что в переписи 1834 года, официальном документе, напротив фамилии Peter Ruder стояло Rückenmesser, а также попадалась мне кличка, не знаю к кому она относилась, Reichmesser. Что бы всё это значило? Попробуем разобраться вместе, может быть вы слышали от своих родителей, бабушек и дедушек что -либо об этом.
А пока попробую собрать воедино все Bei-und Spitznamen. Откуда они произошли? Ответить на этот вопрос не всегда просто. Но знаю точно, что без них история Витмана была бы неполной.
Начну с себя, т.е. с моих Майеров. За высокий рост братья отца Семён и Иосиф (Пётр) Майеры получили кличку Meierschlang.
анна майер
«У моих Ruder, мой прадед Paul Ruder und прабабушка Agatha Haas и их детей была кличка "Paskals". Paskal был первым мужем von Agatha Haas, но судьба так распорядилась, что после короткого времени замужества ( речь идёт даже о нескольких днях, может кто-то слышал об этой истории), Paskal умер. Но эта кличка за ними осталась. Их звали например, Paskalslina (von Paulina).»
Мой отец вспомнил ещё несколько прозвищ. На мой вопрос, какие у этих людей фамилии, он смеётся, говорит в Витмане не было фамилий, у всех были клички.
Болокерс Петер - колхозный бригадир
Селединс Якоб - семья Якова Зиберта
Филипс Лас работала в больнице
Штрикерс Johannes сосед
Сайкесе?
Крушкесе Михель - крёстный отца.
Немного отвлекусь. Я обратила внимание на один факт, особенно это видно в архивных документах. Имя новорождённому давалось по имени присутствующего при крещении свидетеля (TZ). Причём часто. Пример налицо: моего отца зовут Михаил, других Михаилов нет ни в одном поколении. Он объяснил это так: его свидетель при крещении настоял на том, чтобы ему дали его имя. Я бы хотела узнать фамилию этого свидетеля, но пока это тайна. Может быть когда-нибудь узнаю и это.
Вот что говорят об этом потомки выходцев из Витмана :
Екатерина Гункель
„Старший брат деда, отец председателя сельсовета, был большой, а кличка была " Der kleine Ähred", даже не знаю как правильно написать. Я посмотрела по всем и подумала, что кличка пошла от предка второго поколения, его звали "Erhard", а может быть и нет. А Майер Петр, они дружили с нашими, поэтому помню звали "Майор", а Шумахеры у нас были "Schlizkasak," а почему тоже не знаю. Они наши сваты, поэтому слышала, у других не знаю. У наших тоже была кличка "Ärad.“
Екатерина Гункель
„Я нашла еще одну семью Гункель и у них была другая кличка. Климентий Гункель - кличка была"Der kalte Gunkel", а у его брата Фердинанта была кличка" Der Stolze Gunkel", внуки говорят наверное это им и соотвествовало.“
Пётр Рудер
„А наши предки Рудер все были"Seige". Что это означает и откуда это прозвище никто не знает, всегда говорили, что оно передавалось от родителей детям много поколений.“
Антон Моор
„Moeго деда Зиберт Павла Ивановича звали "Goldschmied", а деда моей жены, по линии матери, "Seledien".“
Anton Müller ( Миллер )
„Unser Miller,s Härrje hatte ein Spitznahme "Gregosch Anton".
Alexander Haas
«Рудер были не все Seige . В Луговой жили два брата Paul и Georg Ruder, их деды называли Seige.А мои дед Рудер и его предки были Teere.
Wahl называли Wilde .Часто кличку давали по фамилии жены или матери,если в селе было много семей с одинаковой фамилией, чтоб было более конкретнее. Наглядный пример Peter Rückenmesser, жена была Rickenmeser»
Светлана Зоммер/Вааль
«По поводу "Peiname" : у моей бабушки ур.Беккер Доротеи и её семьи, было "Kreide", а вот у дедушки Зоммер Фридриха и его отца Маркуса "клички" не было, как говорила бабушка:"У всех было "Peiname", а вот у них почему- то нет»
«У дедушки моего мужа Вааль Давида Ивановича было "Schwarze David", a у его брата "Schwarze Trusch" т.к. его звали Андрей ( Андрюша, а если произнести с немецким акцентом "Антруша")
Ида Роот(Выборнова)
«Наших Роотов называли die Jahems (Яхемс), т.к. моего прадеда звали – Иоахим. Сколько поколений, а "кличка" осталась!
Это я помню по рассказам дедушки. Так, что Spitzname было и у наших родственников.»
Иван Гаммершмидт
Die Spitzname родителей моей мамы Майера Якова Яковлевича, (1893) было «Kriedehoze“ (Kriedehose?)

Anna Dalinger
„Beiname(Spitzname) von der Familie meines Großvaters Meier Paul (1887) -"Grienesi"- (Grüne). Woher? Weist der Papa nicht“
Яков и Мария Боос (Кацендорн)
„Моя мама говорит: Кацендорн - звали Грозе Катцтен, других братьев - клейне Катцтен. Дедушка мой: Якоб Кацендорн был известен, как ШУСТЕР, подшивал валенки очень хорошо освоил эту работу и мой папа Александр Кацендорн“
Мария Аншиц (Шумахер )
„У моего дедушки Schumacher Stephan Klement(евич) рожд. в с Wittman было Beiname Zuterphan. „
Ада Беккер (Ульман)
„У моей бабушки Дехант Марии Иоганесовны было Beiname Flotzker(flotzkie), дедушка служил во флоте. У бабушки Ullmann Las beiname не было. У дедушки моего мужа Бекер Якова Леонтьевича была beiname Schneider,, он был портной. У него была сестра Екатерина, со слов 1879 г.р., Роза. со слов 1879 г.р., брат Johannes , 1870, был ещё брат Яков или Петер, кличка Lejnharder.“
Jakob Haas geb. 20 Jun. 1867 seine Frau Paulina Haas geb. Müller 1886. Die haben den beinamen Stenhaase.
Johannes Haas, 1900 und Jakob Haas, 1902 они имели в Витмане Ölfabrik, sie hatten Beiname Ölhaase.
Siebert Nikodemus кличка «Пративна»
Георгий и Вера Рудер (Ульрих)
«И ещё одна информация по фамилии Рудер.
Антон.1835-38 ( Spitzname Schwarze Anton. Wegen schwarze Haare)
Сын: Клеменц 1860. Жена Клеменца Анна 1863
Kinder von Klemenz:
Ferdinand 1887
Jochanes 1892
Alexander 1897
David 1902
Эти четыре брата с 1905- по 1914г проживали в Германии.
Вынуждены были вернутся обратно.
Mit spitzname Deutschlehner.»

Жаль, что многие клички ушли безвозвратно в историю. Вспоминаю разговор с одним пожилым витманцем, он сказал, что у них в деревне получить "кличку" было очень легко и по любому поводу : не так высморкался, не так штаны подтянул и т.д..
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
рупп
Частый посетитель
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 16:28
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение рупп »

Уважаемая Анна! Составляя родословную нашей семьи, недавно обнаружили, что наш прадед по материнской линии родом из колонии Виттманн. С интересом прочитали всю информацию на вашей страничке. Возможно, вы и нам поможете: наш прадед Александр Майер (1860 г. р.), его отец- Meier Heinrich (1830-). Хотелось бы знать, кто были их предки. Если у вас есть такие сведения, сообщите нам, пожалуйста!
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2095 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение Anna123 »

рупп писал(а):наш прадед Александр Майер (1860 г. р.), его отец- Meier Heinrich (1830-). Хотелось бы знать, кто были их предки.
Это последние данные согласно переписи 1890 года. Кто были Ваши предыдущие предки сказать трудно,
т.к. в Витман пришли три разные семьи Майеры. Кто из них является Вашим родоначальником?
Я сделала выписку по ним и получилось, что на эту роль претендуют четыре семьи, в которых есть Heinrich,
их года рождения 1816, 1827, 1827 и 1830. Решив эту задачу можно будет сказать, кто были их первопоселенцами.
Могу предложить Вам вариант, я сообщаю Вам информацию, а Вы пытаетесь разобраться, если наши мнения совпадут, тогда мы на верном пути. Жду Вашего решения.

Name: Heinrich Maier1 1830 ???? Кто его родители?
——————————————————————————————
Birth: Wittmann (Solothurn), Russia
Spouse: ? ?
——————————————————————————————
Children
——————————————————————————————
1 M: Johann Jacob Maier1
Birth: 1 Dec 1855 Wittmann (Solothurn), Russia
Spouse: ? ?
——————————————————————————————
2 M: Alexander Maier1
Birth: 12 Dec 1860 Wittmann (Solothurn), Russia
——————————————————————————————
3 M: Klemenz Maier1
Birth: 6 Mar 1865 Wittmann (Solothurn), Russia
Spouse: Amalia ?

Name: Johann Jacob Maier1
——————————————————————————————
Birth: 1 Dec 1855 Wittmann (Solothurn), Russia
Father: Heinrich Maier
Mother: ? ?
Spouse: ? ?
——————————————————————————————
Children
——————————————————————————————
1 F: Paulina Maier1
Birth: 1885 Wittmann (Solothurn), Russia


Name: Klemenz Maier1
——————————————————————————————
Birth: 6 Mar 1865 Wittmann (Solothurn), Russia
Father: Heinrich Maier
Mother: ? ?
Spouse: Amalia ?1
——————————————————————————————
Birth: 1867
Children
——————————————————————————————
1 M: Klemenz Maier1
Birth: Wittmann (Solothurn), Russia

Maier Heinrich, 1830? + ?
Kinder :
1. Johann Jacob Maier, 1.12.1855 + ?
2. Alexander, 12.12.1860
3. Klemenz Maier, 6.03.1865 + Amalia?

По переписи 1890 года Александр не женат.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2095 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение Anna123 »

Anna123 писал(а):Кто из них является Вашим родоначальником?
„Есть церковная запись, что она 22.02.1870 г. вышла замуж за Иоганна Эрнста Краппа. Следовательно, Генрих умер молодым, до 40 лет.“ Потому я его не могу найти в переписи 1890, но до 1870 он же должен быть! Не могу пока определиться, кто его родители. Остался последний вариант, обратиться к Игорю Плеве, запросить у него метрическую запись о рождении Heinrich Meier, 1830 или запись о браке Heinrich Meier, 1830 + M. Eva Wild, 1832.

1. Нашёлся старший сын Peter Meier в Обермонжу.

2. 17. 09. 1889 Peter Meier, Witwer 41 Jahre, geb.1848 aus Solothurn +
Emilia Schneider, 21, geb.1868 aus Zug
Eltern : Heinrich Meier + M. Eva Wild
Eltern : Jakob Schneider + M. Katharina Kunz
TZ. : Johann Boos und Adam Fanenstiel

552 Heinrich Meier H 1830 ? W #200
Eltern : ??
Frau : ? Maria Eva Wild, 1832
Kinder :
Johann Jacob Meier S 1.12.1855 W
Alexander Meier S 12.12.1860 W
Klement Meier S 6.03.1865 W + Amalia Tuchscherer, St 1867

553 Johann Jacob Meier H 1.12.1855 W
Eltern : Vater Heinrich Meier + Maria Eva Wild, 1832 ?
Kinder :
Paulina Meier T 1885 W

554 Klement Meier H 6.03.1865 W
Eltern : Vater Heinrich Meier + Mutter : Maria Eva Wild, 1832 ?
Frau : Amalia Tuchscherer F 1867 #200
Kinder :
Klement Meier S ? W
Name: Heinrich Maier1 1830?
——————————————————————————————
Birth: Wittmann (Solothurn), Russia
Spouse: ? ? Maria Eva Wid, 1832
——————————————————————————————
Children
——————————————————————————————
1 M: Johann Jacob Maier1
Birth: 1 Dec 1855 Wittmann (Solothurn), Russia
Spouse: ? ?
——————————————————————————————
2 M: Alexander Maier1
Birth: 12 Dec 1860 Wittmann (Solothurn), Russia
——————————————————————————————
3 M: Klemenz Maier1
Birth: 6 Mar 1865 Wittmann (Solothurn), Russia
Spouse: Amalia Tuchscherer?


Name: Johann Jacob Maier1
——————————————————————————————
Birth: 1 Dec 1855 Wittmann (Solothurn), Russia
Father: Heinrich Maier
Mother: ? ?
Spouse: ? ?
——————————————————————————————
Children
——————————————————————————————
1 F: Paulina Maier1
Birth: 1885 Wittmann (Solothurn), Russia
Name: Klemenz Maier1
——————————————————————————————
Birth: 6 Mar 1865 Wittmann (Solothurn), Russia
Father: Heinrich Maier
Mother: ? ?
Spouse: Amalia Tuchscherer?1
——————————————————————————————
Birth: 1867
Children
——————————————————————————————
1 M: Klemenz Maier1
Birth: Wittmann (Solothurn), Russia

По переписи 1890 года Александр не женат.
Значит к этому времени его не было в Витмане, женился он в 1886 году в Обермонжу.

22.10.1886 Alexander Meier, 21 + Matilda Leiker, 22
Eltern : Heinrich Meier + Maria Eva Wild
Eltern : ?
В 1908 году у них умер сын от кори в возрасте трёх лет.
1. 29. 02. 1908 Heinrich Meier, 3 Jahre verstorben от кори
Eltern : Alexander Meier + Mechtilda Leiker

Maier Heinrich, 1830? + Maria Eva Wild, 1832?
Kinder :
1. Peter Meier, geb.1848 + 1 Ehefrau?
2 Ehefrau : Emilia Schneider, geb.1868 aus Zug
2. Johann Jacob Maier, 1.12.1855 + ? - переехал в Обермонжу - nach Amerika ausgewandert
3. Alexander, 12.12.1860 остался из за болезни сына Ludwig
4. Klemenz Maier, 6.03.1865 + Amalia Tuchscherer, 1867 - переехал в Обермонжу - 1907 nach Amerika ausgewandert
Может кто из форумчан сможет нам помочь.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
alexmill53
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 22:53
Благодарил (а): 581 раз
Поблагодарили: 423 раза

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение alexmill53 »

В 1853 году вколонии Золотурн насчитал около 50ти смертельных исходов, 20 взрослых и 29 детей. И это ещё не все .Только в августе 20 смертей от холерины. 15.08. один взрослый и трое детей, 30./31.07. четверо взрослых. Каждый день по одному по два человека от холерины, от чахотки. от судорог, от кашля. Ужас!
рупп
Частый посетитель
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 16:28
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение рупп »

Здравствуйте, Анна!
У меня очень скупые сведения о моей бабушке по отцу: Роза Катцендорн, 1883 г.р., 12.02.1901г. вышла замуж за Josef Rupp ,1880. После замужества, видимо, переехала к мужу в Обермонжу.
На вашей страничке несколько раз упоминается фамилия Катцендорн, так, может, моя бабушка родом из Виттман? Есть ли у вас какие-либо сведения по интересующему меня вопросу?
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2095 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение Anna123 »

рупп писал(а):У меня очень скупые сведения о моей бабушке по отцу: Роза Катцендорн, 1883 г.р., 12.02.1901г. вышла замуж за Josef Rupp ,1880. После замужества, видимо, переехала к мужу в Обермонжу.
На вашей страничке несколько раз упоминается фамилия Катцендорн, так, может, моя бабушка родом из Виттман? Есть ли у вас какие-либо сведения по интересующему меня вопросу?
Согласно переписи 1890 года по Витману их две (Роза Катцендорн) :
Name: Andreas Katzendorn1
——————————————————————————————
Birth: 24 Dec 1848 Wittmann (Solothurn), Russia
Father: Andreas Katzendorn (1825-)
Mother: ? ?
Other spouses: ? ?
Spouse: Cecilia Reiger1
——————————————————————————————
Birth: 1857 Wittmann (Solothurn), Russia
Children
——————————————————————————————
1 F: Margaret Katzendorn1
Birth: 1877 Wittmann (Solothurn), Russia
——————————————————————————————
2 M: Lorenz Katzendorn1
Birth: 26 May 1880 Wittmann (Solothurn), Russia
——————————————————————————————
3 F: Rosa Katzendorn1
Birth: 1884 Wittmann (Solothurn), Russia
——————————————————————————————
4 M: Anton Katzendorn1
Birth: 29 Mar 1884 Wittmann (Solothurn), Russia
——————————————————————————————
5 F: Anna Maria Katzendorn1
Birth: 1886 Wittmann (Solothurn), Russia
——————————————————————————————
6 M: Alexander Katzendorn1
Birth: 18 Feb 1888 Wittmann (Solothurn), Russia
Nr. 35 18.(19.) 02.1888 Alexander Katzendorn, Solothurn, SF, L
E: Andreas Katzendorn + Zezilia Reger
TZ: Theodor Siebert, Paulina Miller



Name: Jacob Katzendorn1
——————————————————————————————
Birth: Wittmann (Solothurn), Russia
Death: 1887 Wittmann (Solothurn), Russia
Father: Jacob Katzendorn
Mother: Anna Elisabeth ? (1828-)
Other spouses: Magdalena ?
Spouse: ? ? Maria Eva Ruder?
——————————————————————————————
Children
——————————————————————————————
1 M: Johannes Katzendorn1
Birth: 15 Jan 1858 Wittmann (Solothurn), Russia
Spouse: Maria Eva Wahl
——————————————————————————————
2 F: Anna Katzendorn1
Birth: 1862 Wittmann (Solothurn), Russia
——————————————————————————————
3 M: Solomon Katzendorn1
Birth: 11 Jun 1863 Wittmann (Solothurn), Russia
Spouse: Marta Wahl
——————————————————————————————
4 F: Veronica Katzendorn1
Birth: 1871 Wittmann (Solothurn), Russia
——————————————————————————————
5 M: Heinrich Katzendorn1
Birth: 1882 Wittmann (Solothurn), Russia
——————————————————————————————
6 F: Rosa Katzendorn1
Birth: 1885 Wittmann (Solothurn), Russia
——————————————————————————————
7 M: Johann Jacob Katzendorn1
Birth: 3 Jul 1888 Wittmann (Solothurn), Russia
Nr. 133 03.(06.) 07.1888 Jakob Katzendorn, Solothurn, SF, L
E: Jakob Katzendorn + Maria Eva Ruder
TZ: J. Jakob Ruder, Maria Elisabeth Wahl und Ferdinand Uhlmann

Если у Вас имеются дополнительные данные, то можете их сверить с этими, чтобы убедиться,
что это она. По имеющимся у меня метрическим данным по Обермонжу, то там нет никаких
упоминаний об этой семье. По данным о рождении и крещении 1880 года, не нахожу и Josef Rupp.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Nina.Bibik.Kenig
Постоянный участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 22:45
Благодарил (а): 1790 раз
Поблагодарили: 373 раза

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение Nina.Bibik.Kenig »

Здравствуйте, уважаемая Анна! Очень Вас прошу, если есть возможность, посмотрите данные по фамилии Кениг. Мой папа Кениг Давыд из Марксштадта, но некоторое время, они жили в с. Витман. Заранее благодарна!
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2095 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение Anna123 »

Nina.Bibik.Kenig писал(а): Очень Вас прошу, если есть возможность, посмотрите данные по фамилии Кениг. Мой папа Кениг Давыд из Марксштадта, но некоторое время, они жили в с. Витман
Данные по фамилии König у меня все собраны, только я не знаю, что именно Вас интересует.
По последним официальным источникам 1890, 1900 и 1905 годам Давыд Кениг в них не прослеживается.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Nina.Bibik.Kenig
Постоянный участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 22:45
Благодарил (а): 1790 раз
Поблагодарили: 373 раза

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение Nina.Bibik.Kenig »

Спасибо Вам огромное! Я точно не знаю когда они жили, У старшего брата - Кениг Рудольфа Давыдовича, было место рождения с. Витманн, а родился в 1935г., а уже второй брат Марксштадт 1937г. и депортировали из Марксштадта. Спросить уже давно не у кого. Простите!
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2095 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение Anna123 »

Nina.Bibik.Kenig писал(а):посмотрите данные по фамилии Кениг. Мой папа Кениг Давыд из Марксштадта, но некоторое время, они жили в с. Витман
Кто Ваши родители?
Отец David König, отчество и год рождения, место рождения + мама (возможно тоже из Витмана?)
Nina.Bibik.Kenig писал(а):Я точно не знаю когда они жили, У старшего брата - Кениг Рудольфа Давыдовича, было место рождения с. Витманн, а родился в 1935г., а уже второй брат Марксштадт 1937г. и депортировали из Марксштадта. Спросить уже давно не у кого
Фамилия König пришла в Витман до 1798 года и прослеживается там вплоть до 1941 года.
Тут два варианта, либо Ваши из коренных витманцев, либо временно проживали там.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Nina.Bibik.Kenig
Постоянный участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 22:45
Благодарил (а): 1790 раз
Поблагодарили: 373 раза

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение Nina.Bibik.Kenig »

Уважаемая Анна!Спасибо за участие. Мама точно из Марксштадта, есть родословная от господина Плеве. Папа Кениг Давыд Давыдович родился в 1904г. в Марксштадте и я никогда не слышала, чтобы жили в другом месте, но почему у брата место рождения Витманн, может быть ошибка?
Анна, обращаюсь к Вам как к знатоку с. Витманн, посмотрите в ваших документах по фамилии Кениг, может быть там есть такие люди: Кениг Мария Давыдовна 1897г.р. ,Кениг Розалия Давыдовна ( год рождения не знаю), Кениг Альма Давыдовна 1913г.р., Кениг Вальдемар (Владимир) Давыдович 1916г.р. - это все родные папины, папа умер в1961году и я о них ничего не знаю, их выслали в Казахстан и в Алтайский край. Если есть такие, пожалуйста, напишите. Благодарю за всё!
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2095 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение Anna123 »

Nina.Bibik.Kenig писал(а): может быть там есть такие люди: Кениг Мария Давыдовна 1897г.р. ,Кениг Розалия Давыдовна ( год рождения не знаю), Кениг Альма Давыдовна 1913г.р., Кениг Вальдемар (Владимир) Давыдович 1916г.р. - это все родные папины, папа умер в1961году и я о них ничего не знаю, их выслали в Казахстан и в Алтайский край. Если есть такие, пожалуйста, напишите
По указанным Вами годам 1897, 1913 у меня нет данных. По 1916 есть, но записи о рождении Кениг Вальдемар (Владимир) Давыдович 1916г.р. нет. Похоже всё же это второй вариант.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2138 раз
Поблагодарили: 1996 раз

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение Elena Diesendorf »

Anna123 писал(а):
Nina.Bibik.Kenig писал(а): может быть там есть такие люди: Кениг Мария Давыдовна 1897г.р. ,Кениг Розалия Давыдовна ( год рождения не знаю), Кениг Альма Давыдовна 1913г.р., Кениг Вальдемар (Владимир) Давыдович 1916г.р. - это все родные папины, папа умер в1961году и я о них ничего не знаю, их выслали в Казахстан и в Алтайский край. Если есть такие, пожалуйста, напишите
По указанным Вами годам 1897, 1913 у меня нет данных. По 1916 есть, но записи о рождении Кениг Вальдемар (Владимир) Давыдович 1916г.р. нет. Похоже всё же это второй вариант.
Alma König родилась 8.02.1913 года в 3 часа утра в Катариненштадте .
Woldemar König родился 8.11.1916 г. в 10 часов утра в Катариненштадте.

Родители - David König und Katharina Schmid.

ГАСО Ф.637 Оп.22 Д.69
Последний раз редактировалось Elena Diesendorf 08 мар 2017, 00:22, всего редактировалось 1 раз.
рупп
Частый посетитель
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 16:28
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение рупп »

Уважаемые форумчане-знатоки колонии Виттман! Обращаюсь к вам от имени нашей знакомой, Катерины Зиберт. Её родители-выходцы из колонии Виттман. Катерина очень надеется, что вы поможете определить её предков, хотя сведений у неё совсем не много. Родители Катерины: Siebert Johann, 28.?.1929 г.р. + Maria Katzendorn, 25.07.1931 г.р. Родители матери: Мария Андреевна, 1900-1938, и Соломон Катцендорн. Родители отца: Зиберт Йоганн и Рудер Ада. У отца Катерины, Зиберта Йоганна, 1929 г.р., была сестра, Зиберт Мария, которая была замужем за Йозефом Рупп, 19.09.1931 г.р. Будем рады любой информации.
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4254
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение elmira.k8286 »

В переписи 1857г , есть фамилии: Siebert, Katzendorn и Ruder, а последнии две просматриваются до первопоселенцев.
По каждой фамилии открывайте здесь в Виттманне отдельные темы на каждую фамилию и мы вам общими усилиями поможем вам составить родословные.
Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
Благодарил (а): 2095 раз
Поблагодарили: 1471 раз

Re: Geschichte der Kolonie Soloturn - Wittmann

Сообщение Anna123 »

Анна Майер
Первопоселенцы колонии Solothurn – Wittmann 1767-1768.
Мои Комментарии. Часть 1.
Колония Витман (Solothurn-Wittmann) была основана в 1768 году вызывателем бароном Борегардом
(Baron de Canea Beauregard). Первые колонисты, будущие поселенцы этой колонии, прибыли на Волгу
3 августа 1767 и были временно размещены в имеющиеся колонии, а в 1768 году перешли в Золотурн.
По указу от 26 февраля 1768 года о наименованиях немецких колоний Solothurn получил название
Витман по фамилии одного из поселенцев namens Wittmann.
Официальных списков первопоселенцев 1767 года по Золотурну - Витман нет.
Если они когда то и существовали, то не сохранились. Прибывшие люди вызывателя Барона
Кано де Борегарда по прибытию в Россию были временно размещены в уже существующие колонии
Boaro, Boregard, Paulskaja, Kano, Katarinenstadt, Orlovskaja, Niedermonjou, Obermonjou, Schönchen и
другие до открытия новых.
В 1768 году эти колонисты основали так называемые северные колонии Basel (Kratz), Baskakovka (Kind),
Bern, Brockhausen (Hummel), Glarus (Biberstein), Hockerberg (Bohn), Lüzern (Remmler), Resanovka (Näb),
Schaffhausen, Solothurn, Unterwalden (Meinhard) und Zug (Gattung).
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Ответить

Вернуться в «Wittmann (Витман) / Solothurn (Золотурн)»