Diehl / Diel / Диль aus Zug

[Swetlana Z.]

Дети Акулины просят помощи, хотели бы составить своё фам. дерево, а информации очень мало. Всё что знали, написала.

Диль Акулина/Куnикунда Егоровна род. 8.12.1919 г. в кан. Цуг, Маркштадского района, Саратовской обл.
С 1941 г - 1945 г --- была в трудармии, в Михайловке (Содовый завод).

Первый брак с Гункель / Гинкель, имеется дочь Ирма.


Родные постараются ещё что-нибудь выяснить, я позже допишу.

Спасибо всем!

с/у Светлана

[Winter]

8 August 1766

Liste der Kolonisten die mit Rekrutier Beauregard aus Lübeck mit dem Lübecker Galliot „Anna Katharina " unter dem Kommando von Kapitän Johann Joachim Janson nach Russland gekommen sind (253-258)

Diehl Anton, Katholiker., Weber aus Mainz, doc. No. 3923, Witwer,
Kinder: Jacob, 9, Anna, 13.

Quelle (Источник): И.Р.Плеве Списки колонистов прибывших в Россию в 1766 году. "Рапорты Ивана Кульберга"


1766

4750 464 132 Cath. Anthon Diehl
4751 464 133 Cath. Jacob Diehl s 9
4752 464 134 Cath. Anna Catharina Diehl d 13

Quelle (Источник): Transport of the Volga Germans from Oranienbaum to the Colonies on the Volga 1766-1767 by Brent Alan Mai

[Winter]

Zug 1767 (1768)

Diel / Diehl , Anton, 42, kath. , Ackerbauer aus Mainz*, Neustadt , Witwer
Kinder : Jakob , 12; Anna , 16
in der Kolonie Boregard eingetroffen am 3.8.1767, erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 1 Kuh, 1768 gab es in der Wirtschaft 1 Kuh siedelt e 1768 in die Kolonie Zug über

Quelle (Источник): Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4 .Igor Pleve

[Winter]

Zug 1798

03

Jakob Diehl H 41
Marianna Schuwie F 28 aus Obermonjou
Johann Adam S 6
Joseph S 4
Johannes S 2
Juliana T 1 M

12

Johannes Meier H 35
Katharina Diehl F 44
Christoph S 5
Anna Maria T 12
Anna Elisabeth T 8
Maria Elisabeth T 4
Nikolaus Schneider StS 23 Vater: Christoph Schneider
Anton Schneider StS 15 Vater: Christoph Schneider
Bartolomäus Schneider StS 14 Vater: Christoph Schneider
Anton Diehl SV 78

Quelle (Источник): 1798 Census of the German Colonies Along the Volga - Economy, Population, and Agriculture by Brent Alan Mai

[Swetlana Z.]

По словам дочери Акулины,( вообще в паспорте стояло Куликунда, я знаю потому что мы школьниками ходили к трудармейцам и помогали им по хозяйству и она показывала свой паспорт, чтобы мы правильно написали её имя), у неё было ещё два брата от первого брака отца. После смерти первой жены, он женился на матери Акулины, как её зовут так и не удалось пока выяснить.

Отца и одного брата забрали в трудармию, пропали без вести. Другого брата она нашла случайно в Павлодаре у родственников. Он жил в Кустанае, звали Ёнес / Jones

Пока всё. Жду следующей информации от её родственников.



Спасибо Винтер за информацию!

[Winter]

Диль Кунигунда Егоровна род. 8.12.1919 г. в Цуг, Маркштадского района, Саратовской обл.

просмотрел несколько книг по Цуг, Диль много но нашел только одного подходящего по имени Егоровна значит Георг (Георгий)

Не хватает сведений.Были ли у Кунигунды брат Георг

2 марта 1912 г. родился младенец Георгий Диль крещен 3.03.1912 г. священником Александром Штауб

Родители Георгий Диль и Jосефина ур.Энгель
Воприемники Георгий Брандт и Дорофея (Доротея) Латеган

[Swetlana Z.]

К сожалению никто не знает как звали сводных братьев. Вот мне ещё запись прислали: 19/20.03.1910 Клемент Диль, родители: Георг Диль и Клементина Енгель. Воспр: Клемент Енгель и Клементина Шнайдер.

6.11.1893 Георгий Диль, родители: Михаил Диль и Елизавета Бааль. Воспр.: Конрад Фрааз и Анна Диль.

[Winter]

19/20.03.1910 Клемент Диль, родители: Георг Диль и Клементина Енгель

В этот день в Цуг никто не родился и не был крешен.

[Swetlana Z.]

19/20.03.1910 Клемент Диль, родители: Георг Диль и Клементина Енгель

В этот день в Цуг никто не родился и не был крешен.

Я не знаю мне вот так прислали, я скопировала и ввела сюда:

55. 19/20.03.1910 Klement Dill
Eltern : Georg Dill + Klementina Engel
TZ. : Klement Engel und Klementina Schneider

Меня смущают родители Клеменса, тоже Георг Диль, но Клементина Енгель.Ну хорошо как было сказано, что Георг женился во второй раз. Ведь и не знаем как звали первую жену, может эта и есть первая????

[Winter]

Нашел я и этих,только в апреле,а не в марте

[Swetlana Z.]

Нашел я и этих,только в апреле,а не в марте

Спасибо Винтер, и всё равно теперь можно только гадать, кто же является родителями, толи эта Енгель толи та. Подождём что ещё дети выяснят.

[Swetlana Z.]

Диль Акулина/Куnикунда и её муж Гофман Якоб. Может кто её узнает.

[Swetlana Z.]

Вот что удалось выяснить: Диль Куникунда род. 7.12.1919 г. с. Цуг.
Родители: Георгий Иосифович Диль и Куникунда Самуиловна Диль ур. Деппершмидт

Восприемники: Яков Шефер и Екатерина Деппершмидт.

[Waldemar Vogelsang]

Zug 1798

03

Jakob Diehl H 41
Marianna Schuwie F 28 aus Obermonjou
Johann Adam S 6
Joseph S 4
Johannes S 2
Juliana T 1 M

12

Johannes Meier H 35
Katharina Diehl F 44
Christoph S 5
Anna Maria T 12
Anna Elisabeth T 8
Maria Elisabeth T 4
Nikolaus Schneider StS 23 Vater: Christoph Schneider
Anton Schneider StS 15 Vater: Christoph Schneider
Bartolomäus Schneider StS 14 Vater: Christoph Schneider
Anton Diehl SV 78

Quelle (Источник): 1798 Census of the German Colonies Along the Volga - Economy, Population, and Agriculture by Brent Alan Mai

Zug 1767 (1768)

Diel / Diehl , Anton, 42, kath. , Ackerbauer aus Mainz*, Neustadt , Witwer
Kinder : Jakob , 12; Anna , 16
in der Kolonie Boregard eingetroffen am 3.8.1767, erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 1 Kuh, 1768 gab es in der Wirtschaft 1 Kuh siedelt e 1768 in die Kolonie Zug über

Quelle (Источник): Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4 .Igor Pleve

добрый день Winter, семья Дейль пересекается какким то образом с моими родствениками Шенкнехт/Шёнкнехт,на сколько возможно что фамилия написана не правельно ? и может что на самом деле это Диль-Diehl ?

вот что я пока нашол по возможно похожей Фамилие,
Списки депoртирoванных в 1941 г. Ново-Николаевском, Урюпинском, Хоперском, Добринском и Нехаевском районах
Деиль Иван Егорович Дейлов 1907 3 433
Дейль Иван Егорович 1907 3 428

The First World War, 1914–1918

Книга памяти советских немцев - узников
но эти события только в будущем.

в 1797 году Фридрих Шёнкнехт из Борегарда переехал в колонию Беттингер.
Фридрих Шёнкнехт, 26 лет, из Борегарда встречается в составе семьи Хайнриха Дейля, тоесть Диль-Diehl.

[N D]

Добрый день форумчане,
у меня вопрос по поводу первопоселенцев семьи Диль из Цуга. В начале большое спасибо Олегу (elmira.k8286) именно он навёл меня на эту мысль.
Итак у меня есть следующая информация:

8 August 1766

Liste der Kolonisten die mit Rekrutier Beauregard aus Lübeck mit dem Lübecker Galliot „Anna Katharina "
unter dem Kommando von Kapitän Johann Joachim Janson nach Russland gekommen sind (253-258)

Diehl Anton, Katholiker., Weber aus Mainz, doc. No. 3923, Witwer,
Kinder:
Jacob, 9 (тоесть ~1757)
Anna, 13 (тоестъ ~1753)

Источник:И.Р.Плеве Списки колонистов прибывших в Россию в 1766 году. "Рапорты Ивана Кульберга"



4750 464 132 Cath. Anthon Diehl
4751 464 133 Cath. Jacob Diehl s 9
4752 464 134 Cath. Anna Catharina Diehl d 13

Источник: Transport of the Volga Germans from Oranienbaum to the Colonies on the Volga 1766-1767 by Brent Alan Mai



Diel / Diehl , Anton, 42, kath. , Ackerbauer aus Mainz*, Neustadt , Witwer
Kinder : Jakob , 12; Anna , 16
in der Kolonie Boregard eingetroffen am 3.8.1767, erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 1 Kuh, 1768
gab es in der Wirtschaft 1 Kuh siedelt e 1768 in die Kolonie Zug über

Источник: Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4 .Igor Pleve

! что означает * я к сожалению не знаю так как у меня нет этой книги, а есть только данная вытяжка.
Раньше я считал что Neustadt это часть города Майнц, но как сказанно выше Олег навёл меня на то что в списках Кульберга указываются или может указываться место отправки.
Тоесть Майнц мог быть местом отправки а Neustadt место происхождения


Кроме того на сайте http://gedbas.genealogy.net/ я наткнулся на следующее:
В городе Neustadt (Hessen) была семья DIEHL:

Anton DIEHL *~1725 (katholisch)
Anna Maria SCHLITT *~1726 - 23. August 1766 (katholisch)
Heirat 9. Februar 1751

Дети:
30. Dezember 1753 Katharina DIEHL
24. Oktober 1756 Jakob DIEHL
29. Juni 1760 Anton DIEHL

Точная ссылка: http://gedbas.genealogy.net/person/show/1217408118

После этого у меня возникло множество вопросов, возможно с некоторыми кто-то из форумчан сможет мне помочь:

- Какова вероятность что это именно та семья?
- Жена Антона Анна Мария умерла 23. Августа 1766 тоесть после прибытия семьи в Россию. Но Антон уже числился
вдовцом а Анна Мария умерла в Германии. Как это объяснить?
- Если место отправления Майнц возможно ли в немецких архивах найти какие-то списки переселенцев?
- Младший сын Антон больше нигде не фигурирует, возможно ли найти где-то запись о его смерти?
- В переписи 1798 Антону 78лет (*~1720) неужели так сильно ошиблись или просто перепутали и ему было 73?
- Ну и наверное самый главный вопрос: Где искать дальше?

Надеюсь не переборщил с вопросом, получился довольно длинный роман.

с уважением Николай

[Cilian]

Hallo Nikolai,

Neustadt in Hessen gehörte damals zu Mainz - Sie suchen also im richtigen Ort.
Kurmainz... Bistum Mainz... aus dem Mainzischen... es ist nicht die Stadt Mainz an sich gemeint.

"Graf Ludwigs Sohn und Nachfolger Engelbert I. verkaufte am 12. März 1294 Burg, Stadt und Amt Neustadt an das Erzbistum Mainz, für 2.200 Mark kölnischer Pfennige. Neustadt lag nunmehr als mainzische Enklave inmitten von landgräflich-hessischem und gräflich-ziegenhainer Gebiet."
https://de.wikipedia.org/wiki/Neustadt_ ... Geschichte

- Жена Антона Анна Мария умерла 23. Августа 1766 тоесть после прибытия семьи в Россию. Но Антон уже числился
вдовцом а Анна Мария умерла в Германии. Как это объяснить?

Man müsste den Kirchenbucheintrag sehen und prüfen, ob Anna Maria Diehl geb. Schlitt wirklich am 23.08.1766 gestorben ist oder ob es sich um einen Tippfehler desjenigen handelt, der den Eintrag bei Gedbas gemacht hat. Vielleicht ist sie auch früher gestorben. Die Namen der Kinder passen... vielleicht ist sie auch am 23.08.1760, also kurz nach der Geburt des jüngsten Sohnes, Anton Diehl *29.06.1760 verstorben, denn nach 1760 scheinen keine weiteren Kinder geboren worden zu sein, obwohl sie laut Todeseintrag erst 40 Jahre alt war... und wenn sie im Jahr 1766 erst 40 Jahre alt wäre, dann hätte sie bis dahin theoretisch noch weitere Kinder bekommen können.
Lassen Sie sich dadurch also nicht verunsichern, sondern prüfen Sie das nach Möglichkeit in den Kirchenbüchern nach...

- Младший сын Антон больше нигде не фигурирует, возможно ли найти где-то запись о его смерти?

Vielleicht ist Anton Diehl *29.06.1760 während der Reise nach Lübeck oder während der Schiffsfahrt von Lübeck nach Russland verstorben.
Da wird es schwierig, bis unmöglich, seinen Todeseintrag zu finden... aber nach 1766 scheint es von dieser Familie in Neustadt (Hessen) keine weiteren Spuren mehr zu geben, was darauf hinweist, dass sie weggezogen ist...

- В переписи 1798 Антону 78лет (*~1720) неужели так сильно ошиблись или просто перепутали и ему было 73?

Es kann natürlich sein, dass das Alter in der Revisionsliste von 1798 einfach auf ein Alter von 78 Jahren geschätzt wurde und er tatsächlich etwas jünger war... das kam oft vor.
Es kann aber auch sein und das halte ich für wahrscheinlicher, dass in seinem Heiratseintrag vom 09.02.1751 auch gar nicht sein Alter angegeben wurde und der Autor des Eintrags im Ortsfamilienbuch der Stadt Neustadt (Hessen) bei Gedbas, sein Alter einfach auf den Durchschnitt von 25 Jahren geschätzt hat und so auf ein Geburtsjahr von 1726 kam. Denn um diese Zeit wurde in Heiratseinträgen meistens keine Altersangabe gemacht und selbst wenn, dann konnte der Pfarrer sich auch da verschätzt haben.

Diese Quellen wurden für das Ortsfamilienbuch Neustadt (Hessen) angegeben:

- Abschriften der Tauf-, Heirats- und Sterbeurkunden aus den Kirchenbüchern der kath. Kirchengemeinde St.Trinitatis, in Neustadt
- Abschriften der Geburts- Heirats- und Todesurkunden des Standesamts Neustadt (Arcinsys bzw. HADIS-online)

Möglicherweise wurden die Kirchenbücher für das Ortsfamilienbuch auch gar nicht vollständig ausgewertet und sie könnten weitere Einträge zur Familie Diehl enthalten... immerhin wurden auch die Eltern von Anton Diehl nicht angegeben...
Eventuell eine Email an die Kirchengemeinde schreiben und fragen, ob die Kirchenbücher dort einsehbar sind...
Oder/und an das Diözesanarchiv in Mainz...
Bei Familysearch und woanders sind sie zumindest nicht online einsehbar...

[N D]

Hallo Cilian,
vielen Dank für die ausführliche Antworten. Ich habe mich bereits mit dem Verfasser des Eintrags bei GEDBAS in Verbindung gesetzt und bereits die Kopie der Heiratsurkunde bekommen. Andere Urkunden konnte oder wollte mir der derjenige leider nicht geben. An die Kirchengemeinde zu schreiben hab ich noch nicht versucht, aber das werde ich wohl als nächstes tun.
Danke nochmal

Nikolaj Diehl

[elmira.k8286]

Николай(N D), я очень рад за вас, наша с вами версия подтвердилась.

Ваши Diehl/ Diel/ Диль, родом из: Hessen, Landkreis Marburg- Biedenkopf, Neustadt.

Также хочется отметить, что вместе с фамилией Diehl Anton, в списках Кульберга рядом под номером N 3922, есть фамилия: Diebach Jakob, у них тоже написано— Mainz.
А эта семья прибыла из населённого пункта— Niederwald, это недалеко от Neustadt ( примерно 15 км.), рядом с городом— Kirchhein.

[Надежда Alexx]

ГИАНП г.Энгельс Ф-344-1-48 Именной список прибывших с войны больными и ранеными. За декабрь месяц 1914г.

[N D]

Добрый вечер, к счастью записи церкви города Neustadt (Hessen) выложили на сайте matricula online. Записи об Антоне и его жене и детях я также нашёл, хотя не всё удалось прочитать, может кто нибудь сможет разшифровать тексты полностью.

рождение Антона (середина второй страницы, размыто)
https://data.matricula-online.eu/de/deu ... 01/?pg=132

венчание Антона Diehl и Анны Марии Schlitt (начало второй страницы)
https://data.matricula-online.eu/de/deu ... 02/?pg=112

рождение Катарины (начало второй страницы)
https://data.matricula-online.eu/de/deu ... -02/?pg=83

рождение Якова (середина второй страницы)
https://data.matricula-online.eu/de/deu ... 1-03/?pg=3

рождение Антона мл. (чуть ниже середины второй страницы)
https://data.matricula-online.eu/de/deu ... 1-03/?pg=7

смерть Анны Марии Schlitt (середина первой страницы)
https://data.matricula-online.eu/de/deu ... 03/?pg=249

Значит информация о том что Анна Мария умерла в Августе 1766ого верна. Но это просто не вяжется со списками Кульберга, там Антон уже записан вдовцом.