Haffner/Гафнер из Таврической губернии

[Марина Vollmer]

Ищу своих предков по материнской линии. Пока добралась до прапрадеда Георга Гафнера/ Georg Haffner
Иоганн Георг Гаффнер был женат на Юлианне Йели(Jehle). Католики. Они поженились 16 ноября 1875 года в Розентальской церкви, Георгу было на тот момент 33 года, а его невесте 19, и в течение следующих тридцати лет родили 11 детей. Один из них - мой прадед Пётр, 1888 года рождения. У него было ещё 6 братьев и 4 сестры:
Иоганн(1878),
Георг(1879),
Симон(1882),
Филиппина(1884),
Франц(1886),
Елена(1891),
Йозеф(1892),
Давид(1894),
София(1897)
и Катерина (1903).
По семейной легенде двое были приёмными, эти данные пока не подтвердились. Но и то, что все были родные, нельзя сказать однозначно. В марте 1912 года Георг умер, и Юлианна отправила двоих сыновей в Канаду, к своему брату Антону Йели, который уехал туда на пару лет раньше. Чтобы уберечь сыновей от воинской повинности, она их отослала на время. А вышло, что насовсем. У оставшихся в России детей судьба сложилась гораздо трагичнее. И о некоторых у нас нет никакой информации вообще.
Отцом Георга записан вроде Иоганн Гаффнер, а мать звали Сабина Нальдин (правильность фамилии ещё буду выяснять).
Сейчас, через год, могу сказать, что на самом деле родителей Георга звали Иоганн Франц Гафнер и Сабина Нольд.

По линии Юлианны я дошла до 8-го колена и помощь мне не требуется. http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... =36&t=4160
Интересует всё, что связано с семьёй Гаффнер.

[Марина Vollmer]

Фото моего прадеда Петра Гафнера, прислали из Канады. Подскажите пожалуйста, что это за род войск?

[Марина Vollmer]

Забыла написать, что они католики. Перед самой войной жили в Розентале. Но, похоже, что не всегда. Место рождения одной из дочерей Петра и Магдалены- Аклеиз.
Про остальных не знаю.

Родители Юлианны Бош - Бальтазар Бош и Розина Рис. Родители Розины - Антон Рис и Элизабет Мюллер. Эти данные мне передала дальняя родственница из Канады, за что я очень ей благодарна. Также она обещала мне прислать письмо, которое в 1921 написал Йозеф Гафнер, брат моего прадеда Петра, он писал его в газету в Америке, когда разыскивал своих родных. По ветке Гафнер и она больше ничего не смогла пока выяснить. У нас с ней языковой барьер, я английского не знаю. Но ничего, при желании и это преодолимо.

[Марина Vollmer]

Про Петера , моего прадеда, рассказывают, что он воевал в Первую Мировую. Был тяжело ранен, моя прабабушка его выхаживала, и без неё он бы вряд ли выжил. Во время ВОВ после депортации с Крыма его забрали в трудармию. Где он находился, в какой хотя бы области, мы не знаем. Все, кто мог бы что-то сказать, уже умерли. Ещё в трудармии были старшая дочь Петера и Магдалины Екатерина, и сын, тоже Пётр. Но они все были в разных местах.
Пётр младший позднее был осуждён и сидел где-то на Колыме. После освобождения женился, но через пару лет умер от туберкулёза...

[Марина Vollmer]

В Саратовском Архиве сохранилась запись о венчании Петера Гафнера и Магдалены Дите. Пожалуйста помогите прочитать самую последнюю фамилию. Прабабушка Магдалена рассказывала моей маме, что люди, у которых она работала, были к ней очень добры и подарили ей на свадьбу лошадь. Может, это их фамилия..?
http://shot.qip.ru/00my5s-510KPoq8qo/

[viktor 2]

прочитать самую последнюю фамилию

Томбах

[Марина Vollmer]

Мне поступила новая информация. Возможно, мои Гафнеры до Симферополя и Розенталя жили в Севастополе. А прапрапрадед даже вроде был моряком. Будем выяснять.

[Марина Vollmer]

В письме Йозефа в газету, а также в записи о венчании Петра и Магдалены встречается некто Георг Бухмиллер( Бухмюллер). Если кому-то это имя знакомо, прошу откликнуться.

[Марина Vollmer]

Забыла тут написать, что теперь из записи в метрической книге о смерти Георга стало известно имя его отца. По отчеству Иванович получается Йоханн. Он и одного из семерых сыновей так назвал. Но родители Юлианны теперь под вопросом. Возможно, американцы что-то напутали и дали родственнице из Канады неверные сведения.

[Марина Vollmer]

Помогите пожалуйста прочитать последнюю колонку, где перечислены родители и свидетели. Заранее спасибо!
http://shot.qip.ru/00nKvV-6HJfTs79c/

[Марина Vollmer]

Наступил такой момент, когда я могу сказать, что первое сообщение в этой теме имеет мало общего с тем, как было на самом деле.
Георг Гаффнер был женат на Юлианне Йели(Jehle). Они поженились 16 ноября 1875 года, Георгу было на тот момент 28 лет, а его невесте 19, и в течение следующих двадцати лет родили 11 детей. Один из них - мой прадед Пётр, 1888 года рождения. У него было ещё 6 братьев и 4 сестры: Георг(1879), Филиппина, Йоханн, Симон, Катерина, Елена(1890),Йозеф(1892),Давид(1894), Франк и София. Пока данные о том, что двое детей были усыновлёнными, не подтвердились. Но и то, что все были родные, нельзя сказать однозначно. В марте 1912 года Георг умер, и Юлианна отправила двоих сыновей в Канаду, к своему брату Антону Йели, который уехал туда на пару лет раньше. Она имела, как теперь говорят, экстрасенсорные способности, умела лечить заговорами. И она почувствовала, что грядут какие-то перемены, тяжёлые события. Чтобы уберечь сыновей от воинской обязанности, она их отослала на время. А вышло, что насовсем. У оставшихся в России детей судьба сложилась гораздо трагичнее. И о некоторых у нас нет никакой информации вообще.
Отцом Георга был Йоханн Гаффнер, а мать звали Сабина Нальдин (правильность фамилии ещё буду выяснять). Жили они в Севастополе. Скорее всего Йоханн был моряком. И прожил длинную жизнь.

[Марина Vollmer]

Получила, наконец, документы из Симферопольского архива. Огорчилась. Во-первых, подготовили не всё, что обещали. Когда ещё появится такая возможность - оплатить наличными и забрать то, что интересует..? Во-вторых, то, что получила, не касается прямых предков, есть подозрение, что близкие родственники, но не хватает имён, информации. Качество копий оставляет желать лучшего, с трудом смогла прочитать.
Документ, который у меня теперь есть - это прошение Егора Петровича Гафнера о выдаче ему свидетельства о том, что он вышел из колонистского статуса и имеет право заниматься преподаванием немецкого языка. Он ещё пишет, что его братья такие "билеты" получили ранее, а ему не выдавали, поскольку он был несовершеннолетний. Я подозреваю, что один из братьев - Йоханн, мой пра-пра-прадед. Но вопрос остаётся открытым.

[Mina]

Aus Durmersheim kamm 1804
Hafner, Josef, Bürger und Bäckermeister, 32 J., seine Frau Lisabetha Beckerin, 38 J. und ihre 4 Kinder
hoffen in russ. Polen ihr Glück zu machen.
Die bis dahin genannten Auswanderungslustigen von Durmersheim wurden alle am 29.4.1808 aus dem
badischen Untertanenverband entlassen.
und noch
Lehle, Friedrich, 30 J., mit Familie (2 Kinder). 22.4.1808. Ihre linksrheinischen Verwandten waren zu
derzeit bereits nach der Krim abgereist.
Könnte der Name Lehle=Jehle sein?

[Марина Vollmer]

Спасибо, но не думаю, что это наши Гафнер. Хотя было бы приятно, потому что Дурмерсхайм от моего теперешнего места проживания находится совсем недалеко.

А Jehle мы нашли. Николаус Йеле из Ахерна отправился в 1802 , по дороге женился на Марианне Дебус из Хагенау, у них родился сын Андреас. Он вырос уже в Розентале, там женился на Элизабет Шмидт.

[Mina]

Aus Bezirk Mühlhausen
Waiß, Leonhard, Bürger und Bauer, 42 Jahre, mit seiner Frau und 4 Kindern, davon das Jüngste 1 Jahr
alt, suchen um Erteilung der Auswanderungserlaubnis nach. Ihr Ziel soll auf der Krim in Rußland sein.
Hermann, Josef, Bürger, seine Frau und ihre beiden Kinder wollen ebenfalls dahin ziehen. Sie verfügen 75 fl.

Ich schreibe ihnen wegen Krim in Russland.

[Марина Vollmer]

Hermann, Josef, Bürger, seine Frau und ihre beiden Kinder wollen ebenfalls dahin ziehen. Sie verfügen 75 fl.

А это действительно мои Его жену звали Катарина Брехт, а одного сына Людвиг. Дочь Людвига Мария Кристина Германн относится к моему седьмому колену.
Спасибо. Про 75 флоринов интересно)

[Марина Vollmer]

Hafner, Josef, Bürger und Bäckermeister, 32 J., seine Frau Lisabetha Beckerin, 38 J. und ihre 4 Kinder
hoffen in russ. Polen ihr Glück zu machen.
Die bis dahin genannten Auswanderungslustigen von Durmersheim wurden alle am 29.4.1808 aus dem
badischen Untertanenverband entlassen.

Я нашла в инете у немцев имена детей этой супружеской пары:
Engelbert 08.11.1799 Durmersheim
Johannes 15.10.1802 Durmersheim
Maria Anna 16.02.1805 Durmersheim
Gertrud 17.11.1807 Durmersheim

Johannes - уже тепло.
Они католики, и фамилию там правильно пишут, с двойной f. По легенде, дедушка моего прадеда был долгожителем, прожил около ста лет. Его звали по-русски Иван, судя по отчеству прапрадеда. так что , может быть. Жаль, что доказать или опровергнуть свои умозаключения пока не получается.

[Ручная Работа Куклы]

В моей ветке Christine Hoeffner (Haefner, Haeffner- так по метрическим записям), 28 may. 1838, из Грослибенталя. Ее отец Johann-Wendelin, мать Huber Rosine. Ниже фамилию не прослеживала -это украинские.

[Марина Vollmer]

Да, я видела раньше Ваши сообщения. Мы там сразу обсудили ещё, что они лютеране были.

[Mina]

Марина Vollmer ,
fragen Sie doch Dr.Pleve, wenn ihre Katholiken waren. Die Kirchenbücher sind doch in Saratov.
Розенталь, Новороссиский край с 1831 по 1852 год
И в Римско-Католических церквей Тираспольской епархии на 01.01.1878
Розенталь, приходская церковь во имя Всех Святых относился к Симферопольскому деканату
Mina