Bretthauer aus Hoffental

Аватара пользователя
mutera
Постоянный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 10:22
Благодарил (а): 2861 раз
Поблагодарили: 532 раза

Bretthauer aus Hoffental

Сообщение mutera »

Winter, Уважаемый Александр, по Бретгауер есть какие-то более подробные сведения?
Winter писал(а): 24 ноя 2017, 10:34Бретгауер 146,167,
Ищу Baier/Beier aus Rosenheim.
Ищу представителей фамилии Bretthauer из Hoffental (Ждановка)
Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
Благодарил (а): 10172 раза
Поблагодарили: 7501 раз

Перепись населения по селу Гофенталь за 1920 год

Сообщение Winter »

mutera писал(а): 05 июл 2018, 21:37по Бретгауер есть какие-то
146

Бретгауер Николаус Егорович женат 58 неграмотн крестьянин крестьянин немец - местный 1
Екатерина Адамовна жена 57 неграмотн
Готлиб сын 14 грамотн
Паулина дочь 10 неграмотн

167

Бретгауер Екатерина Карловна вдова 77 неграмотн крестьянин крестьянин немец местный
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
Аватара пользователя
mutera
Постоянный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 10:22
Благодарил (а): 2861 раз
Поблагодарили: 532 раза

Перепись населения по селу Гофенталь за 1920 год

Сообщение mutera »

Winter, Благодарю :-)
Может есть сведения о каких либо других источниках, документах о жителях Гоффенталь до 1920. А лучше до 1900. Где то на форуме проходила информация, что практически ничего не сохранилось уже с последней ревизии. А вот оказывается ещё есть документы.
Ищу Baier/Beier aus Rosenheim.
Ищу представителей фамилии Bretthauer из Hoffental (Ждановка)
Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
Благодарил (а): 10172 раза
Поблагодарили: 7501 раз

Перепись населения по селу Гофенталь за 1920 год

Сообщение Winter »

Мне о каких либо еще документах неизвестно.
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
Благодарил (а): 979 раз
Поблагодарили: 3348 раз

Bretthauer aus Hoffental

Сообщение Alex Brester »

Источник: ГИАНП, Фонд 50, опись 1, дело 294 Персональная информация по призывникам в армию.
Призывной список 1892-99 гг.,


79. Бретгауэр Карл, сын Георга. Родился 16.04.1875, Гоффенталь.

Возраст указан для 1896 года.

Отец - 55 лет (1841 год рождения)
Мачеха 56 лет (имя не указано)

Братья:
Единокровный брат Николай, 34 года (1862 год рождения)
брат (сын матери от другого мужа) Яков Виттенбек, 35

Сводный брат Яков Видершпан, 33
Сводный брат Фридрих , 25 (поступил на военную службу и вернулся в 1891 году)

Карл женат, детей не имеет.

На второй странице указан его рост - 174 см (в старых русских значениях), указано, что он не годен для военной службы по здоровью. В последнем столбце указано, что убыл в Америку.

Нужно думать, но мне кажется, у Георга было три жены. Карлу 21 год на момент записи, но у него указано, что у него не мать, а мачеха. Фамилия мачехи - Видершпан (если судить по сыновьям) и у нее есть свои два сына от другого мужа - Фридрих и Яков.

Мать Карла пришла к Георгу тоже с сыном по фамилии Виттенбек (возможно Витенберг). И у Георга это тоже уже был второй брак, а от первого брака был Николай.

Потомки Карла живут в США.

Если у кого есть данные 1857-1858 по Гоффенталь - найдите Георга 1841 года, пожалуйста.
Wladimir2
Постоянный участник
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 18:34
Благодарил (а): 638 раз
Поблагодарили: 927 раз

Bretthauer aus Hoffental

Сообщение Wladimir2 »

Georg Bretthauer 1802 Walter--
Anna Maria Gies 1802 Walter-
Ehe Walter
Johann Georg Bretthauer 1838 Walter-
Amalia 1853 -
Ehe Hoffental
Carl 17.4.1874 Hoffental-27.7.1954 Greele,Weld,Colorado
Maria Catharina Neubauer 5.5.1874 Hoffental-24.12.1932 Kersey,Weld,Colorado
Ehe 1892 Hoffental
Аватара пользователя
NataV
Постоянный участник
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
Благодарил (а): 783 раза
Поблагодарили: 238 раз

Bretthauer aus Hoffental

Сообщение NataV »

Alex Brester писал(а): 05 авг 2022, 18:37Братья:
Единокровный брат Николай [Бретгауэр], 34 года (1862 год рождения)
брат (сын матери от другого мужа) Яков Виттенбек, 35

Сводный брат Яков Видершпан, 33
Сводный брат Фридрих [Видершпан] , 25 (поступил на военную службу и вернулся в 1891 году)
Уважаемый Habermann,
Подскажите пожалуйста, есть ли в списках призывников братья Карла упомянутые сверху? Благодарю за вашу помощь!
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Bretthauer aus Hoffental

Сообщение Habermann »

NataV писал(а): 07 авг 2022, 01:17есть ли в списках призывников братья Карла упомянутые сверху?
Призывной список 1882 г.
75. Бретгауер Николаус Георгов, 2 декабря 1861 г.
Отец, 40 лет
Брат Карл, 7 лет

Призывной список 1883 г.
58. Видершпан Иоганн Яков Готтлибов, 25 июня 1862 г.
Отец, 50 лет
Брат Иоганн Фридрих, 12 лет.

Призывной список 1891 г.
89. Видершпан Фридрих Готтлибов, 12 июня 1870 г.
Мать вдова, 50 лет
Родной брат Иоганн Яков, 28 лет
Аватара пользователя
NataV
Постоянный участник
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
Благодарил (а): 783 раза
Поблагодарили: 238 раз

Bretthauer aus Hoffental

Сообщение NataV »

Огромное вам спасибо, уважаемый Habermann!!!

Если можно, ещё один вопрос :) Известно ли что-нибудь о единоутробном брате Карла? Есть ли он в списках призывников? Благодарю.
Alex Brester писал(а): 05 авг 2022, 18:37брат (сын матери от другого мужа) Яков Виттенбек, 35
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Bretthauer aus Hoffental

Сообщение Habermann »

NataV писал(а): 07 авг 2022, 16:11Известно ли что-нибудь о единоутробном брате Карла? Есть ли он в списках призывников? Благодарю.
Alex Brester писал(а): ↑брат (сын матери от другого мужа) Яков Виттенбек, 35

В Призывных списках с. Гоффенталь такого нет.
Виттенбек - фамилия из с. Розенталь. Но я такого и среди призывников с. Розенталь 1859-60 г.р. не нашел.
Аватара пользователя
NataV
Постоянный участник
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
Благодарил (а): 783 раза
Поблагодарили: 238 раз

Bretthauer aus Hoffental

Сообщение NataV »

Habermann писал(а): 07 авг 2022, 16:42В Призывных списках с. Гоффенталь такого нет.
Виттенбек - фамилия из с. Розенталь. Но я такого и среди призывников с. Розенталь 1859-60 г.р. не нашел.
Ещё раз огромное вам спасибо за помощь, Habermann! Жаль что с Яковом Виттенбек стена. По идее в 1874-м году он с матерью уже должен быть в Гоффентале, в тот год рождается его единоутробный брат Карл Бреттгауер. Судя по информации о призыве Карла, в 1896-м Яков тоже находился в Гоффентале. Как Алекс отметил он
Alex Brester писал(а): 05 авг 2022, 18:37(возможно [on] Витенберг)
. Württemberg/Württemberger?
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Bretthauer aus Hoffental

Сообщение Habermann »

mutera писал(а): 20 авг 2022, 09:34есть ли что-то по Бретгауэр в пределах 1900 года?
Татьяна!
В былые времена при вручении письма или сообщении хороших новостей говорили: "Спляшите!"
Как насчет танца?
mutera писал(а): 22 авг 2011, 21:35Мама моя родилась в Нью-Й орке
mutera писал(а): 22 авг 2011, 21:35Там же на Украине (у меня есть карта 1920 года) на которой указан дом с фамилией Бреттгауер. В этом доме жил брат Амалии Александр.
Призывной список 1909 г.
№ п/п 94, № по Ревизской сказке и Посемейному списку 105/11
Бретгауер Александр Иоганнесович, пос. с. Гоффенталь, 1888 апреля 7,
Имеется несколько пометок:
"На Кавказе";
"Пользуется отсрочкой по 1 января 1917 г. (Сообщение Нью-Йоркскаго сельск. Старосты от 25 ноября 1916 г. за №858)"
"Сношение ????? (неразборчиво) Нью-Йоркскому сел. стар. Бахмутск. Екатер. губ. 7 ноября 1909 за №600"
Отчим: Андреас Жеминский, 60 лет;
мать 43 л.;
Сводный брат Андрей Жеминский 6 лет;
Родная сестра Паулина 17 л.

Лютеранский
Немецкий
Женат
Грамотен по-русски
Токарь
Аватара пользователя
mutera
Постоянный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 10:22
Благодарил (а): 2861 раз
Поблагодарили: 532 раза

Bretthauer aus Hoffental

Сообщение mutera »

Habermann писал(а): 20 авг 2022, 20:52Как насчет танца?
Танцуююююю!!!!
Про отчима прям открытие! И про вторую сестру были предположения.
Habermann писал(а): 20 авг 2022, 20:52Отчим: Андреас Жеминский, 60 лет;
Это за какой год запись? 1909 ?
Ищу Baier/Beier aus Rosenheim.
Ищу представителей фамилии Bretthauer из Hoffental (Ждановка)
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Bretthauer aus Hoffental

Сообщение Habermann »

mutera писал(а): 20 авг 2022, 22:43Это за какой год запись? 1909 ?
В армию в то время призывали в 21 год по состоянию на 01 октября текущего года.
Например, в 1909 году призывались молодые люди, рождённые в период 01.10.1887-30.09.1888.
Возраст членов семьи указан на 1909 г.
В Призывные списки вносились дополнения об отсрочке, о воинской службе, о зачислении в ратники ополчения по разрядам.
Habermann писал(а): 20 авг 2022, 20:52№ п/п 94, № по Ревизской сказке и Посемейному списку 105/11
Посемейный список с. Гоффенталь не сохранился, а вот номер по Ревизской сказке - это очень важная информация: последняя Ревизия в России проводилась в 1857 г.
Т.е. на 1857 г. предки Александра числились в с. Вальтер в хозяйстве 105.
Этой Ревизии у меня нет, можно попросить коллег выставить данные в этой теме или в теме "Бреттгауер из Вальтер".
Valentina Moor 2
Постоянный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 15 дек 2020, 16:47
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 62 раза

Bretthauer aus Hoffental

Сообщение Valentina Moor 2 »

Для понятия: если в призывном списке 1878 г. написано ...

Но 53 130/104 Райфшнайдер Конрад Кондрадевичь и.т.д.

...значит в переписи 1857 г. соответственной колонии его предков надо искать в хозяйстве Но 130?
Maier aus Walter/Hoffental
Schmidt aus Susannental/Langenfeld
Kister aus Walter/Brunnental
Reichel aus Dittel/Brunnental
Moor, Ihl, Kunz aus Remmler
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Bretthauer aus Hoffental

Сообщение Habermann »

Valentina Moor 2 писал(а): 21 авг 2022, 10:04если в призывном списке 1878 г. написано ...

Но 53 130/104 Райфшнайдер Конрад Кондрадевичь и.т.д.

...значит в переписи 1857 г. соответственной колонии его предков надо искать в хозяйстве Но 130?
Да.
Valentina Moor 2
Постоянный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 15 дек 2020, 16:47
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 62 раза

Bretthauer aus Hoffental

Сообщение Valentina Moor 2 »

Walter 15.12.1857

105/106

Андреась Бретгауерь 27/34
Жена Катарина Греифь-/33
Дочь Катарина -/10
Дочь Барбара -/3
Maier aus Walter/Hoffental
Schmidt aus Susannental/Langenfeld
Kister aus Walter/Brunnental
Reichel aus Dittel/Brunnental
Moor, Ihl, Kunz aus Remmler
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Bretthauer aus Hoffental

Сообщение Habermann »

Valentina Moor 2 писал(а): 21 авг 2022, 11:38Walter 15.12.1857

105/106

Андреась Бретгауерь 27/34

Ревизия на переселенцев в Гоффенталь у меня есть:

Изображение

Меня смущает тот момент, что в этом документе № 105 - по 9-ой Ревизии, а по 10-ой - №106.
А в Призывном списке указан номер по последней Ревизии, и это №105!

Других Бреттгауеров в ЦГАСО, Самара – Ф150, Оп1, Д176, лл. 230об-239, нет. Но по опыту работы с документами других колоний известно, что переселение в дочерние колонии осуществлялось до 1871 г., соответственно эти списки на переселенцев могут быть далеко не полными.
Полной Ревизии 1857 г. с. Вальтер у меня нет, буду благодарен коллегам, за информацию о полном составе хозяйства №105.
Valentina Moor 2
Постоянный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 15 дек 2020, 16:47
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 62 раза

Bretthauer aus Hoffental

Сообщение Valentina Moor 2 »

Конечно не оригинал...

https://www.wikitree.com/wiki/Bretthauer-232

Family #106 in the 1857 census.

1857 Walter Census

Bretthauer [Бреттауерь), Jakob, head of the household, age 37
Anna Maria, spouse, age 40
Barbara Elisabeth, daughter, age 18
Jakob, son, age 8
Andreas, brother, age 34
Katharina, sister-in-law, age 33
Katharina, niece, age 10
Barbara, niece, age 3
Maier aus Walter/Hoffental
Schmidt aus Susannental/Langenfeld
Kister aus Walter/Brunnental
Reichel aus Dittel/Brunnental
Moor, Ihl, Kunz aus Remmler
Аватара пользователя
NataV
Постоянный участник
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
Благодарил (а): 783 раза
Поблагодарили: 238 раз

Bretthauer aus Hoffental

Сообщение NataV »

Habermann писал(а): 21 авг 2022, 13:51буду благодарен коллегам, за информацию о полном составе хозяйства №105
Хозяйство №104/105 Вальтера в переписи 1857 г. это семья Бек:
Jacob Beck, h, 45/52
Elisabeth, sp, 52
Georg, s, 21/28
Elisabeth, dl, 27
Helena, gd, 5
Jacob, gs, 3
Catharina, gd, 1

Полный состав следующего хозяйства №105/106:
Jacob Bretthauer, h, 30/37
Anna Maria, sp, 40
Barbara Elisabeth, d, 18
Jacob, s, 1/8
Andreas, b, 27/34
Catharina, sisl, 33
Catharina, nc, 10
Barbara, nc, 3

В переписи 1857 г. Вальтера так же есть Бреттгауер в хозяйствах: 113/114, 142/144, 161/163, 176/180 и 236/236.

В поисках своей линии, Кори Гудман проделала огромную работу и большинство представителей этой фамилии есть тут: https://www.wikitree.com/index.php?titl ... 00#Persons
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
Ответить

Вернуться в «Hoffenthal (Гоффенталь)»