Rorigh/Рерих из Визенмиллер

[Ekaterina Rerikh]

Рада всех приветствовать!
У меня есть справка из архива немцев Поволжья в г.Энгельсе по посемейным спискам 1895-1914 гг по селу Визенмиллер (Луговое) по фамилии Рерих/Rorigh.
Если кому-то будет интересно, обращайтесь!

Но есть и вопрос: куда и как следует дальше двигаться в своем исследовании при таких обстоятельствах?
- в архивной справке я не получила новой информации, а лишь подтверждение фактов о моем прадедушке - " Рерих Гейнрих Иоган Георг, родился 05.02.1890 г, №406/164 Рерих Гейнрих Иоган Георгов, род. 5 февраля 1890г. Ратник ополч. 2 разряда – 1911г. Его жена Екатерина ур. Рерих, 21г.
Дочери:
1. Эмма, род. 7 июня 1918г.
2. Мария, род. 6 ноября 1920г.
Его мать: Мария Магдалена ур. Киндсфатнр, 50л.
Сестры:
1. Амалия, 18л., умерла 31 октября 1918г.
2. Эмилия, 12л., умерла 14 февраля 1922г.
Гейнриха братья:
1. Фридрих, род. 8 ноября 1893г. В 1914г. получил отсрочку до призыва 1915г.
2. Якоб, род. 14 июля 1900г."

- больше в этом архиве данных по фамилии Рерих по селу Визенмиллер нет.
- я знаю, что Визенмиллер - дочерняя колония . Основана в 1860 г. выходцами из Россоши (Францозен), Усть-Кулалинки (Галка), Щербаковки (Мюльберг), Водяного Буерака (Штефан), Крестового Буерака (Мюллер), Буйдакова Буерака (Шваб), Верхней Кулалинки (Гольштейн), Лесного Карамыша (Гримм), Ключей (Моор), Голого Карамыша (Бальцер).

Можно, конечно, делать запросы в архив по всем этим колониям по фамилии Рерих, но это оч длинный и дорогой путь.
Как продвинуться дальше в построении этой ветки родословной наиболее оптимальным образом (если это вообще возможно:))?
Заранее благодарю за любую информацию!

[viktor 2]

Основана в 1860 г. выходцами из ... Голого Карамыша (Бальцер)

Rörig/Rörich/Röhrig переселились в Визенмюллер из Бальцера 27.11.1857:
Wiesenmüller 1857
5. Valentin Röhrig 46 1/4 aus Balzer, Fr.: Katharina 56
Ki.:
1. Johann Heinrich 22, Susanna Maria 22, Ki.: Maria Katharina 3, Katharina 2
2. Johannes 20
3. Konrad 20
4. Barbara 17
5. Kaspar *1845 †1852
6. Valentin *1848 †1853
7. Johannes Heinrich 8 1/4

В Бальцере семья эта проживала в №164 и в полном составе перешла в Визенмюллер.

Balzer 1834
159. Johann Valentin Röhrig 22 1/4 aus Nr.152, Fr.: Katharina 26, Ki.: Johannes 3, Johann Wilhelm 1/4.

152. Philipp Röhrig *1740 †1817
Sohn: Johann Heinrich *1770 †1825, Fr.: Katharina Louisa 64
Ki.:
1. Johann Heinrich 25, Fr.: Katharina 26, Ki.: Katharina Barbara 7
2. Valentin *1811 nach Nr.159

Balzer 1798
Bz086. Philipp Röhrig 59, Witwer
Ki.:
1. Johann Heinrich 29, Fr.: Louisa Göbel 28 aus Norka, Ki.: Anna Maria 4, Anna Louisa 2, Katharina 1
2. Philipp 27, Fr.: Susanna Busch 25, Ki.: Andreas 1
3. Konrad 24,
4. Anna Katharina 18
5. Anna Margaretha 16
6. Christina 13

Кроме этого:
Bz004. Magdalena Zieg 58, Witwe
Ki.:
1. ...
2. Johann Heinrich 25, Fr.: Anna Maria Röhrig 20 + 1 Kind.

Источники:
1. Выписка из ревизской сказки Саратовской губернии, Камышинского уезда колонии Голого Карамыша о переселившихся из оной колонистов в Самарскую губернию, Новоузенский уезд в колонии Ерусланского и Торгунского округов.
2. B. Mai "1834 Сensus of Balzer in the District of Saratov, Russia. 1 February 1835"
3. B. Mai "1857 Сensus of Balzer in the District of Saratov, Russia. 27 November 1857"
4. B. Mai "1798 Census of the German Colonies along the Volga"

[viktor 2]

Продолжение:
Balzer 1775
78. Philipp Röhrig 34, Fr.: Katharina 30, Ki.: Heinrich 6, Philipp 4, Maria 3, Konrad 3 Mon.

Balzer 1767:
91. Röhrig Philipp 28, ref., Ackerbauer aus Isenburg, Fr.: Catharina 24
in der Kolonie eingetroffen am 8.8.1767
Получили на первоначальное обзаведение от конторы опекунства в Саратове 15 руб., 2 лошади, 2 хомута, 2 узды, телегу, 3 сажени верёвок, 2 седла и 2 дуги.
На 1768 год имели 2 лошади, распахали 1/2 десятины и посеяли 3 четверика ржи.
И вероятно это он в списках Кульберга:
Roehrich Philipp, Ref., farmer from Isenburg, doc. No. 4008, wife: Anna Maria.
Прибыл: 9 OF AUGUST 1766. PUBLIC COLONISTS, ARRIVED FROM LUEBECK BY THE PINK "SLON" UNDER THE COMMAND OF LIEUTENANT SEROEY PANOV

Источники:
1. AHSGR "The 1775 and 1798 census revisions of the Volga German colony of Balzer"
2. И. Плеве "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767"
3. И. Плеве "Списки колонистов, прибывших в Россию в 1766 г. Рапорты Ивана Кульберга"

[viktor 2]

Roehrich Philipp, Ref., farmer from Isenburg, doc. No. 4008, wife: Anna Maria.

По поводу этой пары я бы посоветовал почитать, что выяснили о них наши коллеги в Америке:
Roehrig / Roehrich FN {Philipp}: Am 2. Mai 1766 soll aus sein UC Lieblos , starb seine Tochter in Büdingen ( Mai & Marquardt , # 1217). Am 9. August 1766 in Kronstadt kam von der Slon aus Lübeck als aufgeführt: Roehrich Philipp, Ref., Landwirt aus Isenburg, Frau Anna Maria ( Listen # 4008). Am 8. August 1767 er und seine neue Frau Catherina zustande gekommen Balzer FSL # 91 soll aus sein Isenburg . Bonner erwies sich diese Röhrich Mann war ein getauft Roehrich in und verheiratet Schmick {A.Maria} in Huettengesas , [ Isenburg-Meerholz Grafschaft .] Für 1798 sehen Mai1798 . Bz86 und 4 Auch Dinkel Rerigs , Roehrich , Roerich , Röhrich , Rohrig und Rojer . Später buchstabiert Berig , Bierig und abrüsten in Wiesenmuller . Перевод не мой, а автоматический .
Отсюда: http://ahsgr.org/Find_Your_Ancestors/GO/goRo.htm

[viktor 2]

Am 2. Mai 1766 soll aus sein UC Lieblos , starb seine Tochter in Büdingen ( Mai & Marquardt , # 1217)

1217. Anna Elisabeth Rörich, 20-week old daughter of Philip Rörich from Lieblos, died 2 May 1766 in Büdingen.

[Ekaterina Rerikh]

Виктор, это просто потрясающе! Спасибо Вам огромное! Я три месяца ждала ответ из архива и почти ничего нового не узнала..А тут за несколько часов получила то, к чему стремилась:) Не ожидала, что смогу получить на данном форуме такую помощь...Я даже прослезилась от счастья, когда прочитала ваш ответ .
Теперь мне нужно только понять кто из потомков Roehrich Philipp мог быть отцом моего прадеда Heinrich Rohrich 1890 г.р. Из архивной справки стало ясно только про его мать - Мария Магдалена урожденная Киндсфатнр (приблизительно 1863 г.р.).
А про отца совсем ничего:((..
Получается, по вашей информации, что дедом моего прадеда могли быть кто-то из 3 сыновей Valentin Röhrig 1811 г.р.:
1. Johann Heinrich 22 (1835 г.р.), Susanna Maria 22, Ki.: Maria Katharina 3, Katharina 2
2. Johannes 20 (1837 г.р.)
3. Konrad 20 (1837 г.р.)...???
Как-то можно уточнить и прояснить эти моменты? Какие были дети, внуки у этих трех молодых людей?
И, подскажите, пожалуйста, из каких источников у Вас такая ценная информация? В том же архиве г.Энгельса ее нет, насколько я поняла..
Еще раз благодарю!!!!

[Schutzer]

Рерих Гейнрих Иоган Георгов, род. 5 февраля 1890

А про отца совсем ничего:((..

Ну, если имя Георг- это ничего, то Вы правы.

[viktor 2]

Ekaterina Rerikh
Спасибо. Рад, что работа моя оказалась не напрасной.

из каких источников

Источники я указал в моих сообщениях выше.

Как-то можно уточнить и прояснить

Почитайте внимательно тему: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 447#p10550 Может найдёте ответы на Ваши вопросы.

[Ekaterina Rerikh]

Виктор, спасибо большое в очередной раз! Про источники поняла:) Извините за вопрос, не сразу все уловила...

[Ekaterina Rerikh]

Ну, если имя Георг- это ничего, то Вы правы.

Спасибо за оч полезную ремарку! Хотя и саркастическую:) Подскажите, пожалуйста, как правильно читать имена - Гейнрих Иоган Георгов - Гейнрих (Андрей) это собственно имя, Гергов - по сути отчество, имя отца Георг, а что значит Иоган? Заранее благодарю!

[viktor 2]

как правильно читать имена - Гейнрих Иоган Георгов

Вашего прадеда звали Heinrich, a его отца Johann Georg

[Ekaterina Rerikh]

как правильно читать имена - Гейнрих Иоган Георгов

Вашего прадеда звали Heinrich, a его отца Johann Georg

Получается, что отца моего прадеда завали Johann Georg, то деда моего прадеда звали Георг?
Тогда никто из:
1. Johann Heinrich 22 (1835 г.р.), Susanna Maria 22, Ki.: Maria Katharina 3, Katharina 2
2. Johannes 20 (1837 г.р.)
3. Konrad 20 (1837 г.р.).
не подходит на место деда моего прадеда?..

[viktor 2]

Получается, что отца моего прадеда завали Johann Georg, то деда моего прадеда звали Георг?

Нет не получается. Вы к немецким именам подходите с русской меркой. У немцев нет отчеств. Иоганна Георга двойным именем назвали при крещении, могли и тройным назвать или более. Это его собственное имя и имя отца его в нём отражение не находит.

[Ekaterina Rerikh]

Виктор, спасибо за ваши терпеливые разъяснения:)