Schlangendorf (Херсон. Губ, Берислав)

[MiLana]

http://de.wikipedia.org/wiki/Smijiwka_(Beryslaw)
Schlangendorf
Smijiwka (ukrainisch Зміївка; russisch Змиевка/Berislaw, deutsch früher Schlangendorf) ist Dorf in der südukrainischen Oblast Cherson am rechten Ufer des Flusses Dnepr, etwa 10 Kilometer östlich der Rajonshauptstadt Beryslaw gelegen. Der ukrainische Name leitet sich vom deutschen Ortsnamen ab (Змії/Smiji = „Schlange“)
Das heutige Dorf stellt die Vereinigung der bis 1915 unabhängigen Dörfer Schlangendorf (Smijiwka), Mühlhausendorf (Mychajliwka), Klosterdorf (Kostyrka) und Altschwedendorf (Staroschwedske) dar. Diese wurden zwischen 1782 (Staroschwedske) und 1804 gegründet, bis auf Altschwedendorf waren die Bewohner deutschstämmig.
1885 wurde die bis dahin bestehende Holzkirche durch einen Steinbau abgelöst, 1929 wurde sie aber geschlossen. 1886 wird für die einzelnen Orten folgendes verzeichnet:[1]
• Altschwedendorf: 515 Bewohner in 65 Häusern, evangelische Kirche und Schulgebäude
• Klosterdorf: 773 Bewohner in 52 Häusern, katholische Kirche, Schulgebäude und Geschäfte
• Mühlhausendorf: 489 Bewohner in 48 Häusern, evangelisches Bethaus und Geschäfte
• Schlangendorf: 474 Bewohner in 46 Häusern, evangelisches Bethaus und Schulgebäude
Teil der deutschsprachigen Bevölkerung wurden nach dem Ausbruch des 2. Weltkrieges 1941 nach Sibirien deportiert, die Orte selber am 26. August 1941 durch die Deutsche Wehrmacht erobert. Beim Rückzug der Wehrmacht vor der Roten Armee 1943 wurde auch die deutsche und schwedische Bevölkerung mitevakuiert und kamen großteils in Krotoschin im Warthegau unter. 1945 aber kamen sie auch hier unter die Besatzung der Roten Armee und ein Teil wurde in die Sowjetunion deportiert um dort in Gulags zu arbeiten. Die Kirche im Ort wurde 1951 in einen Kulturklub umgestaltet und diente später als Lager für landwirtschaftlichen Dünger.
Durch den Polnisch-Sowjetischen Gebietsaustausch wurden im stark entvölkerten Ort ehemalige Bewohner der an Polen abgetretenen Gebiete, vorwiegend Bojken angesiedelt, sie stellten bald 80 Prozent der Gesamtbevölkerung und machten das Dorf zu einem der größten in der Region.
Heute existieren im Ort drei Kirchen, 1 evangelische, 1 ukrainisch-orthodoxe und 1 griechisch-katholische Kirche.

[Lena5]

И еще, это есть в Херсонском Госархиве:

ЛЮТЕРАНСТВО
1. Бессарабська, Таврійська, Херсонська губернії
2. Парафія Альт-Шведендорф
3. –
4. с. Шабо Бессарабської губ.; села Ейгенфельдської вол. Мелітопольського
пов. Таврійської губ.: Александерфельд, Дармштадт, Кайзерталь, Марієнфельд;
Пришибської вол. Мелітопольського пов. Таврійської губ.: Альт-Монталь, Альт-Нассау,
Вейнау, Карлсруе, Ней-Монталь, Пришиб, Рейхенфельд, Розенталь, Тіфенбрун,
Фрідріхсфельд; с. Люстдорф (Ольгине) Маріїнської (Грос-Лібентальської) вол.
Одеського пов. Херсонської губ.; с. Гофнунгсталь (Цебрикове) Гофнунгстальської
вол. Тираспольського пов.Херсонської губ.; с. Кассель (Комарівка) Кассельської вол.
Тираспольського пов.Херсонської губ.; с. Фірстенфельд (Фюрстенфельд, Князівка)
Кронауської (Високопільської) вол. Херсонського пов. Херсонської губ.; села
Старошведської вол.Херсонського пов. Херсонської губ.; Альт-Шведендорф (Старо-
шведське), Клостердорф (Костирка), Мюльгаузендорф (Михайлівка), Шлангендорф
(Зміївка, Гадючине); села: Гнаденталь, Кайзерштадт, Фрідріхштадт та ін.
5. Народження: 1899: ф. 323, оп. 1, спр. 1; 1903–1907: ф. 323, оп. 1, спр. 1; 1908–
1913: ф. 323, оп. 1, спр. 2; 1914–1915: ф. 323, оп. 1, спр. 3
6. Шлюб: 1899: ф. 323, оп. 1, спр. 1; 1903–1907: ф. 323, оп. 1, спр. 1; 1908–1913:
ф. 323, оп. 1, спр. 2; 1914–1915: ф. 323, оп. 1, спр. 3
7. –
8. Смерть: 1899: ф. 323, оп. 1, спр. 1; 1903–1907: ф. 323, оп. 1, спр. 1; 1908–1913:
ф. 323, оп. 1, спр. 2; 1914–1915: ф. 323, оп. 1, спр. 3

1. Таврійська, Херсонська губернії
2. Парафія Кронау
3. –
4. с. Ейгенталь (Ольгине) Князе-Григорівської вол. Дніпровського пов.
Таврійської губ.; с. Дармштадт Ейгенфельдської вол. Мелітопольського пов. Таврійської
губ.; села Пришибської вол. Мелітопольського пов. Таврійської губ. Альт-Монталь,
Альт-Нассау, Вассерау, Вейнау, Гохштадт, Карлсруе, Кронсфельд, Лейтерсгаузен, Ней-
Монталь, Пришиб, Рейхенфельд, Розенталь, Тіфенбрун; с. Петерсталь (Петрівка)
642
Міжархівний довідник
Маріїнської (Грос-Лібентальської) вол. Одеського пов. Херсонської губ.; с. Нейгохштедт
(Олександрополь) Ней-Фрейдентальської вол. Одеського пов. Херсонської губ.;
с. Кассель (Комарівка) Кассельської вол. Тираспольського пов. Херсонської губ.; села
Кронауської (Високопільської) вол. Херсонського пов. Херсонської губ. Ебенфельд,
Ейгенфельд (Суворівка), Кронау (Високопілля), Ніколайталь (Микільське), Фірстенталь
(Фюрстенталь, Любомирівка), Фірстенфельд (Фюрстенфельд, Князівка), Шенталь
(Краснояр); с. Фельзенгут (Фільзенгут, Сухинове) Мар’їнської вол. Херсонського пов.
Херсонської губ.; с. Марієнфельд Миколаївської 1-ї вол. Херсонського пов. Херсонської
губ.; с. Мюнстерберг (Мінстерберг, Долинівка) Орлофської (Кочубеївської) вол.
Херсонського пов. Херсонської губ.; с. Мюльгаузендорф (Михайлівка) Старошведської
вол. Херсонського пов. Херсонської губ.
5. Народження: 1899: ф. 323, оп. 1, спр. 8; 1903–1908: ф. 323, оп. 1, спр. 8; 1909–
1911: ф. 323, оп. 1, спр. 9; 1912–1914: ф. 323, оп. 1, спр. 10; 1915: ф. 323, оп. 1, спр. 11
6. Шлюб: 1899: ф. 323, оп. 1, спр. 8; 1903–1908: ф. 323, оп. 1, спр. 8; 1909–1911:
ф. 323, оп. 1, спр. 9; 1912–1914: ф. 323, оп. 1, спр. 10; 1915: ф. 323, оп. 1, спр. 11
7. –
8. Смерть: 1899: ф. 323, оп. 1, спр. 8; 1903–1908: ф. 323, оп. 1, спр. 8; 1909–1911:
ф. 323, оп. 1, спр. 9; 1912–1914: ф. 323, оп. 1, спр. 10; 1915: ф. 323, оп. 1, спр. 11__

В Николаевском Госархиве по этим колониям ничего нет. Я так и не нашла, интересующий меня 1917 год по Альт-Шведендорфу.

[MiLana]

Я искала историческую информацию о Казацком, Бериславского р-на ( Вы как-то интересовались им), а именно о князе Трубецком, конец 19 начало 20 века это было его имение.

Все еще не знаю о каком Козацком речь:
Козацьке сільце: дворів 109, мешканців - 591 (298 чол., 293 жін.); волосна управа, земська школа (42 х., 30 д.), казенна кінно-поштова станція, риб.завод, добування вапняку, крамниця, винна крамниця.
Козацька економія: (князя Трубецького), дворів 3, мешканців 218 (183 ч., 35 ж.), біля с. Козацьке.

Но не это важно:
На одном из них управляющими были мин. два поколения Шмидт. В 60х годах 19 века это был Schafinspektor und Verwalter Якоб. Я все недеялась найти связь между ним и своей прабабкой Фредерикой Шмидт, женой SChafmeister в экономии (имении) Рахманова, но с этой фамилией шансы очень маленькие. Там столько Шмидтов...

Расскажите Вашу историю с прадедом и Трубецким! (или мы еще одну группу "Козацкое" откроем?)

[Lena5]

Milana, село Казацкое и экономия Трубецкого, находились в непосредсвенной близости друг от друга, можно сказать через дорогу и сейчас это один населенный пункт.
Здесь еще один Шмидт Адольф Яковлевич указан, похоже сын Якоба.
А насчет темы и группы " Казацкое" это идея , мне несколько полегче - с фамилиями повезло

[MiLana]

Здесь Арман опубликовал список жителей Поселка Суриковский (кустанайская обл, 1923 год), многие родом из Шлангендорфа:



Вельс Фридрих Фридрихович 30

Вельс Эмма Эммануиловна 28

Вельс Иоганн Фридрихович 23

Вельс Лиза Готлибовна 23

Герке Фридрих Вильгельмович 48

Герке Олинда Вильгельмовна 30

Квитовский Александр Александрович 46

Квитовская Отилия Августовна 31

Краузе Фридрих Готлибович 48

Краузе Ольга Ульяновна 36

Клаут Христина Готлибовна 28

Ламп Вильгельм Вильгельмович 28

Ламп Паулина Иосифовна 28

Ламп Христофор Вильгельмович 43

Ламп Эмилия Карловна 31

Лоренц Готлиб Яковлевич 36

Лоренц Алида Августовна 35

Ман Яков Христианович 34

Ман Мария Августовна 25

Портье Иосиф Иосифович 50

Портье Давид Иосифович 22

Портье Каролина Карловна 20

Троменшлегер Карл Христофорович 35

Троменшлегер Паулина Христ. 26

Троменшлегер София Готлибовна 50

Троменшлегер Фридрих Готлибович 30

Троменшлегер Эфалина Иосифовна 27

Троменшлегер Отто Готлибович 42

Троменшлегер Христина Августовна 32

Троменшлегер Густав Готлибович 39

Троменшлегер Юлия Готлибовна 38

Троменшлегер Вильгельм Андреевич 42

Троменшлегер Сусана Вильгельмовна 40

Троменшлегер Анна Давидовна 38

Том Иоганн Готлибович 35

Том Матильда Готлибовна 29

Феффер Отто Августович 48

Феффер Беата Фридриховна 42

Феффер Гильда Оттовна 22

Феффер Элеонора Оттовна 20

Шлунг Иоганн Данилович 35

Шлунг Евгения 40

Шульц Готлибо Фридрихович 50

Шульц Вольдемар 22

Шульц Мария Христофоровна 22

[MiLana]

Schulz: Peter Fromm
Beisitzer: Michael Oppenländer
Karl Gretschmann
Schullehrer: Johann Kawalski

Похоже, что здесь у Вальтера описка: Peter Томм, а не Fromm!!

[Alex-]

Добрый день или вечер,
хотелось бы узнать о своих предках.
Родители моего отца, мои дедушка и бабушка родились в Schlangendorf,
мой дед- Вальтер Яков Фридрихович (или Федорович) род. 29.08.1898 г. умер в Декабре 1944. с. Федотовка Павлодарской обл.( Число и мес. рожд. могут быть не совсем точны)
Моя бабушка Зейф Иосефина Васильевна г.р. 04.02.1900 умерла 05.08.1987 в Казахстане, к-з Тельмана.
Вначале замужем за Томм. После смерти которого вышла замуж за деда, Вальтер Якова.
Если у кого-то есть что-нибуть связанное с фамилией Вальтер, напишите пожалуйста.
Заранее большое спасибо.

Алекс.

[MiLana]

Если у кого-то есть что-нибуть связанное с фамилией Вальтер, напишите пожалуйста.
Заранее большое спасибо.

К сожалению Вальтер одна из распространенных фамилий в регионе. Единственная имеющаяся у меня информация из церковной книги (Familysearch):

Ekaterinoslav>Novomoskovsk>Josephstal 1858
Стр. 23 Carolina Oppenländer рожд. Walter, умерла в 41 год, место жительство Schlangendorf, место рождения Friedrichthal, verheiratet, Hitziges Fieber (годы жизни 1817- 20 Feb 1858)

те, если она из Вашего рода, то Ваш дед тоже происхождением из Friedrichthal?/ Friedrichsthal. Можно у Штумпа посмотреть, есть ли там Вальтеры и откуда они. Спросите у ребят на форуме.

[Mina]

Aus Kuppenheim
Aus dieser Gemeinde stellten den Antrag auf Entlassung nach der russ. Halbinsel Krimm
Walter, Lorenz, Jos. Sohn
Elisabeth Schnurrin
100 fl.
Ob sie von Ihnen sind? Ob sie nicht nach Krimm gefahren sind?
und aus Plittersdorf die Familie
Walter, Simon, 1808
Wälter, Bernhard, 1808
Aus dem Amt Bühl
Walterin, Dorothea, von Neuweier, beabsichtigt sich mit Josef Büchel von Wintersdorf zu
verheiraten, um nach russ. Polen zu ziehen. Die Eltern des Bräutigams leben bereits dort. (24.3.1809.)

[Alex-]

Vielen Dank MiLana und Mina.
Familie Walter und Seif sind im Jahr 1908 von Schlangendorf nach Pavlodar (Kasachstan) umgezogen.

Danke.

[Alex Brester]

Есть ли что-то навскидку по фамилии Красман? Вот в какой истории попросили немного помочь:

Моя бабушка немка, Красман Евгения Валентиновна (Kraßmann на немецком) 20 апреля 1937 года рождения, уроженка с.Костырка (как я выяснил на немецком название села звучит SCHLANGENDORF), Береславского района, Херсонской области.
Родители Бабушки Красман Андрей Валентинович, мама Красман (Hartock в девичестве) Сусана Антоновна (1908).

Насколько я понял, человек "одессу" смотрел. Как вообще ищется по Украине?

[Mina]

Моя бабушка немка, Красман Евгения Валентиновна (Kraßmann на немецком) 20 апреля 1937 года рождения, уроженка с.Костырка (как я выяснил на немецком название села звучит SCHLANGENDORF), Береславского района, Херсонской области.
Родители Бабушки Красман Андрей Валентинович, мама Красман (Hartock в девичестве) Сусана Антоновна (1908).

Думаю искомые вами люди- Католики.
Напишите господину Плеве, возможно сможет помоч.
Архивы наверное в Саратове
Переписей и рев. сказки нет.

[Alex Brester]

Думаю искомые вами люди- Католики.

Почему Вы думаете, что католики?

[Mina]

Потому что семья Хардок Католики.
Села были Eвангелиш. и Католикин.
Посмотрите первую страницу

1886 wird für die einzelnen Orten folgendes verzeichnet:[1]
• Altschwedendorf: 515 Bewohner in 65 Häusern, evangelische Kirche und Schulgebäude
• Klosterdorf: 773 Bewohner in 52 Häusern, katholische Kirche, Schulgebäude und Geschäfte
• Mühlhausendorf: 489 Bewohner in 48 Häusern, evangelisches Bethaus und Geschäfte
• Schlangendorf: 474 Bewohner in 46 Häusern, evangelisches Bethaus und Schulgebäude

но само село Евангелич.

[Alex Brester]

но само село Евангелич.

Скорее всего лютеране. Какой алгоритм поиска тогда по Украине? Кто проходил?

[MiLana]

Скорее всего лютеране. Какой алгоритм поиска тогда по Украине? Кто проходил?

Если Костырка, то 99% католики. Но тогда это и не Шлангендорф, а Клостердорф. Те одна из этих информаций не совсем верна. К 1937 все эти 3 села были уже одним селом Шлангендорф, но местные католики и лютеране не сильно перемешивались.

"алгоритм" такой:
если Вы исходите, что лютеране, то посмотрите ВАшу фамилию по Штумпу в Шлангендорф, при этом можно заглянуть и в Мюльзаузендорф, тк эти деревни были рядом, женились друг на друге. А потом я смотрела церковные книги на Familysearch , тогда еще доступные в интернете, сегодня можно смотреть только дигитальный вариант https://familysearch.org/search.
Одесса3 тоже может что-то прояснить (или запутать).

если Вы исходите, что католики - то смотрите по Клостердорфу

[Cilian]

Guten Abend,

kann mir jemand sagen, ob es im Kirchspiel Schlangendorf einen Christian Hartwig *ca. 1876-1878 gegeben hat?

[MiLana]

kann mir jemand sagen, ob es im Kirchspiel Schlangendorf einen Christian Hartwig *ca. 1876-1878 gegeben hat?

In meinen Daten kommt der Name leider nicht vor, was aber nicht heißt, dass ihn da nicht gibt.

[Cilian]

kann mir jemand sagen, ob es im Kirchspiel Schlangendorf einen Christian Hartwig *ca. 1876-1878 gegeben hat?

In meinen Daten kommt der Name leider nicht vor, was aber nicht heißt, dass ihn da nicht gibt.

Vielen Dank für die Information!
irgendwie kann ich ihn nirgendwo finden. Es gab im Kirchspiel Kronau einen Christian Hartwig *1876, aber dieser ist nicht der richtige.
Vielleicht wurde er auch in Hochstädt getauft...

Ich sehe gerade, dass Sie eine Friederika Schmidt *ca. 1830 suchen.
Leider habe ich im Moment keine Informationen zu dieser Friederika Schmidt,
aber ich kann Ihnen schonmal sagen, dass George Schmidt *1793 und Christina Dahms *1803 aus der Kolonie Kronsdorf (Ksp. Grunau) nicht ihre Eltern waren.
In dieser Familie gab es keine Friederika Schmidt - somit wäre diese Familie für Ihre Suche ausgeschlossen und es bleiben noch die anderen Familien Schmidt übrig, die ihre Eltern sein könnten. Nur so zur Info, um Ihr Suchgebiet etwas einzuschränken.

[MiLana]

Nur so zur Info, um Ihr Suchgebiet etwas einzuschränken.

Danke, bei dem Namen habe ich die Einschränkungen bitter nötig.

[MiLana]

Бахманн "Поездка в Березанские колонии".
http://drb.ru/wp-content/uploads/2013/0 ... a_blok.pdf
Структура книги соответствует жанру путевых заметок. Названия всех глав, за исключением одной, соответствуют маршруту экспедиции и названиям колоний: «Раштатт», «Ватерлоо», «Шпайер», «Ландау», «Катариненталь», «От Катариненталя через Карлсруэ», «Зульц», «Иоганнисталь», «Рорбах», «Вормс».

Несмотря на то, что описаны соседние с Береславскими деревни, думаю, что жизнь в обоих районах в эти годы особенно не отличалась.

Мое личное мнение: Фотографии - просто клад, а путевыми зарисовками была несколько разочарована. С одной стороны мы не избалованы подобными зарисовками с натуры, а с другой стороны не покидало впечатление, что человек хоть и собирает песни, культуру народа, но совсем не интересуется этим народом. So lieblos...