Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Baer S
Любитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 07:38
Поблагодарили: 2 раза

Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение Baer S »

Здравствуйте. Разыскиваю сведения о моём прадеде,имя Бер Яков/Bär Jakob. 1870/73-1945, жена Мария Бауер/Marija Bauer 1870/75-1937.Родившегося в Крыму. Цюрихталь имевшего предположительно семерых братьев.Проживавшего до 1941 в крыму в новый -Цюрихталь/Neu-Zürichtal имевший 7 детей.работавший в качестве лекаря- костоправа.По указу от 1941 года был выселен с семьёй в Казахстан. джамбульскую область.колхоз Дехкан(Ленина).
Спасибо.
Последний раз редактировалось Baer S 21 ноя 2012, 13:39, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 18:58
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 2462 раза

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение Schutzer »

schulz писал(а):Может есть метрическая запись о бракосочетании Муршель Якоба ?
Его жена с 1801 года, значит брак был не ранее 1801+18= 1819, а метрики лютеранской церкви России сохранились только с 1833 года. Если только он женился в Германии, то там можно было бы найти, но неизвестно, откуда он приехал.
Если он сын Михеля Муршеля, который приехал под Одессу, то Якоб мог родиться и жениться под Одессой, тоже метрики не сохранились.
Если Якоб приехал в Крым не через Одессу, а прямо из Швейцарии или Германии, женатым, то искать прибытие нужно в Петербурге в архиве РГИА.
Franz, Felsinger, Haak, Armbrüster, Beller, Horn, Herdt, Pabst aus Krassny Jar, Saratow
Fröscher, Köhler, Gillung, Hecht, Arnold, Breitenbücher, Scheufele, Wächter aus Taurien
Жажда- ничто, имидж- все.
schulz
Любитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 08:12
Благодарил (а): 1 раз

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение schulz »

Спасибо . Прошу ещё помощи , как узнать девичью фамилию моей прабабушки ? По мужу Рапп Елизавета Георгиевна. Муж Рапп Готфрид Давидович 1868 г.р. Дети Лия , Готфрид 1903 г.р. ,
Лидия , Людвиг 1909 г.р. Место жительства Нейгофнунг ( Киянлы) . Крым . Приход Цюрихталь.
Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 18:58
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 2462 раза

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение Schutzer »

schulz писал(а):Елизавета Георгиевна (фамилия неизвестна), ее муж Рапп Готфрид Давидович 1868 г.р. Дети Лия , Готфрид 1903 г.р. , Лидия , Людвиг 1909 г.р.
Записей о рождении этих детей нет ни в сохранившихся лютеранских метриках прихода Цюрихталь за 1911- 1916, ни по приходу Нейзац того же периода.
Последний раз редактировалось Schutzer 26 янв 2017, 16:21, всего редактировалось 3 раза.
Franz, Felsinger, Haak, Armbrüster, Beller, Horn, Herdt, Pabst aus Krassny Jar, Saratow
Fröscher, Köhler, Gillung, Hecht, Arnold, Breitenbücher, Scheufele, Wächter aus Taurien
Жажда- ничто, имидж- все.
Mennon
Постоянный участник
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 22 май 2015, 09:35
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение Mennon »

schulz писал(а):Спасибо . Прошу ещё помощи , как узнать девичью фамилию моей прабабушки ? По мужу Рапп Елизавета Георгиевна. Муж Рапп Готфрид Давидович 1868 г.р. Дети Лия , Готфрид 1903 г.р. ,
Лидия , Людвиг 1909 г.р. Место жительства Нейгофнунг ( Киянлы) . Крым . Приход Цюрихталь.
Готфрид Рапп и его жена Елизавета, урожденная Рапп записаны восприемниками в 1905 году при рождении ребенка у Нейгофнунгского поселянина Давида Раппа и его жены Гейнрики , ур. Фолленвейбер. Крещение совершено в с.Нейгофнунг Цюрихстальского прихода.
schulz
Любитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 08:12
Благодарил (а): 1 раз

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение schulz »

Здравствуйте. Не сходится , что у Рапп Елизавете Георгиевне девичья фамилия Рапп . У меня есть данные , что её муж Рапп Готфрид Давидович 1868 г.р. умер в 1916 -1918 г. И у семьи Рапп был опекуном Фраш Людвиг Георгиевич , а у него была сестра Фраш Елизавета Георгиевна 18.06.1904 г.р.
Вот я и предпологаю , что Фраш Е.Г. и есть жена Рапп Г.Д. Может есть возможность посматреть запись о бракосочетании?
Mennon
Постоянный участник
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 22 май 2015, 09:35
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение Mennon »

Елизавета , ур. Фраш была женой Аккобекского поселянина Людвига Раппа. В 1905 году у них родился сын Фридрих Яков.
А дата рождения Фраш Е.Г. 18.06.1904 ??? вызывает сомнения.
schulz
Любитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 08:12
Благодарил (а): 1 раз

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение schulz »

Вы правы , я извиняюсь. Фраш Елизавета Георгиевна 18.06.1868 г.р. Приход Neusatz -
Mennon
Постоянный участник
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 22 май 2015, 09:35
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение Mennon »

schulz писал(а):Спасибо . Прошу ещё помощи , как узнать девичью фамилию моей прабабушки ? По мужу Рапп Елизавета Георгиевна. Муж Рапп Готфрид Давидович 1868 г.р. Дети Лия , Готфрид 1903 г.р. ,
Лидия , Людвиг 1909 г.р. Место жительства Нейгофнунг ( Киянлы) . Крым . Приход Цюрихталь.
В деле о покупке за счет Крестьянского банка имения , принадлежащего Готфриду Давидовичу Раппу есть
постановления Феодосийского городского сиротского суда об учреждении опеки над детьми умерших Г.Д. Раппа и Елизаветы Георгиевны Рапп: Готфридом, Людвигом, Лидией , Ольгой
ГААРК, ф.71.оп.1 д.2594, 1915-1920гг. на 80 листах
schulz
Любитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 08:12
Благодарил (а): 1 раз

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение schulz »

Здравствуйте. Благодарю за информацию. Я делал запрос о покупке Крестьянским банком имения Готфрида Давидовича Рапп и получил ответ , где были данные о назначении опекунов в 1918 году ,но там Елизавета Георгиевна ещё жива и есть совершеннолетняя дочь Лея , несовершеннолетнии дети: Готфрид 14 л. , Людвиг 9 л. , Лидия 11 л. ,Ольга 7 л. Больше ничего.
Делал повторный запрос о поучении данных из Феодрсийского сиротского суда , но ответили , что документы Феодосийского городского сиротского суда на хранение в ГААРК не поступали.
Как поступить , сделать повторный запрос с указанием фонда ,описи , дела ,какие года ?
Mennon
Постоянный участник
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 22 май 2015, 09:35
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение Mennon »

Если в ответе из архива есть ссылка на это дело , тогда одно из двух : или заголовок дела с ошибкой или что-то пропустили в деле при изучении и написании ответа для Вас . Судя по Перечню дел " Немецкое население Таврической губернии" т.2 , Готфрид Давидович Рапп упоминается в том же фонде ф.71,оп.1, дд .2256,2559,2579,2594,2902 . В ф.71, оп.2 ,д.116 ,д.131 идет речь о арендаторах его имущества.
В справках из архива должны быть ссылки на какие-то из этих дел.
schulz
Любитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 08:12
Благодарил (а): 1 раз

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение schulz »

В справках из архива ссылки на ф.71,оп.1 , дд .2594 и 2559.
Zeller
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 14:50

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение Zeller »

Hallo ; durch meine russischen Nachbarn gefunden zu haben. Diese Stammen von der Wolga und haben prinzipiell das selbe Problem wie wir mit den vermissten Verwahrten. Ich suche schon seit vielen Jahren meine Verwalten in Russland ausfindig zu machen. Meine Großmutter Maria Magdalena Luisbeth (Petrowna) Fuchs und mein Großvater Andrej Heinrich Unger haben wahrscheinlich in Kostheim bei Halbstadt gelebt. Ich bin mir aber nicht ganz sicher. Leider ist meine Großmutter schon vor vielen Jahren gestorben und mein Großvater wurde schon 1938 in ein Gulak verschleppt und ist dort auch verstorben. Also meine Großmutter hat immer erzählt das sie an der Molotschna gelebt haben und im Sommer immer auf Ihre Weingüter auf die Krim mit dem Pferdewagen gefahren sind. Dann hat sie ihren Mann Heinrich Unger geheiratet musste aber nach seiner Inhaftierung den Namen wieder ablegen.Meine Großmutter, also Maria Fuchs arbeitete noch 1940 in einem Kinderheim in Halbstadt in der Prischip Kolonie. 1928 wurde die Familie Fuchs enteignet und nach Sibirien verbannt. Von dort haben sie sich wieder zur Familie zurück gekämpft und sind dann 1944 über das Danziger Haff nach Deutschland geflüchtet. Leider haben den Weg der „Gustloff“ keine der Versandten überlegt. Unterlanderen die Schwester meiner Großmutter Hildegard Fuchs. Wäre schön, wenn emand mir hier ein bisschen weiter helfen könntest. Ich sende dir schöne Grüße aus Deutschland, Dirk Brauckhoff
мы ждём вашего ответа и очень надеемся что кто небудь распологаете информатцией по фамилии Фукс. С Уважением Лилия Целлер.
Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 18:58
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 2462 раза

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение Schutzer »

Zeller писал(а):Meine Großmutter Maria Magdalena Luisbeth (Petrowna) Fuchs und mein Großvater Andrej Heinrich Unger (1938 verschleppt) haben wahrscheinlich in Kostheim bei Halbstadt gelebt. Ich bin mir aber nicht ganz sicher.
Alle sind da
Fuchs, Peter 8 Oct 1878 Kostheim
Fuchs, Magdalena geb. Herner 5 Feb 1882 Heidelberg
Fuchs, Maria 10 Apr 1913 Kostheim
Fuchs, Hilde 5 Feb 1938 Jenakiewka

Fuchs, Peter 30 Dec 1877 Kostheim
Fuchs, Magdalene geb. Hoerner 15 Jan 1885 Heidelberg
Fuchs, Konstanze geb. Didello 1890 Kauen
Fuchs, Albert 20 Apr 1912 Stalino
Fuchs, Hildegard geb. Fuchs 6 Apr 1915 Kostheim
Franz, Felsinger, Haak, Armbrüster, Beller, Horn, Herdt, Pabst aus Krassny Jar, Saratow
Fröscher, Köhler, Gillung, Hecht, Arnold, Breitenbücher, Scheufele, Wächter aus Taurien
Жажда- ничто, имидж- все.
Алина
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 09:05

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение Алина »

Списки немцев прибывших из Швейцарии в Крым в Питерском архиве найдёте.
Strubel
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 12:05

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение Strubel »

Здравствуйте!
Прошу посмотреть хоть что нибудь, у кого если есть такая возможность, по колонии Цюрихталь, Розентальский приход:
Штрубель (Strubel) Иоанн 1837 и Мерц Катарина 1841
Их дети:
Штрубель Иоганн
Штрубель Георгий
Штрубель Генрих
Штрубель Людовик 1860
Штрубель Анна 1862
Штрубель Рудольф 1864

А в переписных листах 1895 года и переписи - ни кому не попадалась эта Фамилия?

Спасибо.
Ищу...
Strubel Valentin (Штрубель Валентин) 1799-1851, Zürichtal, Crimea.
Атт
Частый посетитель
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 12:07
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение Атт »

Strubel писал(а): Штрубель... в переписных листах 1895 года и переписи - ни кому не попадалась эта Фамилия?
Я просматривал все имеющиеся в Крымском архиве переписные листы 1895 года. Сохранилась только часть Феодосийского уезда. Вашей фамилии не встречал.
schulz
Любитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 08:12
Благодарил (а): 1 раз

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение schulz »

Вы можете посмотреть в переписных листах 1895 года Феодосийского уезда. Рапп Готфрид Давидович и Рапп Давид Якобович из Нейгофнунга ( Киянлы). Муршель Фридрих и Муршель Генрих, Цюрихталь или Окречь.
Атт
Частый посетитель
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 12:07
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение Атт »

schulz писал(а):Вы можете посмотреть в переписных листах 1895 года Феодосийского уезда. Рапп Готфрид Давидович и Рапп Давид Якобович из Нейгофнунга ( Киянлы). Муршель Фридрих и Муршель Генрих, Цюрихталь или Окречь.
Здравствуйте. Посмотреть еще раз не могу. В Нейгофнунг жили несколько семей Рапп.
Рапп Давид Яковлев - 63 года на момент переписи, жена - Регина Фридрихова - 61 год.
В 1833 году некий Якоб Рапп и Фридерика Бюлер родили Давида. В Гейльбрун. http://plyusnin.info/metrics.html
В 1871 году Давид Рапп и Регина Мюллер родили- Генрика.
Так как Мюллер меня интересовали, то есть предположения о ее происхождении.
В 1834 году в Гейльбрун Фридрих Мюллер и Анна Мария вдова Рапп родили Регина.
Насколько я знаю, в Гейльбрун в то время жил только один представитель этой фамилии - Фридрих Михайлович Мюллер 1806 года рождения. Это сведения из документов архива которые я видел. В 1836 году Якоб Фридрих Мюллер Гейльбрунский колонист, и Анна Мария ур. Бенц (Benz) вдова Рапп родили Якоб. Ссылка на Цюрихтальские метрики таже.
В 1804 году в Крыму в колонии Фриденталь поселилась семья Мюллер, у их сына Михаеля 1782 г.р. был сын Якоб 1806 года рождения. Думаю что это пра-пра-.. Регины Фридриховны. Родной младший брат этого Михаеля - Кристиан мой пра-пра...дед. Михаель был женат на Элизабет Маргарета Грейнер вдова Блюм. У нее от первого брака были дети. Среди них была Кристина Магдалена 1796 г.р., она вышла замуж за Филипп Генрих Бюлер. Мама Давида 1833 г.р. - Фридерика Бюлер. Проживают в Гейльбрун. Фридрих Михайлович Мюллер Фридентальский колонист тоже проживает в Гейльбрун. Все сходится если они двоюродные брат и сестра. Мне кажется такой сценарий имеет право на жизнь, хотя не претендует на достоверность.Другого способа установить полную картину может и не существует из-за отсутствия метрических документов того времени. Прошу уважаемых знатоков поправить если сильно заблуждаюсь. Целый день ушел на просмотр всех записей.
И еще, в начале 19 века в Крыму не встречал Мюллер с именем Михаель, кроме Фридентальского. Рядом с Цюрихталем в Герценберге тоже был Мюллер лютеранин, но Михаелей у них не было не только в начале но и в последующих поколениях. В Кроненталь жили Миллер - католики, но уже наверно не буду смотреть были ли у них Михаели.
Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 18:58
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 2462 раза

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение Schutzer »

Атт писал(а):В 1833 году некий Якоб Рапп и Фридерика Бюлер родили Давида в колонии Гейльбрун.
В 1871 году Давид Рапп и Регина Мюллер родили- Генрика.
По Ревизии 1850 года в Хейльбрун жили две большие семьи Рапп.
1. Семья Яков Христофович Рапп умер в 1845 (по Ревизии 1835 года ему было 44 года), его вдова Фридерика Генриховна 55 лет.
Якоба сын Готфрид (по Ревизии 1835 года ему было 19 1\4, перешел в колонию Цюрихталь в 1847 году).
Якоба сын Эммануил 24 года с женой Барбарой Фридриховной 23 года, их дети Иоган 1 год (1849 г.р.) и дочь Якобина
3 года (1847 г.р.).
Якоба сын Филипп 21 год с женой Маргаритой Конрадовной 19 лет и сыном Христианом 1 год (1849 г.р.).
Якоба сыновья Давид 17 лет и Тобиас 12 лет (1847 г.р.)
2. Семья Генриха Яковлевича Рапп 36 лет, жена Катерина Андреевна 22 года и сын Генрих 1 год (1849 г.р.) и дочери Фридерика 5 лет (1845 г.р.) и Элизабета 3 года (1847 г.р.).
Генриха брат Маттеус 32 года с женой Якобиной Яковлевной 30 лет и сыновьями Андреас 10 лет (1840 г.р.), Яков 3 года (1847 г.р.), Маттеус 2 года (1849 г.р.)и дочери Мария 8 лет (1842 г.р.) и Иоганна 5 лет (1845 г.р.).
С семьей Генриха проживала вдова его приемного отца Михаила Михайловича Сигле\ Siegle (умер в 1836 году)с кучей детей.
Атт писал(а):В 1804 году в Крыму в колонии Фриденталь поселилась семья Мюллер, у их сына Михаеля 1782 г.р. был сын Якоб 1806 года рождения. Думаю что это пра-пра-.. Регины Фридриховны.
По Ревизии 1850 года в Хейльбрун жила семья Яков Михайлович Мюллер 39 лет, его жена Мария Христиановна 49 лет
и две дочери: Регина 14 лет и София 12 лет (1838 г.р).
Атт писал(а): Мама Давида 1833 г.р. - Фридерика Бюлер. Проживают в Гейльбрун.
По Ревизии 1850 года в Хейльбрун жила семья Готфрид Генрихович Бюлер 55 лет, жена Катерина Христиановна 52 года,
их сын Готфрид 20 лет с женой Катериной Ивановной 19 лет,
сыновья Готфрида старшего Андреас 16 лет и Маттеас 14 лет (1836 г.р.), а также дочери Катерина 17 1\2 и Якобина 11 лет (1839 г.р.).
Franz, Felsinger, Haak, Armbrüster, Beller, Horn, Herdt, Pabst aus Krassny Jar, Saratow
Fröscher, Köhler, Gillung, Hecht, Arnold, Breitenbücher, Scheufele, Wächter aus Taurien
Жажда- ничто, имидж- все.
Mennon
Постоянный участник
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 22 май 2015, 09:35
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 607 раз

Re: Крым.Zürichtal/от 1945 Золотое поле.новый -Цюрихталь/neu-Zürichtal.С 1948 Касногвардейское

Сообщение Mennon »

Schutzer писал(а): Якоба сын Филипп 21 год с женой Маргаритой Конрадовной 19 лет и сыном Христианом 1 год (1849 г.р.).
Филипп Христоф Рапп родился 31 августа 1828 года в Гельбрунне.
Родители : Якоб Рапп и Фридерика Бюлер.
Умер 9 декабря 1896 года.
Ответить

Вернуться в «Причерноморье и Донская область»