Эмиграция немцев Поволжья в Америку
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1829
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 16:25
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 5500 раз
Эмиграция немцев Поволжья в Америку
Эмиграция в Америку - интересная и практически не изученная тема. О начальном этапе было несколько публикации (одна из них на моей странице) и диссертация. Но эмиграционные процессы с середины 80-х годов и до 1913 года изучены слабо. Масштабы потрясают. Нет точных цифр, сколько из какой колонии эмигрировало жителей в Северную и Южную Америки. Я специально этой темой не занимаюсь. Но обсуждение, рассказы об уехавших в те годы родственниках, помогут наладить контакты между интересующимися семейной историей по оба берега Атлантики.
По документам лучше всего проследить эмиграцию можно по выдаче загранпаспорта на 6 месяцев. По закону, после возвращения из поездки, паспорт должен быть возвращен в канцелярию губернатора. Если паспорта нет, значит уехавший не вернулся в Россию. Интерес представляет и выдаваемый паспорт для проезда по территории России. Его копия оставалась в документах. Там давался состав семьи выезжавшей заграницу, рост и цвет волос главы семьи.
Решение о выезде принимал губернатор на основе решения(приговора) сельского схода. Там ставилась фамилия и рядом личная подпись старосты и каждого члена сельского схода. Имелись свидетельства о военной повинности, и некоторые другие документы. Интерес представляет и выписка из посемейного списка семьи, из которой выезжал поселянин-собственник или вся семья.
Для того, чтобы показать масштабы эмиграции, я приведу ниже список выехавших (указаны только имена, на кого выписывался паспорт, а возможно по нему выезжала вся семья) с Bergseite Правобережья в 1899 г.
По документам лучше всего проследить эмиграцию можно по выдаче загранпаспорта на 6 месяцев. По закону, после возвращения из поездки, паспорт должен быть возвращен в канцелярию губернатора. Если паспорта нет, значит уехавший не вернулся в Россию. Интерес представляет и выдаваемый паспорт для проезда по территории России. Его копия оставалась в документах. Там давался состав семьи выезжавшей заграницу, рост и цвет волос главы семьи.
Решение о выезде принимал губернатор на основе решения(приговора) сельского схода. Там ставилась фамилия и рядом личная подпись старосты и каждого члена сельского схода. Имелись свидетельства о военной повинности, и некоторые другие документы. Интерес представляет и выписка из посемейного списка семьи, из которой выезжал поселянин-собственник или вся семья.
Для того, чтобы показать масштабы эмиграции, я приведу ниже список выехавших (указаны только имена, на кого выписывался паспорт, а возможно по нему выезжала вся семья) с Bergseite Правобережья в 1899 г.
- gapa
- Постоянный участник
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 30 май 2015, 14:15
- Благодарил (а): 186 раз
- Поблагодарили: 524 раза
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
Номера 26 по 29 были в пути вместе, если судить по «фигурным скобкам» которыми они объединены. И места как выезда так и цель переезда (неразборчиво) - у всех общее.
У № 27 - Фрайман(?) Флора(?) – под профессией стоит «servant» - перевожу как прислуга. Константин(?), 11 лет, похоже сын Флоры. А вот Леонид, 3 года, однозначно сын Паулины. У него кстати в графе фамилий дописано косо «Шмидт».
В колонке под заглавием: «к кому (родственник или друг) направляется...» у Паулины стоит: Муж (имя неразборчиво), Шмидт, и его адрес (неразборчиво); а у Леонида здесь стоит: «отец».
Далее: в колонке о здоровье у Паулины стоит, если не ошибаюсь, „страбизмус» (косоглазие), а у обоих детей – блефаритис (воспаление век).
Место рождения у всех тоже самое что и место выезда: «Балап...».
Может, кто-нибудь сможет разобрать больше.
У № 27 - Фрайман(?) Флора(?) – под профессией стоит «servant» - перевожу как прислуга. Константин(?), 11 лет, похоже сын Флоры. А вот Леонид, 3 года, однозначно сын Паулины. У него кстати в графе фамилий дописано косо «Шмидт».
В колонке под заглавием: «к кому (родственник или друг) направляется...» у Паулины стоит: Муж (имя неразборчиво), Шмидт, и его адрес (неразборчиво); а у Леонида здесь стоит: «отец».
Далее: в колонке о здоровье у Паулины стоит, если не ошибаюсь, „страбизмус» (косоглазие), а у обоих детей – блефаритис (воспаление век).
Место рождения у всех тоже самое что и место выезда: «Балап...».
Может, кто-нибудь сможет разобрать больше.
- Шмидт
- Постоянный участник
- Сообщения: 309
- Зарегистрирован: 06 мар 2011, 17:29
- Благодарил (а): 7936 раз
- Поблагодарили: 1629 раз
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
Спасибо!!!gapa писал(а):Может, кто-нибудь сможет разобрать больше.
Schmidt aus Neu Kolonie
Specht aus Seelmann
Kessler aus Preuss
Kretsch aus Preuss
Specht aus Seelmann
Kessler aus Preuss
Kretsch aus Preuss
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 7407
- Зарегистрирован: 29 мар 2016, 13:55
- Благодарил (а): 342 раза
- Поблагодарили: 14199 раз
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
Марина! Если посмотреть на выставленные памятники, то вы правы - это действительно один и тот же камень, но мне кажется, судя по оформлению - обратная сторона, если о таковой можно говорить, это та сторона, где помещена дата рождении Лидии, дочери Давида и Елизаветы. Снимок был сделан в 2011 г. когда Лидия ещё была в живых - место для даты смерти под датой рождения была оставлена - но её родители были уже похоронены ею именно там:1.Hilfe писал(а):Это разве не оборотная сторона того памятника, фото которого я выложила первым на предыдущей странице. Там только мать и сын.Объединить несколько он не может. Слишком много погребённых из одной семьи, к тому же в разное время.
- Lydia Laber: Block 46A, Lot 6, N8, Space 2
- David Laber: Block 46A, Lot 6, N8, Spасе 3
- Elizabeth Laber: Block 46A, Lot 6, N8, Space 4
Надгробные плиты родителей или с другой "лицевой" стороны камня или с лева и справа от него. Лидия Лабер никогда не была замужем, и детей у неё не было. То, что справа от надписи для Лидии выбито на камне, это псалмы
John 3:16
https://www.biblegateway.com/passage/?s ... ohn+3%3A16
John 14:6
https://www.biblegateway.com/passage/?search=John+14:6
Romans 9-10
https://www.biblegateway.com/passage/?s ... omans+9-10
На последуюшей фотографии с того же кладбища хорошо видно, как вокруг одного семейного камня, на котором как стандарт выбита только фамилия, расположены уже отдельные захоронения.
И обычно всегда ещё есть место для последующих захоронений рядом.
- 1.Hilfe
- Постоянный участник
- Сообщения: 1533
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 18:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 1012 раз
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
Тут, действительно всё так, как Вы пишите. Один камень с фамилией, а вокруг маленькие надгробия. Но в отношении Лабер я этого не увидела. Вокруг нет ни одной могилы в поле зрения. А то, что я назвала оборотной стороной, я спутала с другим памятником. Я не увидела там сразу имени Лидии, поэтому приняла это фото за оборотную сторону памятника на могиле Алекса и Паулины. Nеперь вижу, что материал и цвет одинаковый, но конструкция разная. Что же касается могилы Лидии, то я не раз встречала, когда ещё при жизни людей выбивается на памятнике их имя, а дата проставляется уже после смерти. Честно говоря, не уверена, что большой камень поставлен просто для маркировки семейного захоронения. безусловно, они покоятся все близко друг от друга. Но согласитесь. нет такой же чёткой картины, как в случае с McCaslin.ju.kriman писал(а):На последуюшей фотографии с того же кладбища хорошо видно, как вокруг одного семейного камня, на котором как стандарт выбита только фамилия, расположены уже отдельные захоронения.
Но если не вдаваться в мелочи, то самое главное, что нашлась подробная информация, да ещё с фотографиями.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 06 фев 2011, 16:07
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 176 раз
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
ju.kriman
не встречалась ли Вам информация по выезду в Америку Карла Райхерт (Carl Reichert ), рождённого 28.03.1895 года в Brockhausen
Это родной брат моей бабушки по линии отца, в 1922-24 г.г приезжал на Волгу, отец помнит что его бабушка звала детей с улицы,
и они получали подарки от дяди Карла из Америки.
не встречалась ли Вам информация по выезду в Америку Карла Райхерт (Carl Reichert ), рождённого 28.03.1895 года в Brockhausen
Это родной брат моей бабушки по линии отца, в 1922-24 г.г приезжал на Волгу, отец помнит что его бабушка звала детей с улицы,
и они получали подарки от дяди Карла из Америки.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
- Благодарил (а): 8072 раза
- Поблагодарили: 19794 раза
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
Андреас, не смотрел здесь?andreas писал(а):не встречалась ли Вам информация по выезду в Америку Карла Райхерт (Carl Reichert ), рождённого 28.03.1895 года в Brockhausen
http://saratov.rusarchives.ru/exhgaso/1 ... index.html
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 7407
- Зарегистрирован: 29 мар 2016, 13:55
- Благодарил (а): 342 раза
- Поблагодарили: 14199 раз
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
Johann Balzar (Balzer), 37 года (1874-75 г.р.), женат, с/х рабочий из ..., тоже отправлялся 9 ноября 1912 г. из Glasgow на построенном в 1902 г. пароходе SS Columbia
в New York, куда прибыл 17 ноября 1912 г.
В качестве конечной цели его поездки он указывал на поселение Bellwood, которое ныне является частью от Proviso Township, Cook County, штат Illinois, где тогда уже проживал его брат David Balzar (Balzer)
В качестве самого близкого человека, который остался в России, он указывал на свою жену Katharina Balzar (Balzer) в ....
в New York, куда прибыл 17 ноября 1912 г.
В качестве конечной цели его поездки он указывал на поселение Bellwood, которое ныне является частью от Proviso Township, Cook County, штат Illinois, где тогда уже проживал его брат David Balzar (Balzer)
В качестве самого близкого человека, который остался в России, он указывал на свою жену Katharina Balzar (Balzer) в ....
Последний раз редактировалось ju.kriman 19 сен 2016, 22:20, всего редактировалось 1 раз.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 451 раз
- Поблагодарили: 639 раз
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
Я хотела посмотреть эмигрировавших членов семьи Bienemann, но не могу открыть страницу. Похоже, ссылка больше не работает.MiLana писал(а):Замечательная база данных, только моих на Ф и У еще долго ждать придетсяgalina писал(а):http://saratov.rusarchives.ru/exhgaso/100_sar_gub/
выставлены данные
Где можно найти эту информацию?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
- Благодарил (а): 8072 раза
- Поблагодарили: 19794 раза
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
Юрген, у меня что-то с Rosalie Werner, 34 года (1874-75 г.р.), несколько данных. Целых три и даты отхода в Америку разные. Ну две разных даты я допускаю. Могла болезнь неожиданная застать в момент отплытия парохода. Но три???
1. 11 апреля 1907 года
2. 13 июня 1907 года
3. сентябрь 1907 года
Будьте добры, уточните, пожалуйста.
1. 11 апреля 1907 года
2. 13 июня 1907 года
3. сентябрь 1907 года
Будьте добры, уточните, пожалуйста.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
- Благодарил (а): 8072 раза
- Поблагодарили: 19794 раза
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
И вот ещё одного, получившего загранпаспорт, я не обнаружила в числе пассажиров:
Вернер Саломон Генрихович, 36-и лет. С ним отправлялись в США его жена Терезия, 31-го года и дети: Мария, Елизавета, 12-и лет, Эмилия, 9-и лет, Терезия, 1-го года и Саломон, 4-х лет. Время получения паспорта – 23 марта 1905 года.
Вернер Саломон Генрихович, 36-и лет. С ним отправлялись в США его жена Терезия, 31-го года и дети: Мария, Елизавета, 12-и лет, Эмилия, 9-и лет, Терезия, 1-го года и Саломон, 4-х лет. Время получения паспорта – 23 марта 1905 года.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 7407
- Зарегистрирован: 29 мар 2016, 13:55
- Благодарил (а): 342 раза
- Поблагодарили: 14199 раз
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
Наталия! Да, действительно. Есть заметки, что вторая дата была перенесена (отбытие в начале июля), а третья поезкдка была аннулирована - но не думаю, что раньше сентября, потому что в момент составления пассажирских листов она ещё числилась там.Наталия писал(а):Rosalie Werner, 34 ... 1907
- внучкаКейль
- Постоянный участник
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 08 сен 2012, 14:06
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 87 раз
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
Уважаемые форумчане! В ранних сообщениях мельком проскользнуло среди имен эмигрантов имя Henry Keil. Не напишите ли поподробней про него? Меня интересует Heinrich Keil, примерно 1888 года рождения, родился скорее всего в с.Мюллер. Отец Friedrich Keil, братья Alexander и Friedrich. Эмигрировал примерно в 1912 году. Буду благодарна за любую информацию!
Меня зовут Татьяна. Ищу любую информацию по фамилиям Keil и Niedens из колонии Muller, а также по фамилиям Mayer (Maier, Meyer) и Becker из Muelberg.
- stsukh1055
- Постоянный участник
- Сообщения: 727
- Зарегистрирован: 16 фев 2012, 13:59
- Благодарил (а): 1169 раз
- Поблагодарили: 2946 раз
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
с.Шенталь(с.Долина Фёдоровский р-н Саратовской обл.). Талон Губернатора Самарской губ выданный жителю с.Шенталь Якобу Гетцу на выезд за границу.Источник: книга "История семьи Гетц-Гольштейн".- США.1994г.
- путешественник
- Постоянный участник
- Сообщения: 710
- Зарегистрирован: 17 янв 2011, 06:05
- Благодарил (а): 2886 раз
- Поблагодарили: 1968 раз
- админ
- Администратор
- Сообщения: 4472
- Зарегистрирован: 25 дек 2010, 21:11
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 50092 раза
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
Не только получения разрешения выезда за границу, но и "на предмет выправления заграничного паспорта". Выходит, чтобы начать процедуру "выправления" загранпаспорта, нужно было сначала получить "добро" сельского схода. Хорошо это или плохо, сразу не скажешь. Но примечательно, что народ, т.е. демос (δῆμος) в России до революции решал даже такие вопросы.
Админ
-
- Модератор
- Сообщения: 8597
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4228 раз
- Поблагодарили: 12643 раза
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
Я думаю, что хорошо. У каждого наверное есть не только официальные обязательства, но и неофициальные, а кто о них лучше знает, если не односельчане?админ писал(а):Выходит, чтобы начать процедуру "выправления" загранпаспорта, нужно было сначала получить "добро" сельского схода. Хорошо это или плохо, сразу не скажешь.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
- Благодарил (а): 8072 раза
- Поблагодарили: 19794 раза
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
Это было связано со своевременным погашением или задолженностями по различным денежным сборам - "мирские", "земские" или иные.админ писал(а):нужно было сначала получить "добро" сельского схода.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5288
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13148 раз
- Поблагодарили: 12000 раз
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
ВнучкавнучкаКейль писал(а):среди имен эмигрантов имя Henry Keil
Попробуй поиск в https://familysearch.org/ https://ancestry.com и https://billiongraves.com/pages/search/
Я уверен, что вы много чего найдёте! Правда, зачастую, там платно, но и бесплатного вам хватит ОЙ как! Там, для затравки, порядочно бесплатной инфы.
- Wolgadeut
- Постоянный участник
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 13:58
- Благодарил (а): 591 раз
- Поблагодарили: 980 раз
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
Эмиграция немцев Поволжья в Америку в 70-е годы XIX в.: предпосылки, причины и результаты
*
причины эмиграции поволжских немцев в Америку в 70-е гг. XIX в. были отличными от тех, которые побуждали немцев Поволжья покидать Россию в конце Х1Х-начале XX в. По мнению И.Р. Плеве, начиная со второй половины 80-х гг. XIX в. и до 1914 г. причина была исключительно экономической (нехватка земли, неурожайные годы, письма и деньги на переезд от родственников из Америки), и эмиграция шла с разной
http://www.dissercat.com/content/emigra ... -rezultaty
*
причины эмиграции поволжских немцев в Америку в 70-е гг. XIX в. были отличными от тех, которые побуждали немцев Поволжья покидать Россию в конце Х1Х-начале XX в. По мнению И.Р. Плеве, начиная со второй половины 80-х гг. XIX в. и до 1914 г. причина была исключительно экономической (нехватка земли, неурожайные годы, письма и деньги на переезд от родственников из Америки), и эмиграция шла с разной
http://www.dissercat.com/content/emigra ... -rezultaty
Эндерс / Усть-Караман: https://ustkaraman.ucoz.net + https://dorf-enders.de.tl + https://hronika-s-ust-karaman.webnode.ru/ + Danke im Voraus =
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:30
- Благодарил (а): 534 раза
- Поблагодарили: 294 раза
Re: Эмиграция немцев Поволжья в Америку
может кому попадалась информация о переехавших в Америку или Канаду в 1912 из Францозена, раньше где-то находила что Лоренц уехал в 1912 году родом из Францозена, кроме него в разные года уезжали и другие семьи, у себя не сохранила и теперь не знаю где искать