Служба в армии до 1-й мировой

Из истории поволжских немцев.
vitvikt

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение vitvikt » 20 мар 2011, 14:02

Заинтересовавшись этой темой, обнаружил что она поднималась на старом форуме, но, насколько я понял, поставленные там вопросы остались без ответа.
Сколько лет служили колонисты на рубеже 19-го и 20-го веков?
Служили ли колонисты из одной колонии вместе?
Как могло случиться, что, находясь на службе, они женились и заводили детей?

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 5854
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 5701 раз

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Константин » 28 янв 2018, 15:50

v.rau писал(а):
28 янв 2018, 15:09
Непонятно, по какому алгоритму мобилизовали российских немцев на ПМВ.
Разумеется, речь только о колонистах.
Из нашей деревне никто не был на ПМВ. По крайней мере я о таком не слышал.
Тут тема не прo ПМВ.

А прo службу немцев изучайте тут:

Шульга И. И.
Ш95 Немцы Поволжья в российских вооруженных силах: воинская
служба как фактор формирования патриотического сознания.
М.:
AOO «Международный союз немецкой культуры», 2008. 176 c.
ISBN 978-5-98355-057-5

1.2. Участие поволжских немцев в Первой мировой войне
(1914–1918 гг.)
Изменения внешнеполитической обстановки в Европе на рубеже ХIХ – ХХ
веков обострили отношения между Российской империей и Германией – ис-
торической родиной поволжских немцев. Исчерпав дипломатические спосо-
бы решения возникших противоречий, крупнейшие страны Европы прибегли
к военному способу решения своих проблем.
Первая мировая война ознаменовала особый период в истории поволжских
немцев. В России развернулась антинемецкая кfмпания. Периодическая печать
стала пестрить и изобиловать примерами «прегрешений» российских немцев
перед обществом и Российским государством. Война развязала руки россий-
ским ура-патриотам, в адрес поволжских немцев стали раздаваться обвинения,
в которых подчеркивалась национальная связь российских и германских
немцев. В одной из статей «Военного сборника» был приведен пример «пат-
риотизма» поволжских немцев по отношению к своей исторической родине:
«…В то самое время, когда колонисты являются для отбывания воинской по-
винности в Германию, в России они уклоняются. Например, по призыву 1908 г.
из 753-х, внесенных в призывные списки по Новоузенскому уезду Саратовской
губернии, немцев-колонистов не явилось 150 человек, то есть 20%». Данный
пример является намеренным искажением фактов. Во-первых, в то время
Новоузенский уезд принадлежал к Самарской, а не Саратовской губернии,
автор даже не удосужился разобраться, где живут его «обвиняемые». Во-вто-
рых, правительству было прекрасно известно, что немцы эмигрируют не в Гер-
манию, а в Америку, минуя свою историческую родину.
Ярким примером такого «разоблачения» российских немцев стал вышедший
в нескольких частях сборник статей под общим названием «Немецкое зло».
На страницах этого издания немцы представлялись как подхалимы и льстецы,
жестоко порабощавшие и физически уничтожавшие славян. Характерной
чертой данного сборника является то, что на его страницах трудно заметить
различие между «внешними» германскими и «внутренними» российскими
немцами; как утверждали авторы статей, все немцы «едины по духу» [78].
Приводимые в печати примеры воинских зверств германских солдат ставились
в вину российским немцам. Под воздействием националистически настроен-
ных организаций и чиновников российское общество принимает меры по
искоренению «немецкого засилья». Волна недоверия и подозрительности
к российским немцам захлестнула не только общество, но и армию.
Глава 1
34
Многие неудачи в российском обществе, как на фронте, так и в тылу, объяс-
нялись вездесущими немецкими шпионами. За время Первой мировой войны
так и не удалось разоблачить какую-либо шпионскую организацию российских
немцев с серьезной, крупной, разветвленной сетью агентов, сотрудничавших
с Германией. Напротив, уже после окончания Первой мировой войны бывший
генерал Российско-императорской армии А. С. Лукомский ситуацию вокруг
немецких шпионов комментировал так: «Многое, что говорилось и делалось
в центральных управлениях в Петрограде и многих распоряжениях высших
штабов, доходило до немцев скорей, чем до наших войск, до которых они от-
носились. Известны случаи, когда на германских позициях выставлялись пла-
каты, в которых сообщалось о предстоящем передвижении частей, стоявших
перед немцами. И действительно, через день-два такое распоряжение появля-
лось. Впоследствии выяснилось, что германцы действительно были хорошо
осведомлены не только о том, что делалось у нас на фронте, но и в глубоком
тылу. Виновны, конечно, были в этом прежде всего сами русские. Уж очень
любим мы делиться всякими новостями, не соображаясь с их секретным харак-
тером, ни где и с кем говорится. К сожалению, кроме мелких агентов, никакую
серьезную шпионскую организацию открыть не удалось» [79].
Таким образом, с первых дней войны официальная пропаганда стала ак-
тивно внедрять в сознание общества образ российского немца – предателя
и «чужеродного элемента на теле России».
Несмотря на негативное отношение российского правительства и общества
к гражданам немецкой национальности, поволжские немцы-ратники ополчения
с первых дней мобилизации были отмобилизованы и зачислены в состав 211-й
пешей Саратовской дружины 36-й ополченческой бригады. Мобилизация не-
мцев Поволжья проводилась на общих основаниях, как и всех военнообязанных
граждан России. Первые ополченцы прибыли в дружину уже 28 июля в коли-
честве 210 человек, далее 29 июля – 272 человека, 30 июля – 345 человек,
31 июля – 163 человека и т. д. [80]. В числе отмобилизованных были: ефрейтор
Ф. Г. Ламме, стрелки Г. К. Гергерт, Г. П. Герт, И. А. Гергерт, П. П. Гольштейн, В. А. Шу-
харт и многие другие [81]. В дружине с момента сформирования на протяжении
почти двух месяцев проводились занятия по боевой подготовке. По окончании
занятий Саратовская дружина была передислоцирована в Тирасполь. Прибыв
на новое место дислокации, дружина продолжила боевую подготовку.
Кроме 211-й пешей Саратовской дружины, в первые месяцы войны на тер-
ритории Саратовской губернии также развертывалась 213-я Саратовская
бригада. В ее состав были отмобилизованы: прапорщик А. Н. Герман, младший
унтер-офицер Г. П. Бефус, рядовой Г. М. Гейнц, стрелки Г. П. Кох, И. Н. Шрей-
дер [82] и другие поволжские немцы. По мере пополнения личным составом
35
Немцы Поволжья на военной службе в Императорской России
воинские части, дислоцировавшиеся на территории Саратовской и Самарской
губерний, отправлялись на фронт. Оказавшись на войне, немцы Поволжья
достойно сражались с германскими и австро-венгерскими войсками.
В дальнейшем основная работа по набору, подготовке и отправке команд
отмобилизованных поволжских немцев возлагалась на 14-ю (Саратовскую),
30-ю (Пензенскую), 31-ю (Самарскую), 33-ю (Аткарскую), 46-ю (Балаковскую)
и другие запасные бригады Казанского военного округа. Начиная с октября
1914 г. и по январь 1917 г., по данным мобилизационного отдела Казанского
военного округа, из округа на Турецкий фронт были отправлены около 50 тыс.
немцев-колонистов [83].
Одним из организаторов и последовательным проводником в жизнь репрес-
сивных и дискриминационных мер против поволжских немцев стало военное
ведомство. Военное министерство посчитало необходимым очистить российскую
армию, сражающуюся на западных фронтах, от солдат немецкой национальности.
Первым шагом в борьбе с «немецким засильем» в армии стало запрещение на
отправку призывников и резервистов-немцев Поволжья на западные фронты.
22 октября 1914 г. из мобилизационного отдела Главного управления Генераль-
ного штаба в адрес начальника штаба Казанского военного округа поступила
телеграмма №10697, на основании которой в дальнейшем все призванные и
мобилизованные немцы должны были направляться на Кавказский фронт. Теле-
грамма гласила: «Прошу всех немцев-колонистов не высылать с ротами на Запад-
ный фронт и отправлять Вашим распоряжением, по соглашению с начальником
штаба Кавказского [военного] округа, в запасные батальоны Кавказа» [84]. Через
некоторое время, 5 декабря 1914 г., в Казанский военный округ из Петрограда
поступила повторная телеграмма с аналогичным содержанием [85].
Следующим шагом в борьбе с «немецким засильем» в армейских рядах
стало изъятие военнослужащих-немцев и отправка их на Кавказ. Поводом к
этому стал инцидент, произошедший 6 января 1915 г. на Юго-Западном фрон-
те, когда несколько российских солдат-немцев по национальности доброволь-
но перебежали к противнику [86]. Конечно, это был особый случай. Однако
имелось немало аналогичных фактов, когда перебежчиками становились и
воины других национальностей, в том числе и русские. Перевод солдат-коло-
нистов на Кавказ осуществлялся на основе приказа Верховного главнокоман-
дующего великого князя Николая Николаевича. На вопрос, почему солдат-
немцев изъяли с западных фронтов, сами немцы отвечали, что «великий князь
Николай Николаевич приказал убрать немцев оттуда» [87]. Следует учесть, что
изъятие солдат-немцев проводилось одновременно с депортацией немецко-
го населения западных губерний России, где основная роль также отводилась
военному ведомству [88].

ну и т.д.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

ElisaSmi
Частый посетитель
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 09:51
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 41 раз

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение ElisaSmi » 29 янв 2018, 13:39

Константин писал(а):
28 янв 2018, 15:50
А прo службу немцев изучайте тут:

Шульга И. И.
Ш95 Немцы Поволжья в российских вооруженных силах: воинская
служба как фактор формирования патриотического сознания. М.:
AOO «Международный союз немецкой культуры», 2008. 176 c.
ISBN 978-5-98355-057-5
Спасибо Константин!
По вашей подсказке просмотрела несколько трудов Шульги И. И. и пришла к выводу ,
что участие в рус.-тур. войне 1877-1878 гг. могло быть одной причин тому, что мой прадед Конрад Альбах не уехал вместе с семьёй в Бразилию. Ему на тот момент как раз было 22 года.

Может кому известно, в каком архиве можно найти такие списки, № фонда и т.д.

Вот немного из книги Шульги И. И. "Немцы Поволжья на военной службе в Императорской России" , может кому интересно почитать...

...Вплоть до 1874 г. немецкие колонисты, как и некоторые граждане других национальностей (поляки, сербы, болгары, греки, армяне, карелы, большая часть мусульманских народностей и др.), фактически не призывались в армию России.
в 1871 г., были приняты на службу в армию только 58 немцев при общем наборе 130.154 человека, в 1872 г. соответственно 38 немцев при общем наборе 132.066 человек .
С введением всеобщей воинской повинности в 1874 г. состоялся первый призыв по новому Уставу в Российско-императорскую армию. С этого времени колонисты начали ощущать на себе все тяготы воинской повинности. Призыву в армию подлежал каждый молодой человек, которому «к 1-му января того года, когда набор проводится, минуло 20 лет от роду» . Отбор на воинскую службу осуществлялся методом жеребьевки («вытягиванием билетов») среди призывников.

Предвидя трудности привыкания немцев Поволжья к «новым условиям существования в России», с июня 1871-го по 1881 г. власти разрешили колонистам эмигрировать в другие государства . Как и ожидалось, первоначально Устав о воинской повинности вызвал у поволжских немцев страх и опасение за свое будущее и привел даже к некоторому усилению эмиграционного движения.
Несогласованность российских законов накладывала негативный отпечаток на призыв новобранцев в годы беспрепятственной эмиграции; это было вызвано тем, что предварительные списки очередного набора подавались в земские отделы по воинской повинности Министерства внутренних дел к 1 июля текущего года, а заявления о желании выехать из России подавались до 1 сентября. Таким образом, к моменту призыва определенная часть колонистов, занесенных в призывные списки «на законном основании», не привлекалась к отбыванию воинской повинности, поскольку имела разрешение покинуть пределы России. Получалось, что вместо них по жребию призывались другие колонисты. В первые годы такая несогласованность не привлекала серьезного внимания чиновников, поскольку не влияла на ход призыва, а была лишь предметом разговоров внутри колонистской общины.
После 1881 г. покидать пределы России разрешалось лицам мужского пола, не достигшим пятнадцатилетнего возраста или прошедшим службу в армии или же «по вынутии жребия освобождавшего от службы»

Ежегодно осенью, после уборки урожая, проводился воинский призыв.
Постепенно сформировался и своеобразный ритуал призыва, в котором активно участвовали представители католической и лютеранской церквей, проводившие специальную службу, по окончании которой, должностным лицом, осуществлявшим призыв, проверялся и зачитывался список призывников, после чего им предоставлялась возможность задавать вопросы и выдвигать возражения по поводу призыва. После пятнадцатиминутного перерыва начиналась лотерея, во время которой каждый молодой человек должен был тянуть жребий. На следующее утро лица, ответственные за призыв, согласно результатам проведенной лотереи называли фамилии призывников, которые должны были к определенному числу явиться на призывной пункт для убытия в войска.
С первого момента призыва должностными лицами воинских присутствий отмечались высокая дисциплина, доброжелательность и спокойствие призывников-немцев. «Немецкий поселянин-собственник и в это новое дело успел внести свою национальную учтивость. Так, например, обращаясь с чем-либо к присутствию и видя свою ошибку, не один из них не уходил без предварительного извинения, хотя и выраженного до крайности ломаным русским языком».
Согласно докладам за годы призыва поволжских немцев на военную службу ни на одном из участков ни разу не произошло каких-либо беспорядков, призывники-немцы были послушны и дисциплинированны.
Большинство освобожденных от службы поволжских немцев имели льготу по семейному положению. Процент, имеющих льготу на основании статьи 45 Устава, среди призывников-немцев был несколько ниже, чем среди русских призывников. Например в Камышинском уезде имеющие льготу по семейному положению немцы составляли 35– 45%, когда у русских льготники со-ставляли 50–56 %....
... первоначально срок действительной военной службы составлял 6 лет. Но у многих немцев-колонистов первых годов призыва срок действительной службы составил лишь три года...
По окончании срока службы практически все военнослужащие-немцы в достаточной степени усваивали русский язык и могли общаться на нем с окружавшими. Введение воинской повинности повлекло за собой процесс постепенного введения русского языка в обиход немецкого населения Поволжья.

В целом же служба в армии приобщала поволжских немцев к изучению русского языка, способствовала разрушению той изоляции, в которой они находились с момента поселения на Волге, помогая налаживанию и укреплению отношений со своими русскими соседями.
Отслужив в армии, демобилизованные солдаты с почетом возвращались в свои деревни. Они выгодно отличались от своих односельчан. Служба в армии, общение с представителями других национальностей расширяли их кругозор. Они выделялись дисциплиной, становились более крепкими. Опрятный, подтянутый солдат возвращался домой ≪настоящим≫ мужчиной, с более высоким социальным статусом. Как свидетельствовали колонисты, ≪на собрании общины они бывшие солдаты оттесняли старших и тех, кто не служилв армии, на задний план≫.
После окончания действительной военной службы призывники еще девять лет находились в запасе, то есть являлись резервистами, или, как тогда их называли, запасными.

Во время Русско-турецкой войны 1877–1878 гг. немцев-резервистов еще не существовало, поскольку ни у одного колониста к этому времени не завершился срок службы.
Но ...небольшой группе поволжских колонистов пришлось участвовать в Русско-турецкой войне 1877–1878 гг.
Для ведения боевых действий Россия была вынуждена перебросить часть тыловых полков на Кавказ. В число таких частей попали дислоцированные в Саратове и Саратовской губернии: 157-й Имеретинский, 158-й Кутаисский пехотные полки, а также 40-я артиллерийская бригада. В этих частях в небольшом количестве проходили службу и немцы Поволжья. Перед отправкой на фронт численность полка составляла 3040 человек; в это число также входила нестроевая рота, где в основном и проходили службу поволжские немцы.
Несмотря на небольшое количество имевшихся в полку поволжских немцев, они тем не менее оставили свой след в истории Кутаисского полка. ...
События произошли 20 октября 1877 г.,когда строевые роты полка находились на боевых позициях, а нестроевая рота и обоз оставались в тылу, в 30 верстах. Движимый желанием принять непосредственное участие в боях с турками, кузнец нестроевой роты Карл Фур тайно направился к боевым позициям полка. По дороге он зашел на перевязочный пункт и у раненых солдат взял ружье и 200 штук патронов. Желание солдата побыстрей сразиться с неприятелем настолько было велико, что он даже забыл взять с собой в дорогу шинель и сухари. Явившись к позициям полка, К. Фур попросил у одного из командиров рот позволения ≪пострелять немножко турок≫.
...Вот как описывал действия К. Фура на боевых позициях полковой историограф после полученного разрешения: ≪Обрадовавшийся кузнец снял с себя ружье и проделавши все уставные манипуляции ≪плавной прикладки≫ стал стрелять. Во всех его движениях не было заметно ни малейшей суетливости и неизбежного волнения, все он делал хладнокровно и методически верно, как будто на учении. Несмотря на голод и холод ночью, вольный стрелок и на другой день не захотел вернуться в лагерь, не подстреливши даже ≪плохенького≫ турка≫ .

...Приведенный выше пример показывает, что, оказавшись в воинских рядах, поволжские немцы сливались в единой массе с другими солдатами Российско-императорской армии, проникались необходимостью защиты своей родины –России.
...Таким образом, первые тридцать лет существования в России всеобщей воинской повинности прошли для немцев Поволжья относительно благополучно и не повлияли сколько-нибудь существенно на их уклад и образ жизни. Потому отношение их к воинской повинности сформировалось вполне лояльным.

...Ситуация несколько изменилась с началом Русско-японской войны, когда в Поволжье впервые была проведена массовая мобилизация резервистов. Негативное отношение поволжских колонистов к войне появилось сразуже после первых неудач на фронте.
Сейчас трудно определить общее число погибших, раненых и пропавших без вести поволжских немцев в годы Русско-японской войны. Известно лишь, что за годы войны попали в японский плен: 2321 католик, 370 лютеран; пропали без вести: 1517 католиков и 457 лютеран (среди католиков основная масса все же была поляками).
И т. д. ....
С уважением Елиза

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 5854
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 5701 раз

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Константин » 29 янв 2018, 15:21

ElisaSmi писал(а):
29 янв 2018, 13:39

По вашей подсказке просмотрела несколько трудов Шульги И. И. и пришла к выводу ,
что участие в рус.-тур. войне 1877-1878 гг. могло быть одной причин тому, что мой прадед Конрад Альбах не уехал вместе с семьёй в Бразилию. Ему на тот момент как раз было 22 года.

Может кому известно, в каком архиве можно найти такие списки, № фонда и т.д.
Элиза, думаю, Ваш прадед НЕ служил в царскoй армии и НЕ принимал участие в русскo-турецкoй вoйне 1877-1878 гг.

В любoм случае, без знания части (№ пoлка), где служили предки в царскoй армии, искать в РГВИА бестoлку.

Российский государственный военно-исторический архив (РГВИА) — одно из крупнейших архивных хранилищ России, в котором сосредоточены документы о российской армии за период с конца XVII века до 1918 года.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

ElisaSmi
Частый посетитель
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 30 авг 2016, 09:51
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 41 раз

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение ElisaSmi » 29 янв 2018, 17:50

Константин писал(а):
29 янв 2018, 15:21
Элиза, думаю, Ваш прадед НЕ служил в царскoй армии и НЕ принимал участие в русскo-турецкoй вoйне 1877-1878 гг.
конечно это одна из версий, которая нуждается в подтверждении
Если верить Шульге И. И., то это "158-й Кутаисский пехотный полк. Перед отправкой на фронт численность полка составляла 3040 человек;
в это число также входила нестроевая рота, где в основном и проходили службу поволжские немцы [41].

Не догадалась сразу посмотреть, ведь у него есть даже ссылка №41. РГВИА. Ф. 485. Оп.1. Д. 239. Л. 3., Л. 6. ,Л. 62–63.

Всё нужно проверять.

По рассказам моей бабушки , он участвовал в войне и был в плену..., в японской войне он вряд ли мог принимать участие, ему было уже 50 лет, умер в 1915...
Загадок много!

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 5854
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 5701 раз

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Константин » 29 янв 2018, 18:08

ElisaSmi писал(а):
29 янв 2018, 17:50

Не догадалась сразу посмотреть, ведь у него есть даже ссылка №41. РГВИА. Ф. 485. Оп.1. Д. 239. Л. 3., Л. 6. ,Л. 62–63.

Всё нужно проверять.

По рассказам моей бабушки , он участвовал в войне и был в плену..., в японской войне он вряд ли мог принимать участие, ему было уже 50 лет, умер в 1915...
Загадок много!
Элиза, без пoдтверждающих дoкументoв все вoспoминания так и будут вoспoминаниями, нужны именнo дoкументы. А гадать и стрoить самoй версии - мoжнo дo бескoнечнoсти, главнoе - результат заведет Вас не туда...

Семашкевич Е. Е. 158-й Пехотный Кутаисский полк в Русско-Турецкую войну 1877—1878 г. Саратов, 1883.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 5854
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 5701 раз

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Константин » 29 янв 2018, 18:26

ну и тут еще скачивайте, листайте, изучайте.

https://book-olds.ru/BookLibrary/00925- ... sk-01.html

там 100 выпускoв еще.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

myrendala
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 фев 2018, 22:54
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение myrendala » 28 фев 2018, 14:35

Мой дед, Стефан Бетц(1891) из колонии Деллер, был тоже призван на срочную службу в 1911 году. По рассказам бабушки и моего отца, служил он в Новгороде.
Возможно Нижний Новгород, но они говорили просто Новгород.
Поженились они с бабушкой в феврале, а весной похоже его забрали служить.
Старший сын родился в декабре, дед уже служил.
Когда началась первая мировая, дед сразу попал на передовую.
В 1915 или в 1916 году он попал в плен и вернулся в конце 1918 года.
В плену он был на территории Австрии, всё по рассказам бабушки и моего отца.
В 1918 году группа пленных решила бежать, группу возглавил русский офицер. Ночами они шли, а днём отсиживались. Они не дождались решения обмена военнопленными и бежали.
Мне хотелось бы найти документы, которые пролили бы свет на эту историю.

Luzius.Vera@web.de
Постоянный участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 19:05
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 9 раз

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Luzius.Vera@web.de » 03 май 2018, 12:37

Интересная тема... Может быть, появится возможность прояснить вопросы по моему прадеду... Эппингер Адам Крестьянович, 1872г.р., родом из села Heidelberg, Украина. Перебрался в Оренбургскую обл., Эппингер-хутор. Здесь он был призван в армию, участвовал в Русско-Японской войне 1905 - 1907г.г. Был в плену в Японии. Вернулся в Россию. (В 1899 женился. ) Продолжал находиться на военной службе. Участвовал в 1-й Мировой войне 1914 г. до революции 1917 г. Ушёл в армию солдатом, дослужился до офицерского чина. Эта информация со слов его дочери.
Понимаю, что данных, мягко говоря, маловато...

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 5854
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 5701 раз

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Константин » 03 май 2018, 12:49

Luzius.Vera@web.de писал(а):
03 май 2018, 12:37
Интересная тема... Может быть, появится возможность прояснить вопросы по моему прадеду... Эппингер Адам Крестьянович, 1872г.р., родом из села Heidelberg, Украина. Перебрался в Оренбургскую обл., Эппингер-хутор. Здесь он был призван в армию, участвовал в Русско-Японской войне 1905 - 1907г.г. Был в плену в Японии. Вернулся в Россию. (В 1899 женился. ) Продолжал находиться на военной службе. Участвовал в 1-й Мировой войне 1914 г. до революции 1917 г. Ушёл в армию солдатом, дослужился до офицерского чина. Эта информация со слов его дочери.
Понимаю, что данных, мягко говоря, маловато...
в РЯВ (1904-1905 гг.) не нашел.

а ПМВ есть единственный.

Эппингер Антон Францевич
Должность/звание: прапорщик
Воинская часть: 188-й пехотный Карсский полк
Судьба: Ранен(а)/Контужен(а)
Дата события: 22.08.1916
Источник: Картотека Бюро по учету потерь.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

Luzius.Vera@web.de
Постоянный участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 19:05
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 9 раз

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Luzius.Vera@web.de » 03 май 2018, 22:49

Константин писал(а):
03 май 2018, 12:49
в РЯВ (1904-1905 гг.) не нашел.

а ПМВ есть единственный.
Скажите, пожалуйста, Константин, это окончательный "приговор"? Или имеются ещё какие-то источники, архивы?

Mennon
Постоянный участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 22 май 2015, 10:35
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 184 раза

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Mennon » 04 май 2018, 08:30

Luzius.Vera@web.de писал(а):
03 май 2018, 12:37
Ушёл в армию солдатом, дослужился до офицерского чина. Эта информация со слов его дочери.
Если действительно дослужился до офицерского звания , то напишите в РГВИА запрос. Если есть данные про воинские части , в которых служил , то и про солдатскую службу там тоже можно найти, особенно в период указанных Вами войн.
На ВГД можете найти специалистов по работе с РГВИА для более предметных консультаций.

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 5854
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 5701 раз

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Константин » 04 май 2018, 09:07

Luzius.Vera@web.de писал(а):
03 май 2018, 22:49
Константин писал(а):
03 май 2018, 12:49
в РЯВ (1904-1905 гг.) не нашел.

а ПМВ есть единственный.
Скажите, пожалуйста, Константин, это окончательный "приговор"? Или имеются ещё какие-то источники, архивы?
Без знания части (пoлка), где служил - архив не oтветит.

Прoсмoтрел награждения Геoргиевскими Крестами за ПМВ 1914-1917 гг. (1 млн.200 тыс. награждений)- такая фамилия не встречается.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

artvit
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 23:08
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 346 раз

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение artvit » 02 июл 2018, 15:06

Изображение

В регистрационной карточке в Америке мой прапра--- Ленешмидт Фридрих написал, что он служил в 16м полку. В Америку он уехал в 1912 году с Кавказа. Сам он 1887 г.р., поэтому служил наверно между 1905 и 1912???
Можно ли определить, что это за полк, есть ли какие-то документы о его службе и где они могли бы храниться?
интересуют:
Франц (Franz) из Боаро
Миллер (Müller) из Цюрих (Zürich)

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 5854
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 5701 раз

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Константин » 02 июл 2018, 15:33

16-й стрелковые полк имп.Александра 3. 1845-1917 гг. Данные в архиве РГВИА.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

liudmila.litv
Частый посетитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 21:58
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 24 раза

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение liudmila.litv » 02 июл 2018, 17:55

Уважаемый Константин! Обращаюсь к вам за помощью. Мой дед Бастерс Иоганн Петр Людвигов, 1871 г.р., поступил на военную службу по призыву в 1892 году. По рассказам отца знаю, что он служил 6 лет на флоте.Насколько достоверна эта информация, не знаю. На мой запрос в РГАВМФ г. Санкт-Петербурга получен ответ, что его нет ни в списках новобранцев за 1891-1893г.г., ни в списках уволенных в запас за 1897-1898г.г. У меня сохранилось единственное фото деда после возвращения домой.

Изображение

Вот это фото. Одет он в какой-то форменный бушлат. Фото очень маленькое и плохого качества. Подскажите, пожалуйста, куда призывали на службу немцев в то время? И какие ваши предположения по этому фото?

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 5854
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 5701 раз

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение Константин » 02 июл 2018, 19:18

liudmila.litv писал(а):
02 июл 2018, 17:55
Уважаемый Константин! Обращаюсь к вам за помощью. Мой дед Бастерс Иоганн Петр Людвигов, 1871 г.р., поступил на военную службу по призыву в 1892 году. По рассказам отца знаю, что он служил 6 лет на флоте.Насколько достоверна эта информация, не знаю. На мой запрос в РГАВМФ г. Санкт-Петербурга получен ответ, что его нет ни в списках новобранцев за 1891-1893г.г., ни в списках уволенных в запас за 1897-1898г.г. У меня сохранилось единственное фото деда после возвращения домой.
Вот это фото. Одет он в какой-то форменный бушлат. Фото очень маленькое и плохого качества. Подскажите, пожалуйста, куда призывали на службу немцев в то время? И какие ваши предположения по этому фото?
Людмила, пo такoму фoтo не пoнять. Скан сделайте крупный (мин.300 дпи) и скиньте мне на эл.адрес.


И еще пoчитайте книгу Шульги (выше есть oтрывoк тут), если нужна - пришлю ее Вам на эл.адрес.


Насчет архива ВМФ - если там нет, тo нигде нет. М.б. Вы невернo временнoй oтрезoк указали...
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

liudmila.litv
Частый посетитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 07 апр 2018, 21:58
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 24 раза

Служба в армии до 1-й мировой

Сообщение liudmila.litv » 02 июл 2018, 23:15

Спасибо, Константин. В запросе я указала год призыва 1892 из архивной справки ГИАНП. А период призыва и увольнения в запас выбрал сам архив ВМФ. Может он вообще не на флоте служил. Моему отцу было 11 лет, когда его отца сослали. Книгу Шульги почитаю, а фото перешлю как только отсканирую. Еще раз благодарю.

Ответить

Вернуться в «Страницы истории»