Habermann из Balzer
Habermann из Balzer
Здравствуйте! Ищу данные по семье моего деда Habermann Yogan (Габерман Иван Алексадрович) рождение 1907г., его жена Habermann - в девичестве Schnaider Anna-Maria (Мария Дывыдовна) 1910г.р., проживали в Бальцер. Все что мне о них известно, дед выходец из Пруссии, бабушка из земли Баден-Вюртемберг. Поженились в 1930году. Высланы в Казахстан в 1941г.
Дед в 1942 был забран в трудармию,с 1956 под комендатурой.
Дед в 1942 был забран в трудармию,с 1956 под комендатурой.
Последний раз редактировалось эрна1 06 апр 2011, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
-
- Любитель
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 15 мар 2016, 04:09
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Habermann из Balzer
Дмитрий спасибо,что на вопросы находите ответ.Прочитала никролог на Anna Maria(1888)дочь Johannes(1854) она жила по со седству со своими сестрами Sophie(1885) и Mrs Haberman. А судьбу одной,которая осталась в России они так и не знали. Вот я и хотела узнать у Вас имя Mrs Haberman. Но получается не совпадает.Годы рождения совпали. Ещё одна загадка
-
- Любитель
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 15 мар 2016, 04:09
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Habermann из Balzer
Heinrich Schneider(17.07.1877) в 1918 году прошел военную регистрацию в York Nebraska.Указывалась супруга Mollie.А 1928 он умер.Можно предположить , что Амалия вышла повторно замуж за Haberman в York Nebraska.Три дочери Johannes Köhler жили в Nebraska. Младшая Eva Elisabeth осталась в России. Извиняюсь ,информация не по теме этой фамилии но, вдруг это пригодиться для исследователей фамилии Köhler
- Mina
- Постоянный участник
- Сообщения: 2504
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
- Благодарил (а): 4468 раз
- Поблагодарили: 2874 раза
Re: Habermann из Balzer
Добрый день!
В записях нашла одну запись по Хаберманн в Дёнхоф:
Elisabeth Habermann *30.05.1799 geboren in Balzer und Katharina Habermann выходят замуж за Wilhelm Pappenheim *1794. Oдна в 1816 другая 1841. Может знайте дату рождения Катарины?
Danke!
В записях нашла одну запись по Хаберманн в Дёнхоф:
Elisabeth Habermann *30.05.1799 geboren in Balzer und Katharina Habermann выходят замуж за Wilhelm Pappenheim *1794. Oдна в 1816 другая 1841. Может знайте дату рождения Катарины?
Danke!
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6544 раза
- Поблагодарили: 14634 раза
Re: Habermann из Balzer
Благодарю, Мина!Mina писал(а): Хаберманн в Дёнхоф:
Elisabeth Habermann *30.05.1799 geboren in Balzer und Katharina Habermann выходят замуж за Wilhelm Pappenheim *1794. Oдна в 1816 другая 1841. Может знайте дату рождения Катарины?
Ни про Катарину, ни про Элизабет я ничего не знал. В Персональной книге прихожан 1834-45 гг. их нет.
И если с Элизабетой всё ясно - она вышла замуж в 1816 году и на момент составления Персональной книги 1834-45 гг. проживала в Денгоф, то с Катариной нужно разбираться...
- Mina
- Постоянный участник
- Сообщения: 2504
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
- Благодарил (а): 4468 раз
- Поблагодарили: 2874 раза
Re: Habermann из Balzer
Халло, Дмитрии!
26.09.1841 пастор из Дёнхов сообщил в церковь Моор о бракосочитании Anna Katharina Kehr geb. Habermann mit Wilhelm Pappenheim. Оба вдовы. Anna Katharina родилась 1793.
Mina
26.09.1841 пастор из Дёнхов сообщил в церковь Моор о бракосочитании Anna Katharina Kehr geb. Habermann mit Wilhelm Pappenheim. Оба вдовы. Anna Katharina родилась 1793.
Mina
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6544 раза
- Поблагодарили: 14634 раза
Re: Habermann из Balzer
Мина!Mina писал(а):Anna Katharina Kehr geb. Habermann mit Wilhelm Pappenheim. Оба вдовы. Anna Katharina родилась 1793
Нашел запись о браке Анны Катарины с Йоханном Адамом Кер:
08.02.1812
Led. Johann Adam Kehr, des verstorb. Burkhard Kehr 3-ter ehel. Sohn von Klutschi mit led. Anna Catharina Habermännin des Philipp Habermann 2-te ehel T{ochter} von Goloi Karamisch
Основание: ГИАНП, Ф.174 Оп.1 Д.1а, стр.13
- Mina
- Постоянный участник
- Сообщения: 2504
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
- Благодарил (а): 4468 раз
- Поблагодарили: 2874 раза
Habermann из Balzer
Халло, Дмитрии!
Noch eine Dame Haberman Katharina Elisabeth aus Balzer, die ca.1857 mit Heinrich Michail Rutz verheiratet war.
Aug 1858 hatte sie ein Mädchen Maria Katharina geboren.
Hast du Ehedaten von Ihnen?
Noch eine Dame Haberman Katharina Elisabeth aus Balzer, die ca.1857 mit Heinrich Michail Rutz verheiratet war.
Aug 1858 hatte sie ein Mädchen Maria Katharina geboren.
Hast du Ehedaten von Ihnen?
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6544 раза
- Поблагодарили: 14634 раза
- Mina
- Постоянный участник
- Сообщения: 2504
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
- Благодарил (а): 4468 раз
- Поблагодарили: 2874 раза
Habermann из Balzer
von1842-1854 waren sie nicht verheiratet oder keine Kinder von 1852-1858 Nach 1854 habe ich keine Ehe Daten.
Mina
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6544 раза
- Поблагодарили: 14634 раза
Habermann из Balzer
In den Personalbücher 1834-45 und 1846-60 habe ich nur 2 Personen Namens Catharina Elisabeth Habermann gefunden:
älteste - 16.11.1828 ist am 05.02.1848 Georg Heinrich Zieg geheiratet,
jüngste - 24.01.1837 ist am 31.01.1857 Johann Wilhelm Mai geheiratet.
In diesem Zeitabschnitt finde ich keine andere Catharina Elisabeth Habermann, die 1858 ein Kind geboren kann...
älteste - 16.11.1828 ist am 05.02.1848 Georg Heinrich Zieg geheiratet,
jüngste - 24.01.1837 ist am 31.01.1857 Johann Wilhelm Mai geheiratet.
In diesem Zeitabschnitt finde ich keine andere Catharina Elisabeth Habermann, die 1858 ein Kind geboren kann...
-
- Любитель
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 25 мар 2018, 21:16
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Habermann из Balzer
Здравствуйте! Анна Катарина Habermann 4.11.1777 г.р. вышла замуж за Иоганнеса Шнайдера 1777г.р. В списках за 1798 год они есть с сыном. Есть ли информация, кто были родители Анны Катарины? Заранее благодарна за ответ.
- Arcuen
- Постоянный участник
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 01 окт 2011, 09:48
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 500 раз
Habermann из Balzer
Ей на момент переписи 20 лет.
В Бальцере есть 2 семьи, в которых она теоретически могла быть рождена. Это семьи Каспара из хозяйства №72 и Филиппа из хозяйства №80. Каспару и его жене Маргарете Хоффманн 47 и 40 лет соответственно. С ними до сих пор живёт дочь Сузанна 18 лет.
Филиппу 43, его жене Елизавете Фольц 40. Они из Stahl am Tarlyk. Перебрались в 1790 году. Старшему ребёнку пары - Марии Барбаре, 13 лет.
По возрасту обе пары могут быть родителями Катарины.
Моё личное мнение: с большой вероятностью она дочь Каспара. И разница в возрасте между детьми Каспара и Катариной реалистичная, и возраст родителей подходит, и они жили на момент её рождения в Бальцере. В семье Филиппа дети стали появляться позже, да и жили они на момент рождения Катарины в другом селе.
Ещё добавка:
В Stahl am Tarlyk в хозяйстве №50 есть семья Хаберманн из Бальцер:
Валентин Хаберманн, 46, из Бальцер
Ева Сузанна Клеммер, 39, из Антон
С ними живут 7 детей: 22, 19, 16, 14, 10, 6 и полутора лет. Вроде бы разброс возрастов тоже подходит, но мне не нравится разница в год между Катариной и Елизаветой Маргаретой 19 лет. Обычная разница составляет минимум 2 года.
Eichmann, Wunsch, Schick aus Frankreich, Galka und Schwab
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
-
- Любитель
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 25 мар 2018, 21:16
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Habermann из Balzer
Спасибо за ответ, да если исходить из интуиции и математики, то согласна с Вами. То есть Каспар Habermann и его жена приехали в 1760-е в Бальцер в составе своих семей, они были подростками, верно? Есть ли какие-то сведения об их семьях, хотя бы мужской линии фамилии?
- Arcuen
- Постоянный участник
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 01 окт 2011, 09:48
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 500 раз
Habermann из Balzer
Итак, семья из переписи 1798 года:Elwira26 писал(а): ↑06 мар 2019, 14:37Спасибо за ответ, да если исходить из интуиции и математики, то согласна с Вами. То есть Каспар Habermann и его жена приехали в 1760-е в Бальцер в составе своих семей, они были подростками, верно? Есть ли какие-то сведения об их семьях, хотя бы мужской линии фамилии?
Bz072
Kaspar Habermann h 47
Margaretha Hoffmann sp 40
Johannes s 6
Susanna d 18
Maria Barbara d 11
Маргарету мы найдём у Плеве в списке первопоселенцев в селе Бальцер:
20. Hoffmann, Valentin, 36, ref., Ackerbauer aus Kurpfalz
Fr.: Anna Barbara, 35
Ki.: Anna Catharina, 12; Margaretha, 9; Susanna, 4 Wochen
in der Kolonie eingetroffen am 28.3.1766
Снова вернёмся к переписи 1798 года и попробуем найти эту семью:
Bz049
Valentin Hoffmann h 69
Barbara Bosche sp 67
Jakob s 28
Katharina Herdt dl 21 from Messer
Susanna Maria gd 1/2
Friedrich s 26 widower
Johannes gs 2 by Friedrich's deceased wife
Eichmann, Wunsch, Schick aus Frankreich, Galka und Schwab
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
- Arcuen
- Постоянный участник
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 01 окт 2011, 09:48
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 500 раз
Habermann из Balzer
Вот тут сложнее, в самом Бальцере его не видно. Вернее, не видно Каспара. Есть семья Лоренца Кальбин и Елизаветы Хаберманн. С ними живут Филипп и Эрнст Хаберманн, 12 и 7 лет соответственно. Согласно пометке: после смерти своего отца Каспара Хаберманна живут в хозяйстве мужа своей сестры Елизаветы.
Зато в том же селе есть подходящий по возрасту Валентин Хаберманн:
8a. Habermann, Valentin, 16, ref., aus Isenburg
Waise
живёт после смерти своего отца Каспара Хаберманна в хозяйстве Heinrich Heft.
Последний раз редактировалось Arcuen 06 мар 2019, 15:29, всего редактировалось 1 раз.
Eichmann, Wunsch, Schick aus Frankreich, Galka und Schwab
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6544 раза
- Поблагодарили: 14634 раза
Habermann из Balzer
Без обид!
А если попробовать тему с первой страницы почитать? Ведь люди тратили свое время и размещали информацию в теме, а нам трудно прочесть несколько страниц...
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6544 раза
- Поблагодарили: 14634 раза
- Arcuen
- Постоянный участник
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 01 окт 2011, 09:48
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 500 раз
Habermann из Balzer
Я и не говорил, что это тот же Каспар )
Eichmann, Wunsch, Schick aus Frankreich, Galka und Schwab
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
- Arcuen
- Постоянный участник
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 01 окт 2011, 09:48
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 500 раз
Habermann из Balzer
Я лишь отвечал на вопрос, а если его задающий человек не читал тему, то это не с меня надо спрашивать )
Eichmann, Wunsch, Schick aus Frankreich, Galka und Schwab
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6544 раза
- Поблагодарили: 14634 раза
Habermann из Balzer
Тем не менее, в родословной семьи Габерман проф. И. Р. Плеве родителями Катарины Габерман указывает Филиппа, 1755 г. и Анну Элизабету Фольц, 1758 г.
Вообще не факт: на 1775 г. все три брата (Валентин, Филипп и Йоханн Эрнст) проживали в с. Бальцер и числились холостыми.
Так как семья Анны Элизабеты Фольц тоже из с. Бальцер, вполне вероятно, что поженились они с Филиппом здесь же, в Бальцере и вполне возможно, какое-то время жили в этой же колонии.
Составил краткую компиляцию по семьям Габерманн, прибывшим в с. Бальцер: