Herber / Гербер aus Boaro

Irina Schmidt
Постоянный участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 12:43
Благодарил (а): 2157 раз
Поблагодарили: 160 раз

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение Irina Schmidt »

Уважаемые Форумчане , помогите,пожалуйста в поисках родственника.
В переписи за 1857 год нет ни в одной семье Александра, наверное родился позже.Позже в этой семье два Александра, отец и сын и в 1910 году у Александра младшего рождается Николай.Хотелось бы знать чьим сыном является Александр старший.Заранее всем спасибо.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4652 раза

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение Heinrich Reichert »

Первое упоминание об этой фамилии в колонии Боаро в переписи 1834 года в трёх хозяйствах:

97 9 Wilhelm Schmidt H 26 45 In Original: 55
98 Elisabeth Lochmann M 63 Mutter vom Wilhelm
99 Anna Eva Herber F 50

15 2 David Schmidt H 59 †1821
16 Christoph S 30 49
17 Christina Herber St 44

369 36 Peter Kappes H 41 †1823
370 David S 13 32
371 Elisabeth Herber St 31
...................................
...................................
380 Sophia T 25
Johannes Herber StS 7 Nach Haushalt №43

439 43 Johannes Herber H 26 Aus Haushalt №36
440 Anna Maria Schmidt F 26

А теперь самое интересное! Откуда эти Herber? Иоганнес это так сказать родоначальник в Боаро. Числится пасынком у Петера Каппес.
И что интересно у Иоганнеса жена Анна Мария Шмидт? Откуда все эти Herber? Из Кинда? Похоже жена у Вильгельма Шмидт , дочь Johann Bernhard Gerber ( 1798 год Kd02 ). Какая связь между Анной Евой Шмидт( Гербер) и Иоганнесом Гербер? Думаю , что они родственники? Скорее всего мать Иоганнеса и Элизабеты Гербер (жены Давида Каппес) была вдовой и второй женой Петера Каппес? Ну и тогда вполне возможно , что след Гербер тянется в колонию Кинд и искать надо там? Я знаю, что этой фамилией интересовался ныне покойный Иван Гербер, но ещё никто конкретно не выкладывал информации , кто первопоселенец потомков Гербер из Боаро?
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4652 раза

Генеалогическая информация по колонии Кинд

Сообщение Heinrich Reichert »

niko писал(а): 29 апр 2011, 18:23В документах архивного фонда по колонии Кинд (Баскаковка) имеются метрические книги о рождении за 1780, 1792-1796, 1804-1815,
Требуется помощь по рождениям в Кинд (Баскаковка) в период 1803 до 1810 рождения ребёнка Элизабеты (пр.1803-04 г.р.) и Иоганнес Гербер примерно 1808-09 годов. Если есть такие то кто родители?
Ответ можно в теме viewtopic.php?f=91&t=9392
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение viktor 2 »

Heinrich Reichert писал(а): 10 янв 2023, 03:03рождения ребёнка Элизабеты (пр.1803-04 г.р.)
За 1803 год данных нет.
5.10.1804 крещена Christina Elisabeth Herber. Отец: Daniel, мать не указана.
Heinrich Reichert писал(а): 10 янв 2023, 03:03Иоганнес Гербер примерно 1808-09 годов.
15.2.1809 крещен Johannes Herber. Отец: Daniel, мать не указана.
Кроме них у Даниэля:
15.12.1805 крещена Anna Julianna Herber. Отец: Daniel, мать: Anna Catharina.
16.7.1807 крещена Christina Margaretha Herber. Отец: Daniel, мать: Anna Catharina.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4652 раза

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение Heinrich Reichert »

Спасибо, Виктор.
Возможный расклад такой, согласно переписи 1834 года по Боаро: Дочь Бернгарда Гербер -Кристина (1790*) вышла замуж за Христофора Шмидт из Боаро, примерно в 1809 году (Хоз.№2). Другая дочь Бернгарда Гербер - Ева (1788*), вышла замуж за Вильгельма Шмидт, примерно в такое же время (Хоз.№9). Её старший сын Готлиб женат на Элизабет Каппес (1815* г.р. возможная совместная дочь Петера Каппес и Анны Катарины по первому мужу Гербер*). Далее: в домохозяйстве №36 покойного Петера Каппес (†1823) числится дочь София 25 лет и это возможно ещё дочь Петера от первой жены. Замужем за его старшим сыном Давидом, Элизабета Riemer (1804*) . Также в этом хозяйстве основатель линии Гербер в Боаро, Иоганнес Гербер (1809*) который отделился в хозяйство №43 и у него жена Анна Мария Шмидт (1809*). Мы не знаем умерла ли вторая жена Петера Каппес или нет!? И вот тут ещё интереснее! В хозяйстве №10 Эрдмана Бок (1770*), жена(вторая) Катарина Кноль (1783*) и три падчерицы :
Dorothea Kappes StT 16
Katharina Elisabeth Kappes StT 14
Margaretha Kappes StT 10
Думаю , что это совместные дочери Петера Каррес и Катарина Кноль?
Ну что ж складывается хорошо, неплохо было бы ещё документального доказательства по поводу смерти Даниэля Гербер, но в переписях это врядли отобразилось если он умер до 1816 года? Ведь если Элизабета Каппес(1815*) это совместная дочь Петера Каппес и Катарины Кноль, то только запись о смерти в метрической книге, прольёт свет на всё это.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
niko
Постоянный участник
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 86 раз

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение niko »

Heinrich Reichert писал(а): 10 янв 2023, 03:03Требуется помощь по рождениям в Кинд (Баскаковка)
К сожалению у меня такой информации нет. Это просто была информация о документах в Архивном фонде.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4652 раза

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение Heinrich Reichert »

Элизабета Гербер(1804*)возможная дочь Даниэля и Катарины Гербер !!!
Прошу прощения ошибка.! Жена Давида Каппес в 1834 году -Элизабета Ример! Это в переписи 1850 года жена у соседа Давида Каппес, Готлиба Брайер жена Катарина Гербер (1802*) но в переписи 1834 года у Готлиба нет жены, а дети есть!? *SCRATCH*
И ещё я нашел дату смерти Кристины Гербер ( жены Христофора Шмидт). Место её рождения указанно Баскаковка(Кинд). Она умерла в 1854 году в возрасте 65 лет. То есть частично моя теория , что Гербер в Боаро из Кинд (Баскаковки). Сведения о смертях по Боаро у меня с 1849 по 1864 года и больше Гербер я не встретил. С 1864 по 1878 года у меня сведений нет, а согласно переписи 1857 года Иоганнес Гербер (1809*) ещё жив, в посемейном списке 1883 о нём ничего, а значит он умер в промежутке 1864 до 1878 года.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение viktor 2 »

Heinrich Reichert писал(а): 11 янв 2023, 02:25Элизабета Ример
Не из Орловской ли она? А то у меня есть одна не пристроенная.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4652 раза

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение Heinrich Reichert »

Heinrich Reichert писал(а): 11 янв 2023, 02:25Прошу прощения ошибка.! Жена Давида Каппес в 1834 году -Элизабета Ример!
31 год в 1834 году...

Как я предполагал , вторая жена Эрдмана Бок ( умер в 1856 году в возрасте 85 лет) - Катарина Кноль , это вдова Даниэля Гербер из Кинд. В переписи 1850 года ей 67 лет, но в переписи 1857 года она не отражена, так же как не находятся данные о её смерти в сведениях от 1849 до 1864 года. Предполагать можно: что после смерти мужа Эрдмана Бок она могла перехать к какой нибудь из младших дочерей, которая вышла замуж в другую колонию. У неё было три младших дочери от Петера Каппес(смотрите выше) но ни одной я не нахожу в 1850 году в Боаро. Касательно Гербер, что они из Кинд, я нашёл только свидетельство о смерти Кристины Шмидт( Гербер), но по её сестре Еве ничего нет.Так же как по Иоганнесу Гербер (1809*) и жене Готлиба Брайер (1800*)- Анны Катарине Гербер (1802*) в данных о смерти от 1849 до 1864 года. В этих данных указывается где они родились.
У меня данных (о смерти) от 1864 до 1878 годов нет, но уже не раз слышал что проф. Плеве такие данные имел, а вот имеет ли их архив Саратова я не знаю. Имея эти данные можно было поставить точку о том откуда линия Гербер в Боаро. Пока, что всё сходится на колонии Кинд.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Irina Schmidt
Постоянный участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 12:43
Благодарил (а): 2157 раз
Поблагодарили: 160 раз

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение Irina Schmidt »

Heinrich Reichert писал(а): 11 янв 2023, 11:44
Heinrich Reichert писал(а): 11 янв 2023, 02:25Прошу прощения ошибка.! Жена Давида Каппес в 1834 году -Элизабета Ример!
31 год в 1834 году...

Как я предполагал , вторая жена Эрдмана Бок ( умер в 1856 году в возрасте 85 лет) - Катарина Кноль , это вдова Даниэля Гербер из Кинд. В переписи 1850 года ей 67 лет, но в переписи 1857 года она не отражена, так же как не находятся данные о её смерти в сведениях от 1849 до 1864 года. Предполагать можно: что после смерти мужа Эрдмана Бок она могла перехать к какой нибудь из младших дочерей, которая вышла замуж в другую колонию. У неё было три младших дочери от Петера Каппес(смотрите выше) но ни одной я не нахожу в 1850 году в Боаро. Касательно Гербер, что они из Кинд, я нашёл только свидетельство о смерти Кристины Шмидт( Гербер), но по её сестре Еве ничего нет.Так же как по Иоганнесу Гербер (1809*) и жене Готлиба Брайер (1800*)- Анны Катарине Гербер (1802*) в данных о смерти от 1849 до 1864 года. В этих данных указывается где они родились.
У меня данных (о смерти) от 1864 до 1878 годов нет, но уже не раз слышал что проф. Плеве такие данные имел, а вот имеет ли их архив Саратова я не знаю. Имея эти данные можно было поставить точку о том откуда линия Гербер в Боаро. Пока, что всё сходится на колонии Кинд.
Я отправила историю своих поисков Генриху в личку тк на форуме почему то сообщение не уходит.
Прошу Генриха выставить на форуме если это возможно.
Irina Schmidt
Постоянный участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 12:43
Благодарил (а): 2157 раз
Поблагодарили: 160 раз

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение Irina Schmidt »

Я давно занимаюсь этой семьей т.к мои Гербера из Кинд и вначале моих поисков я общалась с покойным Иваном Гербером.
Описание и результаты своих поисков он в своё время мне дал.
Он описывает,что его передки рассказывали ему,что вдова Гербера с сыном перешла в колонию Боаро с нагорной стороны и что с помощью Плеве и работников архива им удалось выяснить,что на нагорной стороне только в колонии Шваб была семья Гербер. Глава семьи действительно умер,но Иван не нашёл подтверждения ,что именно эта вдова перешла в Боаро.
На то время у меня не было церковных данных и для меня было только ясно,что в колонии Кинд умер Даниель Гербер (аннотированные описи) Вы уже выше упомянули детей Даниела.В 1834 году дочерей в Боаро не найти, но посмотрите записи о браках в колонии Паульская.В 1826 году 14 февраля страница 77 Генрих Гейзель жениться на Кристине Елизабет Каппес ,фамилия зачеркнута внизу дописано Гербер, из Паро и рядом Basakoj. Может это и есть дочь Даниеля.В 1830 году 3 февраля женится Конрад Иост на Кристине Маргарете Гербер,возможно это вторая дочь Даниеля. Мать этих девочек видимо из Орловской тк при их рождении в восприемниках Герлинг из Орловской.Мать детей Анна Катарина Герлинг? В ранних записях о рождениях колонии Орловская 1790-1820 на странице 68 1811 год запись о рождении двойни у Герлинг и в восприемниках Катарина Каппес из Боаро ( вдова Катарина Гербер из Кинда?)
Иоганнес Гербер родился в Баскаковке 15 февраля 1809 года.Крещён 21 февраля.Умер он в возрасте 55 лет 11 месяцев и 10дней в 30 января 1865 года в колонии Боаро( запись о смерти от И. Плеве) и рожден в Баскаковке.Возможно я неправильно вычисляю,но если взять возраст при смерти получается,что он родился 21 февраля.Может кто то из форумчан вычислит иначе.
Такова история моих поисков о которых я ,к сожалению, уже не смогу поделиться с Иваном Гербером.
Последний раз редактировалось Irina Schmidt 14 янв 2023, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
Irina Schmidt
Постоянный участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 12:43
Благодарил (а): 2157 раз
Поблагодарили: 160 раз

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение Irina Schmidt »

Heinrich Reichert писал(а): 11 янв 2023, 11:44
Heinrich Reichert писал(а): 11 янв 2023, 02:25Прошу прощения ошибка.! Жена Давида Каппес в 1834 году -Элизабета Ример!
31 год в 1834 году...

Как я предполагал , вторая жена Эрдмана Бок ( умер в 1856 году в возрасте 85 лет) - Катарина Кноль , это вдова Даниэля Гербер из Кинд. В переписи 1850 года ей 67 лет, но в переписи 1857 года она не отражена, так же как не находятся данные о её смерти в сведениях от 1849 до 1864 года. Предполагать можно: что после смерти мужа Эрдмана Бок она могла перехать к какой нибудь из младших дочерей, которая вышла замуж в другую колонию. У неё было три младших дочери от Петера Каппес(смотрите выше) но ни одной я не нахожу в 1850 году в Боаро. Касательно Гербер, что они из Кинд, я нашёл только свидетельство о смерти Кристины Шмидт( Гербер), но по её сестре Еве ничего нет.Так же как по Иоганнесу Гербер (1809*) и жене Готлиба Брайер (1800*)- Анны Катарине Гербер (1802*) в данных о смерти от 1849 до 1864 года. В этих данных указывается где они родились.
У меня данных (о смерти) от 1864 до 1878 годов нет, но уже не раз слышал что проф. Плеве такие данные имел, а вот имеет ли их архив Саратова я не знаю. Имея эти данные можно было поставить точку о том откуда линия Гербер в Боаро. Пока, что всё сходится на колонии Кинд.
Я тоже вначале считала,что жена Бок в 1834 году Катарина и есть вдова Гербера Даниела,но эта Катарина умерла в 1855 году она рожденная Крилл из Сосновки.Умерла 19.10.1855 в возрасте 71 год 10 месяцев и 22 дня.Замужем.Один из Герлингов из Орловской был женат на Крилл, но какая между ними связь я не смогла установить.В одной из записей о рождении в Орловской у Герлинга в восприемниках Ио.Гербер из Баскаковки. В Паульской везде при рождении детей у Иост и Гейзель в восприемниках Гербера и Каппес.
Последний раз редактировалось Irina Schmidt 14 янв 2023, 17:11, всего редактировалось 1 раз.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение viktor 2 »

Irina Schmidt писал(а): 14 янв 2023, 16:33какая между ними связь я не смогла установить.
Они сёстры.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение viktor 2 »

Что-то меня здесь тоже зацепило.
Irina Schmidt писал(а): 14 янв 2023, 16:33Я тоже вначале считала,что жена Бок в 1834 году Катарина и есть вдова Гербера Даниела,но эта Катарина умерла в 1855 году она рожденная Крилл из Сосновки.
Мне кажется одно другому не противоречит.
viktor 2 писал(а): 14 янв 2023, 17:05Они сёстры.
Если посмотреть крёстных у крещенных в Орловской детей Герлингер, т.е. у одной из сестёр Криль/Крель, то среди них находим:
- в 1802 году: 4. Jungfr. Catharina Krell von Sasnoffka
- в 1805 году: 1. Joh. Daniel Herber von Baskakoffka
- в 1807 году: 2. Johannes Krill aus Sasnoffka
- в 1809 году: 1. Joh. Herber von Baskakoffka
- в 1811 году: 3. Fr. Cathar. Kappessin von Baro
Тут явно просматривается связь между Герлингер, Гербер, Крель/Криль и Каппес
А может быть так, что Анна Катарина Криль/Крель была трижды замужем? В первом браке за Даниэлем Гербер, во втором за Петером Каппес и в третьем за Эрдманом Бок?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Irina Schmidt
Постоянный участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 12:43
Благодарил (а): 2157 раз
Поблагодарили: 160 раз

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение Irina Schmidt »

viktor 2 писал(а): 14 янв 2023, 19:27Что-то меня здесь тоже зацепило.
Irina Schmidt писал(а): 14 янв 2023, 16:33Я тоже вначале считала,что жена Бок в 1834 году Катарина и есть вдова Гербера Даниела,но эта Катарина умерла в 1855 году она рожденная Крилл из Сосновки.
Мне кажется одно другому не противоречит.
viktor 2 писал(а): 14 янв 2023, 17:05Они сёстры.
Если посмотреть крёстных у крещенных в Орловской детей Герлингер, т.е. у одной из сестёр Криль/Крель, то среди них находим:
- в 1802 году: 4. Jungfr. Catharina Krell von Sasnoffka
- в 1805 году: 1. Joh. Daniel Herber von Baskakoffka
- в 1807 году: 2. Johannes Krill aus Sasnoffka
- в 1809 году: 1. Joh. Herber von Baskakoffka
- в 1811 году: 3. Fr. Cathar. Kappessin von Baro
Тут явно просматривается связь между Герлингер, Гербер, Крель/Криль и Каппес
А может быть так, что Анна Катарина Криль/Крель была трижды замужем? В первом браке за Даниэлем Гербер, во втором за Петером Каппес и в третьем за Эрдманом Бок?
Конечно и это может быть.Всё не исключено. Я зацепилась за записи о рождении детей в Баскаковке и тк у них в восприёмниках Герлинг решила ,что Даниель был женат на Герлинг.А в Орловской встречается Герлинг женат на Крилл.Может быть отсюда идёт связь. В анотированных описях нет 1809 и 1811 годов. И только в 1828 году есть дело о сиротах Даниела Гербера. Поэтому у меня была другая версия. В 1809 году у Даниела по записям в церковной книге родился последний ребёнок.Вдова рожденная Герлинг выходит замуж за Каппес в Боаро и в 1811 году она у Герлинг как крёстная уже Каппес.Рождается трое дочерей.Он умирает в 1823 году и она выходит замуж за Бокк и забирает детей с собой как дочерей Гербер так и Каппес.В 1829 году она возможно умирает,дочки Гербер ещё не замужем и поэтому появляется дело о сиротах Даниела Гербер. Бокк женится на Крилл и у него остаются падчерицы Каппес указанные в 1834 году.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение viktor 2 »

Irina Schmidt писал(а): 14 янв 2023, 19:51Вдова рожденная Герлинг выходит замуж за Каппес в Боаро
Вдова Гербер рождённая Криль/Крель. Полагаю, что Даниэль Гербер и Иоганн Готтфрид Герлингер были женаты на сёстрах Криль/Крель.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Irina Schmidt
Постоянный участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 12:43
Благодарил (а): 2157 раз
Поблагодарили: 160 раз

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение Irina Schmidt »

viktor 2 писал(а): 14 янв 2023, 19:58
Irina Schmidt писал(а): 14 янв 2023, 19:51Вдова рожденная Герлинг выходит замуж за Каппес в Боаро
Вдова Гербер рождённая Криль/Крель. Полагаю, что Даниэль Гербер и Иоганн Готтфрид Герлингер были женаты на сёстрах Криль/Крель.
Скорее всего вы правы Виктор.Я ведь искала только подтверждение, что Гербер появившийся в Боаро из Кинда. Задумывалась и о семье Крилл, но у меня по Шиллинг вообще никаких данных нет.А в Орловской эту запись просмотрела где Катарина Крилл указана.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4652 раза

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение Heinrich Reichert »

Виктор и Ирина, начнём по порядку собирать "камни" которые вы разбросали.
Боаро 1834
№2 David Schmidt H 59 †1821
Christoph S 30 49
Christina Herber St 44

двоюродная сестра Даниэля Гербер...
№9 Wilhelm Schmidt H 26 45 In Original: 55
Elisabeth Lochmann M 63 Mutter vom Wilhelm
Anna Eva Herber F 50
другая двоюродная сестра Даниэля Гербер...
№10 Erdmann Bock H 46 64
Katharina Knoll F 51 Zweite Ehe?
.....................
.....................
Dorothea Kappes StT 16 Stieftochtern, Vater Peter Kappes?
Katharina Elisabeth Kappes StT 14
Margaretha Kappes StT 10
С чего я взял что Катарина Кноль?
Изображение
Из посемейных списков 1850 года. Я так прочитал, потому что это явно буква "n". Но Катарину Кноль 15-16 летнею в переписи 1798 года я не нахожу!? *SCRATCH* А Анна Катарина Крель есть...
№36 Peter Kappes H 41 †1823
David S 13 32
Elisabeth Riemer St 31
........................
........................
Johannes Herber StS 7 Nach Haushalt №43
Из всего этого и теперь из показаний Ирины о смерти Иоганнесе Гербер (где указанно его место рождения), я сделал заключение , что Иоганнес Гербер сын Даниэля Гербер из Кинд. Далее, я согласно переписи 1798 года предположил, что две дамы Гербер ( в первых двух хозяйствах) родные сёстры и двоюродные сёстры Даниэля Гербер. И ещё: кто такая Катарина Гербер (1802*)- жена \готлиба Брайер? Ну, а раз Иоганнес Гербер пасынок покойного Петера Каппес, то Катерина Кноль (вторая жена Эрдманна Бок), скорее всего мать Иоганнеса Гербер , а три её младших дочери от покойного Петера Каппес( а больше никто и не подходит).Теперь далее...
Heinrich Reichert писал(а): 11 янв 2023, 11:44Как я предполагал , вторая жена Эрдмана Бок ( умер в 1856 году в возрасте 85 лет) - Катарина Кноль , это вдова Даниэля Гербер из Кинд. В переписи 1850 года ей 67 лет, но в переписи 1857 года она не отражена, так же как не находятся данные о её смерти в сведениях от 1849 до 1864 года. Предполагать можно: что после смерти мужа Эрдмана Бок она могла перехать к какой нибудь из младших дочерей, которая вышла замуж в другую колонию. У неё было три младших дочери от Петера Каппес(смотрите выше) но ни одной я не нахожу в 1850 году в Боаро.
Ну , а теперь к вашим аргументам...
Irina Schmidt писал(а): 14 янв 2023, 16:33Я тоже вначале считала,что жена Бок в 1834 году Катарина и есть вдова Гербера Даниела,но эта Катарина умерла в 1855 году она рожденная Крилл из Сосновки.Умерла 19.10.1855 в возрасте 71 год 10 месяцев и 22 дня.Замужем.
А почему, если она жена Эрдмана Бок, то и проживала в Боаро и должна была при живом муже умереть в Боаро?
Irina Schmidt писал(а): 14 янв 2023, 19:51И только в 1828 году есть дело о сиротах Даниела Гербера.
Видимо потому, что Иоганнес хотел жениться и строится.У них были назначены опекуны и копился сиротский капитал и Иоганнес достиг совершенолетия. Примерно в 1830 году он женился.
1064 14407 Дело о разрешении колонистам колонии Боаро Герберу и колонии Филиппсфельд Гельду строиться.
26.06.1830 9 л.
viktor 2 писал(а): 14 янв 2023, 19:58Вдова Гербер рождённая Криль/Крель. Полагаю, что Даниэль Гербер и Иоганн Готтфрид Герлингер были женаты на сёстрах Криль/Крель.
Так кто же Катарина - Кноль или Криль/Крель? Одно для меня явно - корни Гербер из Боаро, тянуться в Баскаковку.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Arthur R Harris
Постоянный участник
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
Благодарил (а): 1669 раз
Поблагодарили: 849 раз

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение Arthur R Harris »

Heinrich Reichert писал(а): 11 янв 2023, 11:44У меня данных (о смерти) от 1864 до 1878 годов нет, но уже не раз слышал что проф. Плеве такие данные имел, а вот имеет ли их архив Саратова я не знаю.
Ещё как имеет. Когда я больше года назад уточнял у них, что это за книга смертей 1862-1877 годов Катариненштадта, о которой не было известно до сего момента, они выявили, что вопреки информации, содержащейся в описи, это книга смертей именно села Боаро, а не Катариненштадта. Вот откуда у Игоря Рудольфовича эти записи. Фонд 637, опись 22, дело 51.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4652 раза

Herber / Гербер aus Boaro

Сообщение Heinrich Reichert »

Arthur R Harris писал(а): 15 янв 2023, 13:07Ещё как имеет. Когда я больше года назад уточнял у них, что это за книга смертей 1862-1877 годов Катариненштадта, о которой не было известно до сего момента, они выявили, что вопреки информации, содержащейся в описи, это книга смертей именно села Боаро, а не Катариненштадта. Вот откуда у Игоря Рудольфовича эти записи. Фонд 637, опись 22, дело 51.
Ну, отлично! Раз она существует , то кто со мной? :sm166: Пишите в ЛС...
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Ответить

Вернуться в «Boaro (Боаро) / Бородаевка»