Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Аватара пользователя
Матыцина Лидия
Постоянный участник
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 02:54
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 1960 раз

Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение Матыцина Лидия »

Фамилии Роо/Roh и Ресслер/Ressler из Шиллинг в моей родословной:
Из архивной справки о рождении одной их моих прародительниц по линии Steinhauer: «Bangert. 1801 год. № 5. Коль Мария Регина (Kohl Maria Regina) родилась 4, крещена 5 мая 1801 года. Родители: Иоганн Георг Коль (Johann Georg Kohl) и Анна Катар. Ро (Anna Catharina Roh). Восприемники были: Георг Губер (Georg Huber), Иог. Петер Коль (Joh. Peter Kohl), Регина Вейсброд (Regina Weisbrod), А. Марг. Гейнц ур. Ро (A. Marg. Heinz geb. Roh).»
После смерти мужа Georg Jakob Steinhauer (+1831), Maria Regina вышла замуж за Friedrich Ressler aus Schilling. Их дети – сводные моему прапрапрадеду Johann Georg Steinhauer.
По линии Huber, по ветви идущей от Heinz: Gottfried Bernhard Heinz ( 1757 in Schierstein) + Maria Regina Roh (1760), geheiraten 1783 in Straub. Eltern der Maria Regina: Carl Roh (1721) + 1 Frau-?, 2 Frau Barbara Schilling (1745), geheiraten 1765 vor der Wanderung nach Russland.
Ещё 2 дочери Carl Roh вышли замуж в Bangert: Maria Elisabeth Roh за Heinrich Anton Bork и Anna Katharina R o h за пасынка моего предка Huber.
Мне нужна помощь от имеющих перепись 1798 по Schilling в установлении родителей, братьев, сестёр Anna Catharina Roh (родилась примерно в 1780 +- 2-3 года).
колония Бангердт: Steinhauer, Huber, Otto, Gammel, Schroeder, Schmidt, Heinz, Kling, Helmuth, Pinekenstein, Peil,Spaet.
колония Байдек: Korbmacher, Spomer
колония Бальцер: Mai.
фамилия Roht/ Roth/ Rutt/ Ruth (русский вариант- Рут)
Аватара пользователя
Матыцина Лидия
Постоянный участник
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 02:54
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 1960 раз

Re: Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение Матыцина Лидия »

David писал(а): in the 1775 census is shown as Eva Barbara. She is shown as being relatively young, 28, compared to Karl Roh's age of 54 and the children: Anna Katarina, Christina and Anna Margareta would be children of the second marriage?
На вопрос о детях Карла Роо от второго брака с Евой Барбарой Шиллинг, наверное, сможет ответить наш уважаемый Виктор, если у него есть переписи за 1798 год по колонии. Я могу только ответить, что 2 дочери от этого брака - Анна Катарина и Анна Маргарета вышли замуж в Бангердт.
колония Бангердт: Steinhauer, Huber, Otto, Gammel, Schroeder, Schmidt, Heinz, Kling, Helmuth, Pinekenstein, Peil,Spaet.
колония Байдек: Korbmacher, Spomer
колония Бальцер: Mai.
фамилия Roht/ Roth/ Rutt/ Ruth (русский вариант- Рут)
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение viktor 2 »

Перепись 1798 года в распределении детей Карла по матерям не поможет. У меня нет данных переписи 1775 года, но судя по запросу от Patrice Houck Schadt, она этими данными владеет. И если она пишет, что Карл уже в 1775 году был женат на 28-милетней Эфе Барбаре Шиллинг, то очевидно, что дети, рождённые после 1775 года, их совместные. К ним можно тогда с уверенностью отнести: Johann Karl 1779, Johann Jakob 1787. Возможно ещё, что числящийся вместе с Эфой Варбарой в её новой семье, Johann Peter 1773, тоже её сын. Пометки о том, что он из первого брака Карла нет, но с полной уверенностью можно лишь сказать, просмотрев метрические книги.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение viktor 2 »

Мне, думается, следует, наверное, довести дело с детьми Иоганна Карла к какой-то определённой ясности. Возможно общими усилиями нам это хоть как-то удастся.
Итак опираясь на данные familysearch: https://familysearch.org/search/record/ ... %3A1184796, нам известно, что Иоганн Карл и Агнес Мария венчались в Kleingartach 25 апреля 1747 года, где у них родились:
1. Hanss Jerg 20.3.1748
2. Johann Philipp 3.3.1749
3. Maria Elisabetha 13.3.1750
4. Agnes Maria 7.1.1752
5. Elisabetha Catharina 12.4.1754
6. Johann Philipp 19.6.1756
7. Maria Regina 20.12.1757
8. Catharina Barbara 7.1.1761
Девятым ребёнком в семье должна была бы быть Anna Catharina ca.1762, проходящая в переписи 1798 года в Бангерте в семье:
Bg08. Johannes Hardt 31, Fr.: Anna Katharina Roh 36 + 2 Ki. В первом браке Анна Катарина была замужем в промежутке около 1790-1793 за вдовцом Johannes Villergaiser(Willhauser)? Однако точного указания, что Анна Катарина из Шиллинга в переписи нет и поэтому сказать, что она дочь Иоганна Карла я не могу. Здесь, вероятно, могли бы помочь данные переписи 1775 года.
Из всех детей, родившихся в Кляйнгартахе, в Данию прибыли только трое. Достоверно известны из них, опираясь на перепись 1798 года:
Bg06. Gottfried Bernhard Heinz 41 aus Straub, Fr.: Maria Regina Roh 38 aus Schilling + 6 Ki.
и:
Bg21. Heinrich Anton Bork 41, Fr.: Maria Elisabeth Roh 47 aus Schilling + 3 Ki.

Ну и для полноты сведений, данные на семью вдовы Иоганна Карла из переписи 1798 года:
Sg018. Michael Sander 35, Fr.: Eva Barbara Schilling 53(verstorbene Ehemann Karl Reh)
Stiefki Reh:
1. Johann Peter 25, Fr.: Anna Margaretha Riedel 25 aus Beideck + 3 Ki.
2. Johann Karl 19
3. Johann Jakob 11
С фамилией "Reh" я не ошибся, так она записана в переписи, однако в последующих переписях они опять будут "Rоh"
Кроме того в Шиллинге проживала ещё:
Sg17. Konrad Lindt 39, Fr.: Agatha Christina Roh(Ross)? 32 + 5 Ki.

В выяснении истины, нам во многом помогли бы данные переписи 1775 года и было бы здорово, если бы David подёргал свои связи на фейсбуке и принёс бы данные из переписи сюда. Во всяком случае, благодарность ему от нас обеспечена.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
David
Постоянный участник
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 20:01
Благодарил (а): 313 раз
Поблагодарили: 765 раз

Re: Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение David »

viktor2 здравствуйте! Вот что мне ответили.
Patrice Houck Schadt
Thank you very much for the information that you provided. I certainly appreciate it. Below is what I found in the 1775 census. Thank you, again.
From the 1775 census --
No. 1 - Vorsteher
Karl Roh, age 54
wife, Eva Barbara, age 28
daughters
Agnes Maria, age 22
Maria Regina, age 17
Anna Katerina, age 11
Christina, age 8
Anna Margareta, age 4
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение viktor 2 »

viktor 2 писал(а):Johann Peter 1773
Выходит, судя по данным переписи 1775 года, Иоганн Петер не 1773 года, а родился позже, что кстати подтверждается переписью 1834 года, в которой сказано, что ему в 1816 году было 40 лет. 1816-40=1776. И тогда он, однозначно, сын Иоганна Карла и Эфы Барбары Шиллинг.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
johann936
Постоянный участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 13:52
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение johann936 »

Здравствуйте! У моего прадеда Johann Georg Kerber 01.01.1871 г.р. были родители: Georg Kerber und Christina Elisabeth geb. Roh. Pathen die Colonisten Georg Walz, Johann Peter Roh.
Kerber aus Konstantinowka/Schilling;
Kerber/Körber aus Sosnovka/Schilling
Schledewitz aus Konstantinowka/Schilling;
Jakoby aus Neu Laub/Neu Tarlyk;
Vorrath aus Neu Laub/Neu Tarlyk.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение viktor 2 »

viktor 2 писал(а):Выходит, судя по данным переписи 1775 года, Иоганн Петер не 1773 года, а родился позже, что кстати подтверждается переписью 1834 года, в которой сказано, что ему в 1816 году было 40 лет. 1816-40=1776. И тогда он, однозначно, сын Иоганна Карла и Эфы Барбары Шиллинг.
Иоганн Петер родился 14 января 1776 года. Родителями записаны: Vorsteher Carl Rohe, Mutter: Eva Barbara geb. Schilling
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
tatana47
Постоянный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 23:18
Благодарил (а): 2290 раз
Поблагодарили: 1209 раз

Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение tatana47 »

Как оказалось, мой прапрадед, J. Heinrich Fahnenstiel*01.05.1836 Beideck, был женат 21.01.1856 в Beideck
на Elisabeth Katharina Roh*13.02.1835 из Schilling (Eltern: Jakob Roh*1815? + Elisabeth Katharina Dollberg*1815?).
Хотелось бы узнать предков моих прапрапрадедов Jakob Roh*1815? + Elisabeth Katharina Dollberg*1815?, а также их детей. В переписи 1834 года они уже были женаты, а как узнать их родителей?
Очень прошу помочь знатоков Шиллинга.
С уважением Татьяна
Tatjana Schneider
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение viktor 2 »

tatana47 писал(а): 18 май 2018, 16:00Jakob Roh*1815?
Якоб родился 27 ноября 1816 года.
Родители: Johann Jacob Rohe *17.12.1794 + Maria Catharina Damm *15.11.1793-†1.1823
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
tatana47
Постоянный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 23:18
Благодарил (а): 2290 раз
Поблагодарили: 1209 раз

Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение tatana47 »

Просмотрев всю тему могу сказать, что мои предки:
Carl Roh*1721 + 2. Frau Eva Barbara Schilling*1745 = 5 Kinder,
тогда их третий ребёнок, J. Peter Roh*14.01.1776 + Anna Margareta Riedel*22.10.1773 Beideck являются родителями моего прапрапрадеда Jakob Roh*27.11.1816...
A кто родители его жены Elisabeth Katharina Dollberg/Tolberg*1815? Beideck
Ох, как хочется всё и сразу узнать!!!
Огромное спасибо viktor 2!!!
С уважением Татьяна
Последний раз редактировалось tatana47 18 май 2018, 18:55, всего редактировалось 3 раза.
Tatjana Schneider
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4254
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение elmira.k8286 »

Maria Katharina Damm 5лет
Родители: Отец— Johann Heinrich Damm 37; Мать— Anna Elisabeth Gokhgentskh[?]-31 год.
Это из Переписи 1798 года, колония Шиллинг.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение viktor 2 »

tatana47 писал(а): 18 май 2018, 17:01Carl Roh*1721 + 2. Frau Eva Barbara Schilling*1745 = 5 Kinder,
тогда их пятый ребёнок, J. Jacob Roh*17.12.1794
Нет, его родители:
viktor 2 писал(а): 13 мар 2016, 10:481. Johann Peter 25, Fr.: Anna Margaretha Riedel 25 aus Beideck
tatana47 писал(а): 18 май 2018, 17:01Кто родители Maria Catharina Damm*15.11.1793
Но Вы же сами писали:
tatana47 писал(а): 22 июл 2016, 20:21Johann Heinrich Damm*1761 + Ehe in 1785 mit Anna Elisabeth Hochgenung*1767 = 8 Kinder:
1. Anna Christina Damm*1786
2. Johann Peter Damm*1789 †1851
3. Johann Christian Damm*1791 †1857 + Ehe mit Anna Katharina Debus*1798 = 10 Kinder
4. Maria Katharina Damm*15.11.1793 †1823 + Ehe mit J. Jakob Roh*17.12.1794 Schilling †1847
tatana47 писал(а): 18 май 2018, 17:01Elisabeth Katharina Dollberg*1815?
Что-то такая фамилия мне не известна. Может Deibert?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение viktor 2 »

viktor 2 писал(а): 18 май 2018, 17:33tatana47 писал(а): ↑46 минут назад
Elisabeth Katharina Dollberg*1815?
Что-то такая фамилия мне не известна.
Нашёл. B 1798-м году в Байдеке они записаны Tolberg.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
tatana47
Постоянный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 23:18
Благодарил (а): 2290 раз
Поблагодарили: 1209 раз

Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение tatana47 »

viktor 2 писал(а): 18 май 2018, 17:49Нашёл. B 1798-м году в Байдеке они записаны Tolberg.
Nicolaus Tolberg*1734 †29.08.1788 Bd + Barbara Büchert*1737 †17.10.1811 Bd
= Friedrich Tolberg (Dollberg)*1772 Bd + Anna Marie Kress*1773 Bd †26.10.1836 Bd
= Elisabeth Katharina Tolberg (Dollberg)*1816? Beideck? + Jacob Roh*27.11.1816 Schilling

Хотелось бы узнать всех детей Elisabeth Katharina Tolberg (Dollberg)*1816? Beideck? + Jacob Roh*27.11.1816 Schilling...
Tatjana Schneider
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение Habermann »

tatana47 писал(а): 18 май 2018, 19:12Nicolaus Tolberg*1734 †29.08.1788 Bd + Barbara Büchert*1737 †17.10.1811 Bd
= Friedrich Tolberg (Dollberg)*1772 Bd
Friedrich родился 26.04.1772, родители: Nicolaus Tollberg und Frau Barbara geb. Beckerin

Основание: метрическая книга о рождении с. Байдек ОГУ ГИАНП, Ф263-2-3, стр.8
В записи о рождении имеется пометка: "Mortuus d. 2 Nvb. 1817".
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение Habermann »

Habermann писал(а): 19 май 2018, 15:21Nicolaus Tollberg und Frau Barbara geb. Beckerin
Интересные метаморфозы происходили с фамилией супруги Николауса Толльберга в записях о рождении других его детей:

03.09.1768 Johannes - имя матери - Barbara geb. Brodbeckerin
18.03.1770 Elisabeth Catharina - Barbara geb. Heckelin
21.11.1773 Friedrich - Barbara geb. Bäckerin
Аватара пользователя
tatana47
Постоянный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 23:18
Благодарил (а): 2290 раз
Поблагодарили: 1209 раз

Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение tatana47 »

Habermann писал(а): 19 май 2018, 15:21Friedrich родился 26.04.1772, родители: Nicolaus Tollberg und Frau Barbara geb. Beckerin
Habermann писал(а): 19 май 2018, 15:4021.11.1773 Friedrich - Barbara geb. Bäckerin
Почему-то два Friedrich(а) - погодки...не понятно...
И, наверно, всё-таки фамилия матери будет правильная Bäcker...
Tatjana Schneider
Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
Благодарил (а): 6544 раза
Поблагодарили: 14634 раза

Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение Habermann »

tatana47 писал(а): 19 май 2018, 16:48
Habermann писал(а): 19 май 2018, 15:21Friedrich родился 26.04.1772, родители: Nicolaus Tollberg und Frau Barbara geb. Beckerin
Habermann писал(а): 19 май 2018, 15:4021.11.1773 Friedrich - Barbara geb. Bäckerin
Почему-то два Friedrich(а) - погодки...не понятно...
Если бы не пометка: "Mortuus d. 2 Nvb. 1817" у первого Фридриха, я бы предположил, что он умер и родившегося через полтора года мальчика вновь назвали этим же именем.
Возможно, что так оно и было: когда сорок с лишним лет спустя пастор делал пометку в метрической книге, он нашел запись о рождении от 26.04.1772 и решил, что это и есть тот самый Фридрих.
Аватара пользователя
tatana47
Постоянный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 23:18
Благодарил (а): 2290 раз
Поблагодарили: 1209 раз

Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение tatana47 »

Habermann писал(а): 21 май 2018, 09:59Возможно, что так оно и было: когда сорок с лишним лет спустя пастор делал пометку в метрической книге, он нашел запись о рождении от 26.04.1772 и решил, что это и есть тот самый Фридрих.
Тогда мой предок, Friedrich Tollberg, родился 21.11.1773, а первый Friedrich Tollberg*26.04.1772 умер до его рождения, и всё встало на свои места...
Спасибо, Дмитрий, за разъяснение!
Последний раз редактировалось tatana47 24 июн 2018, 14:38, всего редактировалось 1 раз.
Tatjana Schneider
Аватара пользователя
tatana47
Постоянный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 23:18
Благодарил (а): 2290 раз
Поблагодарили: 1209 раз

Roh / Ро aus Schilling / Сосновка

Сообщение tatana47 »

Моя скорректированная линия Roh из Шиллинга:
I. J. Carl Roh*26.12.1722 Döffingen †1798 Schilling + 2. Fr. Eva Barbara Schilling*1745
...(E: Johannes Schilling*11.07.1720 Stetten am Heuchelberg, Brackenheim, B-Wü + Maria Magdalena XX*1730)
....II. J. Peter Roh*14.01.1776 + 1794? mit Anna Margareta Riedel*22.10.1773 Bd
.........(E: Christoph Riedel*1741 + Maria Margareta Merker*1737)
........ III. J. Jacob Roh*17.12.1794 + Maria Katharina Damm*15.11.1793 †01.1823
...............(E:J. Heinrich Damm*1761 + Anna Elisabeth Hochgenung*1767)
.............. IV. Jacob Roh*27.11.1816 + Elisbeth Katharina Dolberg (Tollberg)*1816? Bd
.....................(E: Friedrich Tollberg*1773 Bd + Anna Marie Kress*1773 Bd)
.....................V. Elisabeth Katharina Roh*13.02.1835 + J. Heinrich Fahnenstiel*01.05.1836 Bd
Последний раз редактировалось tatana47 13 июл 2018, 15:54, всего редактировалось 3 раза.
Tatjana Schneider
Ответить

Вернуться в «Schilling (Шиллинг) / Сосновка»