Seibel aus Grimm
-
- Любитель
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 07 авг 2011, 11:49
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Seibel aus Grimm
Ищу сведения о семье Seibel, проживавших в селе Гримм. Знаю, что моего прадеда звали Michel Seibel, 1845 года рождения, а его отца звали Gotfeld. Из корабельных списков знаю, что в 1767 году из Германии, Фридберг, в село Гримм приехал Seibel, Nikolaus, 13 лет и его сестра Eva, 11 лет. Было бы интересно узнать, не они ли предки моего прадеда. Буду благодарен за любую помощь или источник информации, где можно об этом узнать.
Seibel aus Grimm
Согласна:) По крайней мере Наталья и Константин родились точно в Дубовке. От кого родился сам Генрих?:)
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3380 раз
Seibel aus Grimm
Нет. Это дата, которая указывается рядом с человеком в персональной книге прихожан. Если человек указан главой семьи, то рядом просто дата, а то и ее может не быть - просто имя. Здесь либо более ранние книги прихожан нужны, которых нет, либо переписи 1850-1857 - как базовые источники. Если последние не помогают - надо думать, что еще может помочь, но не исключено, что это так и останется загадкой.
Seibel aus Grimm
Поняла, спасибо. Написала Habermann, ответа пока нет(висит в исходящих) По Энгельсу вижу : Grimm (Лесной Карамыш) Фонд №288+Фонд №102 Перепись 1897 г., д.1978. Звонила вчера в их архив. В ф.288 два дела всего по Лесному Карамышу- одно приходная книга, другое по годам не подходит. Посмотрю перепись. Но по опыту знаю, что там могут быть голые-преголые цифры, как, например, по Царицыну:( Может еще идеи есть, где может быть? Спасибо!
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3380 раз
Seibel aus Grimm
Вы еще не работали с переписью 1897 по Сайбель из Гримм?JUT писал(а): ↑23 фев 2020, 11:34Поняла, спасибо. Написала Habermann, ответа пока нет(висит в исходящих) По Энгельсу вижу : Grimm (Лесной Карамыш) Фонд №288+Фонд №102 Перепись 1897 г., д.1978. Звонила вчера в их архив. В ф.288 два дела всего по Лесному Карамышу- одно приходная книга, другое по годам не подходит. Посмотрю перепись. Но по опыту знаю, что там могут быть голые-преголые цифры, как, например, по Царицыну:( Может еще идеи есть, где может быть? Спасибо!
№ 922
1. Сейбель Гейнрих, хозяин. 47 л., женат.
2. Сейбель Виктор., жена, 46 л., замужем.
3. Сейбель Константин, сын, 22 г., холост.
4. Сейбель Александр, сын, 21 г., холост.
5. Сейбель Виктор, сын, 17 л., холост.
6. Сейбель Вольдемар, сын, 15 л.
7. Сейбель Фердинанд, сын, 13 л.
8. Сейбель Наталия, дочь, 24 г., девица.
9. Сейбель Лидия, дочь, 19 л., девица.
10. Сейбель Оттилия, дочь, 11 л.
Причислены к сельскому обществу, проживают посад Дубовка Царицынского уезда Саратовской губернии.
Номера 920-924 идут подряд. Часто это говорит о близком родстве.
№ 921
1. Сейбель Иоган Фридрих, хозяин, 26 л., холост, на военной службе.
2. Сейбель Филипп Якоб, брат, 24 г., холост. Проживает в г. Царицын Саратовской губернии.
Причислены к сельскому обществу.
№ 922
...
№ 923
1. Сейбель Филипп, хозяин. 37 л., женат.
2. Сейбель Катарина Маргарета, жена, 38 л., замужем.
3. Сейбель Катарина, дочь, 10 л.
4. Сейбель Амалия, дочь, 8 л.
5. Сейбель Эмилия, дочь, 6 мес.
Причислены к сельскому обществу, где проживают неизвестно.
№ 924
1. Сейбель Георг Якоб, хозяин, 55 л., женат.
2. Сейбель Луизе Катарина, жена, возраст неизвестен, замужем.
3. Сейбель Иоган Гейнрих, сын, 26 л., холост.
4. Сейбель Александр, сын, 16 л., холост.
5. Сейбель Катарина, дочь. 22 г., девица.
6. Сейбель Эмилия, дочь, 19 л., девица.
7. Сейбель Амалия, дочь, 14 л.
Причислены к сельскому обществу, проживают в г. Царицын Саратовской губернии.
Seibel aus Grimm
ОГО!!!! Вот это да!!!! Вот спасибо!!!! Это из Ф102 в Энгельсе?
Очень странно,но Екатерины от Андрея подходящего возраста не вижу:( Екатерина Андреевна значится у нас дома в похозяйственной книге 1872 г.р.
Очень странно,но Екатерины от Андрея подходящего возраста не вижу:( Екатерина Андреевна значится у нас дома в похозяйственной книге 1872 г.р.
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3380 раз
Seibel aus Grimm
Ф-102 оп. 1 д. 1978 л.л. 10об, 74об-75, 254об, 257об-258об, 292, 313, 407-409об, 411, 413об, 437об-438об, 595-597об, 606.
Причин множества. Самая простая - вышла к этому моменту замуж.
Seibel aus Grimm
1.Написано 1897 год, но все даты рождений сдвинуты на год. Похоже, что перепись все-таки проведена там была в 1896.
2. Может и вышла замуж. А более ранние переписи есть?
3. Еще по одной версии она могла быть замужем за кем-то из Сейбелей из № 922. Её девичья фамилия могла быть Граубергер. Открытки на имя кондитеров Сейбель, а это именно семьи №922, могли принадлежать семье мужа. Но тогда муж был младше ее, Константин или Адександр:( Параллельно я ищу по Колонии Гольштейн(Верхняя Кулалинка). У знаменитого толстовца Федора Граубергера был сын Андрей 1849 гр, Катя могла быть и его дочерью. Эти фамилии неразрывно связаны и в метрических книгах(крестные, свидетели и т.п), и в жизни были письма и поездки в гости в Питер к Граубергерам. Ничего не знаем, только открытки остались, Имя, отчество, год рождения и связь с Граубергерами:(
4. В списке №922 Отсутствуеи Эмилия 1891г.р. Как так? Или до определенного возраста детей могли не писать маленьких?
5. Имеется запись, что у Незамужней Екатерины Сейбель (Лесной Карамыш) в 1904 г в Царицыне умерла дочь Лидия 2 лет. Отчества в этой записи нет. Тогда получается, что из всех перечисленных ранее Сейбель это Катарина, дочь Георга Якоба. Других я не вижу. То что она вдова не написано. А Георг на русском мог потом значится как Андрей?
2. Может и вышла замуж. А более ранние переписи есть?
3. Еще по одной версии она могла быть замужем за кем-то из Сейбелей из № 922. Её девичья фамилия могла быть Граубергер. Открытки на имя кондитеров Сейбель, а это именно семьи №922, могли принадлежать семье мужа. Но тогда муж был младше ее, Константин или Адександр:( Параллельно я ищу по Колонии Гольштейн(Верхняя Кулалинка). У знаменитого толстовца Федора Граубергера был сын Андрей 1849 гр, Катя могла быть и его дочерью. Эти фамилии неразрывно связаны и в метрических книгах(крестные, свидетели и т.п), и в жизни были письма и поездки в гости в Питер к Граубергерам. Ничего не знаем, только открытки остались, Имя, отчество, год рождения и связь с Граубергерами:(
4. В списке №922 Отсутствуеи Эмилия 1891г.р. Как так? Или до определенного возраста детей могли не писать маленьких?
5. Имеется запись, что у Незамужней Екатерины Сейбель (Лесной Карамыш) в 1904 г в Царицыне умерла дочь Лидия 2 лет. Отчества в этой записи нет. Тогда получается, что из всех перечисленных ранее Сейбель это Катарина, дочь Георга Якоба. Других я не вижу. То что она вдова не написано. А Георг на русском мог потом значится как Андрей?
- Alex Brester
- Модератор
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
- Благодарил (а): 986 раз
- Поблагодарили: 3380 раз
Seibel aus Grimm
Это, конечно, не сама перепись, а материалы к ней. Листов самой переписи не сохранилось, но к ней готовились. Поэтому, как правило, это 1896 год, но бывает и 1897 - даты подготовки материалов установить трудно.
Нет. 1857 и потом сразу 1897. Между этими датами были списки лиц мужского пола, но они малоинформативны.
Масса вариантов: ошибка объективная из того времени, ошибка сотрудника архива, которая не дописала, неточные данные у вас и т.п. Семья не жила в Гримм, хоть и числилась - вот наиболее вероятная причина. Дети в таких материалах отмечались, даже новорожденные.
Вряд ли, скорее Егор. Но бывает всякое.А Георг на русском мог потом значится как Андрей?
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6541 раз
- Поблагодарили: 14633 раза
Seibel aus Grimm
Alex Brester писал(а): ↑23 фев 2020, 18:31Это, конечно, не сама перепись, а материалы к ней. Листов самой переписи не сохранилось, но к ней готовились. Поэтому, как правило, это 1896 год, но бывает и 1897 - даты подготовки материалов установить трудно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... %B8_(1897)Перепись проводилась по состоянию на 28 января 1897 года. В городах применялся метод самоисчисления, а в сельской местности - метод опроса. Переписные листы заполнялись заранее. В сельской местности листы заполнялись счётчиком за 20-30 дней до дня переписи, а в городах они раздавали листы хозяевам квартир за 5-10 дней до начала переписи. Начиная с дня переписи счётчики вновь обходили свои участки, уточняли сведения и вносили в заполненные листы изменения, которые произошли в составе семьи хозяйств после их первого посещения. На это отводилось в сельской местности 4. а в городах - 2 дня.
Возраст указывался на январь 1897 г.
Соответственно, если человек родился в любом месяце, кроме января, возраст в Первой всеобщей Переписи населения будет на 1896 год.
-
- Любитель
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 28 фев 2021, 16:23
- Благодарил (а): 104 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Seibel aus Grimm
Добрый день! Ищу информацию по фамилии Seibel aus Grimm. Georg Jacob Seibel, 1853, его третья жена Katharina Margaretha Seibel, geb. Hess, 1871. Может быть есть информация как звали его первую и вторую жену. Одна из них моя прапрабабушка. Буду рада любой информации.
Последний раз редактировалось N MS 24 апр 2023, 18:06, всего редактировалось 1 раз.
-
- Любитель
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 12 дек 2021, 23:00
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Seibel aus Grimm
Jul, Юлечка, привет, моя дорогая
Даже написать нечего, ты всё написала про моих Сейбель.
Добавились имена и география.
Смею добавить сюда фотографию родственника, мои Сейбель сильно похожи внешне. Вдруг найдутся еще кровные
Даже написать нечего, ты всё написала про моих Сейбель.
Добавились имена и география.
Смею добавить сюда фотографию родственника, мои Сейбель сильно похожи внешне. Вдруг найдутся еще кровные
-
- Любитель
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 12 дек 2021, 23:00
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Seibel aus Grimm
Это Артур Владимирович Сейбель 1910 года рождения. Присмотритесь по фото, все Сейбели моей ветки (От Андрея, Андреус, Генрих) очень похожи. Вдруг
-
- Любитель
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 25 апр 2023, 10:28
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Seibel aus Grimm
Добрый день!!!!M.Seibel писал(а): ↑30 июл 2012, 02:17 Alex, все что написала hons, соответствует действительности. Михаил Сайбель 1845(47) г.р. - мой прапрадед. Его сын Михаил Сайбель (1875-1933) с женой Шарлотой Сайбель (1883-1963) - мои прадед и прабабка. Их сын August (1921-2005), брат моего деда Александра, в последние годы жизни написал Errinerungen. В них подтверждаются факты, указанные hons. Выписка № 661, которую Вы привели, также многое уточняет. Сын Михаила и Шарлоты Карл, о рождении и крещении которого вы привели выписку № 299, умер в 1965г., похоронен рядом с матерью в п.Козулька Красноярского края. Другие братья моего деда Фридрих и Генрих действительно были однояйцевыми близнецами. Если сможете привести выписку о них, о которой вы говорили, а также любые документальные сведения о семье Сайбель, буду очень признателен. Дочь Генриха старается найти любую информацию об отце и семье. В своих Errinerungen August указал, что его прадеда звали Gottfried Seibel, примерно 1812-20 г.р. Поэтому если кто-то нашел информацию о корнях моего прапрапрадеда - незаконнорожденного Gottfried Seibel 1812 г.р. очень прошу сообщить.
С уважением.
похоронен рядом с матерью в п.Козулька Красноярского края.....
мою семью Киндсфатер выслали туда же и моя прабубушка Лидия 1911-1959 с двумя дочерьми и матерью ...
позже родилась еще одна дочь Галина, я с ней наконец-таки в прошлом году познакомилась, она вспоминает именно вашу Фамилию Сайбель...что были соседями, дружили...
-
- Любитель
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 28 фев 2024, 15:23
- Благодарил (а): 4 раза
Seibel aus Grimm
Здравствуйте! Ищу информацию о родителях Сайбель Анна Екатерина (6.02.1845 Гримм - †11.11.1920), она вышла замуж за Йохан Генрих Майснер (умер в 1888). Буду благодарна за информацию!
Seibel aus Grimm
Здравствуйте!
Хотелось бы найти информацию о родственниках, моя прабабушка Сайбель Фрида Фридриховна родилась в Гримме, ее родители Фридрих Фридрихович и Маргарита Яковлевна Сайбель(в девичестве кажется Рамих) всего в семье было 7 детей (Анна, Элизабет, Фрида, Фридрих, Рейнгольд и еще 2ое детей умерли в младенчестве).
Возможно есть какая-то информация
Хотелось бы найти информацию о родственниках, моя прабабушка Сайбель Фрида Фридриховна родилась в Гримме, ее родители Фридрих Фридрихович и Маргарита Яковлевна Сайбель(в девичестве кажется Рамих) всего в семье было 7 детей (Анна, Элизабет, Фрида, Фридрих, Рейнгольд и еще 2ое детей умерли в младенчестве).
Возможно есть какая-то информация
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1860
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 16:25
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 5526 раз
Seibel aus Grimm
А почему не написали, что Фрида родилась 18 февраля 1916 года. Всего у Фриды было 8 братьев и сестер. И один, Александр, умер в возрасте 12 лет.
Если нужны копии их персонального списка с составом семьи, пишите pleve@list.ru
Если нужны копии их персонального списка с составом семьи, пишите pleve@list.ru