Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Азбука для начинающих генеалогов; обмен опытом по исследованию родословных; методы поисков и их результаты; программы по генеалогии; генетическая генеалогия и пр. Этот форум рекомендуется всем, кто не знает, куда написать свой первый вопрос.
Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)
Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 3361 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение Alex Brester »

Внимание! Эта универсальная тема, в которой можно задавать любые вопросы ОБЩЕГО характера (то есть не по конкретным фамилиям и персонам, а куда обратиться, где искать, что учитывать при поиске и т.п.).

По желанию участника сообщение из этой темы может быть перенесено в фамильную тему или иную. Для этого надо обратиться к модераторам через ЛС или в это теме. Тема постепенно будет чиститься, так что сохраняйте важные для Вас сообщения.

Внимание! Если Вы недавно на форуме или просто мало работали на нем, то прежде чем задать вопрос, прочтите Инструкцию для новичков!
johannesklein51
Любитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 05 мар 2020, 08:33
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение johannesklein51 »

Дорогие друзья, ищу данные родителей Рунде Иоганн р. 1902г и жены родителей Каролина Рунде рождённая Фаст в 08.05.1902г . Иоганн и Каролина были выделенный из села Довсун Ставропольского края в Северо Казахстанскую область.
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4325
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3151 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение elmira.k8286 »

Johannesklein51, вам надо в этот раздел:

http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?t=1986.
Keksik
Любитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 фев 2021, 20:32
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение Keksik »

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, выяснить следующее:
Моя бабушка, этническая немка, до Второй мировой войны жила в Житомирской области. Во время войны оказалась на территории Германии. Из архива Житомирской области получены фильтрационные карточки, в которых указано место СПП 102 г. Торн и пребывание за границей с 1942 по 1945 в лагере г. Торн.
Из Бундесархива Германии получено ее заявление EWZ о "натурализации с отзывом", датированное 04.01.1944, Торн.
Подскажите, пожалуйста:
1. - Что это за лагерь в г. Торн (Aufenthaltsort - Umsiedlungslager, Thorn, nummer des herdvorstandes UdSSR 780147
durch kom.Nr. XXVII, Sonderzug am 4.01.1944 in Thorn ) это было в EWZ;
- кто в нем содержался и по каким причинам;
- где находился СПП 102.

2. Существуют ли архивы этого лагеря и где их можно найти?

Заранее спасибо.
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 2398 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение v.rau »

Keksik писал(а): 09 фев 2021, 22:04 Что это за лагерь в г. Торн
Это был сборно-перевалочный пункт для этнических немцев из СССР и других стран. Народ жил там как в общежитии, получал паек. Сначала люди проходили через главный лагерь в Литцманншатд(Лодзь), там их проверяли на немецкость, там подавалось прошение на получение германского гражданства. После этого всех направляли в лагеря типа Торн, или в другое места. Некорым сразу давали отдельное жилье, паек, работу. Молодых мужчин призывали в армию.
Отдельных архивов подобных лагерей не существует. Все что удалось сохранить, должны быть в Бундесархиве.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
Keksik
Любитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 фев 2021, 20:32
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение Keksik »

v.rau, спасибо большое за ответ!
Хотелось бы узнать даты пребывания в этом лагере.
Подскажите, пожалуйста, этот Sonderzug EWZ XXVII am 4.01.1944 in Thorn перевозил людей в Торн или они в нем, как в кабинете, только зашли, заполнили заявление на натурализацию и вышли?
Что обозначает " натурализация с отзывом" (Eingebürgert auf Wiederruf)
kuks5882509
Постоянный участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 11:46
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 7 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение kuks5882509 »

Keksik писал(а): 09 фев 2021, 22:04 Из архива Житомирской области получены фильтрационные карточки, в которых указано место СПП 102 г. Торн и пребывание за границей с 1942 по 1945 в лагере г. Торн.
Из Бундесархива Германии получено ее заявление EWZ о "натурализации с отзывом", датированное 04.01.1944, Торн.
Добрый день!
У меня такая же ситуация с прабабушкой и бабушкой.Подскажите пожалуйста, а в каком органе вы запрашивали фильтрационную карточку?И как получили из Бундесархива заявление?

Номер EWZ на сайте Одессы нашли? У меня пока есть только он..
andre1de
Постоянный участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 14:18
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 66 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение andre1de »

Keksik писал(а): 09 фев 2021, 22:04И как получили из Бундесархива заявление?
Как заполнить антраг https://chort.square7.ch/kb/atiss3.pdf
Интересуют фамилии: Welsch, Stier, Trumgeller, Ehrenberg, Trautwein,Wink,Ganie
Интерессуют населённые пункты: Rosental, Schäfer/Липовка, Schilling/Сосновка, Константиновка, Mannheim (OdessaGebiet), Neu-Mannheim (OdessaGebiet)
Keksik
Любитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 фев 2021, 20:32
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение Keksik »

kuks5882509, здравствуйте, фильтрационную карточку я запрашивала в Областном архиве, где жила бабушка.
В Бундесархив делала запрос по заявлению, которое есть у них на сайте. Запрос делала не по EWZ, а по ФИО бабушки, а они уже прислали его.
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 2398 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение v.rau »

Keksik, kuks5882509, лучше продолжить вот здесь - http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?t=1785
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
becker-reutlingen
Постоянный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 28 май 2016, 19:25
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 11 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение becker-reutlingen »

Уважаемые участники форума. У кого есть книга Раушенбах..Auswanderung deutscher Kolonisten nach Russland 1766.Посмотрите пожалуйста Becker Johann Jost. 56. Becker Just.56. Isseli Peter.56.Спасибо.
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4325
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3151 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение elmira.k8286 »

Да есть такие, оба на странице— 56. Имена и больше ничего.
Только их номера в Списках Кульберга:
Becker— 7042;
Isseli— 6401.
irina49
Частый посетитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 00:58
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 23 раза

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение irina49 »

becker-reutlingen писал(а): 15 фев 2021, 17:21Уважаемые участники форума. У кого есть книга Раушенбах..Auswanderung deutscher Kolonisten nach Russland 1766.Посмотрите пожалуйста Becker Johann Jost. 56. Becker Just.56. Isseli Peter.56.Спасибо.
Becker Johann Jost,Name nach Kulbergliste-Becker Just,nummer KL7042,Transport Nr73,Schiff Der Friede,Werber Boregard.
Name lt.Zolldokumenten-Jesisler Peter,Nach Kl-Isseli Peter,NrKL6401.TransportNr 72 Catharina Eleonora-Schiff.
Blatt !0,Akten 61.
irina49
Частый посетитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 00:58
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 23 раза

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение irina49 »

Bei Isseli-Werber -Krone.
LiliaWolf1959
Постоянный участник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 23 июн 2020, 20:30
Благодарил (а): 315 раз
Поблагодарили: 81 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение LiliaWolf1959 »

Прошу совета у тех кто может сталкивался с такой ситуацией.Мой дед Вагнер Яков ИоганнФилиппович 1908гр Гларус.В списках 1920г семьи нет,ИоганнФилипп умер в 1918.В1919 его жена и 4 детей внесены в список вдов и сирот в Гларусе,в сведениях о жителях Гларуса по улицам в 1920-1921 их тоже нет,но я точно знаю что дед женился в 1929 в Гларусе.Где искать Эмилию 1880? и детей,старший Филипп 1901 есть в списках допризывников.Спасибо за любую помощь.В фамильной теме участвую.
kuks5882509
Постоянный участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 11:46
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 7 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение kuks5882509 »

Добрый день!

подскажите пожалуйста, нашла у своего дяди старые записи родословной со слов пробабушки и там есть отчества, хочу уточнить какие это могут быть имена отцов, чтобы дальше копать ...

1. Эгель Николай ФАДЕЕВИЧ (в документах у меня он как Jackel Johann Nicolaus)

2. Герт Екатерина ГЕОРГИЕВНА ( вот здесь немного подзапуталась, прабабушка назвала ее фамилию так, а у меня есть выписка и там она Ehlert Katharina) это разве одинаковые фамилии, но в том же документе в восприемниках есть еще Elisabeth Harter (возможно ее сестра, тогда почему такая разница в написании??)

3. и еще отчество АНДРЕЕВИЧ от кого немецкого имени может быть?
atlant91
Постоянный участник
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:27
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 1181 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение atlant91 »

kuks5882509 писал(а): 18 фев 2021, 16:16ФАДЕЕВИЧ
Thaddäus
kuks5882509 писал(а): 18 фев 2021, 16:16ГЕОРГИЕВНА
Georg
kuks5882509 писал(а): 18 фев 2021, 16:16АНДРЕЕВИЧ
Heinrich oder Andreas
Интересуют:

Шенк (Нижная Добринка, г. Николаевск на Волге)
Гейер (Галка, г. Николаевск на Волге)
Айхвальд/Айфельд/Эйхвальд (Ней-Андриановка (обл. Воиска Донского) / Крещаттен, Полтава)
Зарегистрировалься на старом форуме: 22.03.2008г.
W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 2407
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 06:31
Благодарил (а): 5935 раз
Поблагодарили: 3131 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение W.Müller »

kuks5882509 писал(а): 18 фев 2021, 16:16вот здесь немного подзапуталась
В вашей выписке
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 80#p245918
Екатерина ур. Эйлерт, Елизавета Гертер ур. Лейер никак не могут быть сёстрами...
Steinfeld
Постоянный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 05 окт 2016, 10:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение Steinfeld »

Кому нужны копии EWZ-документов по меннонитам - пишите мне. Быстрое предоставление и на много дешевле чем в бундесархиве.
В поисках фамилии Dewald и Altergott.
Keksik
Любитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 фев 2021, 20:32
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение Keksik »

Всем добрый день!
Моя бабушка немка Ситайло (по мужу) Галина Адамовна родилась 26.04.1906.
Ее девичье имя Domke Hulda.
Родилась в кол. Емеловка Житомирского уезда Волынской губернии. Её родители - Domke Adam, Domke Emilie (дев Stolp)
Их номер на Одессе3 - А3342-EWZ50-G013 0956.
У бабушки была родная сестра Ольга Домке 1901 года рождения. Она вышла замуж и стала Oswald Olga.Она жила в Казахстане, потом переехала в Германию.
Её номер - А3342-EWZ50-G013 0666.
Бабушка (со слов родни) вышла замуж или просто жила с немцем, родила 2 детей. Потом есть разные версии событий:
1) когда начали раскулачивание, немец ушел к куму с детьми, бабушка оставалась в доме продать корову и потом к нему должна была приехать. Когда она к куму приехала, то там никого не оказалось. Она вернулась и жила в селе, потом вышла замуж за моего деда Ситайло Данила.
2) бабушка ушла от немца к Ситайло Данилу, оставив детей по неизвестным причинам.
Так этих 2 детей она и не нашла и часто плакала за ними!
Потом она родила детей с Данилом в 1936, 1938, 1940.
Во время войны она с мужем Данилом и детьми находилась в лагере в г. Торн. По словам родни там в 1942 и 1944 родила еще 2 детей, хотя в документах у ребенка 1944 года рождения указано место рождения Житомирская область. В 1945 они прошли фильтрацию и вернулись в свое село, где раньше жили.
Это с. Сергеевка (ранее - Михайловка), Емильчинский район, Житомирская область.

Очень прошу всех, помогите найти любую информацию о моей бабушке!!!

Может, кто-нибудь знает историю этого села? (где узнать, кто был этот немец и эти двое детей )

Как узнать, в каком именно году и каким образом они попали в этот лагерь в г. Торн?

В Областной Житомирский архив обращалась - безрезультатно!!! (на руках только фильтрационные карточки и заявление EWZ, в котором НАТУРАЛИЗАЦИЯ ПО ОТЗЫВУ, документа о гражданстве нет)

Буду очень благодарна за любую информацию!!!
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 2398 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение v.rau »

Keksik писал(а): 23 фев 2021, 13:50где узнать, кто был этот немец
Если они были не расписаны, то никак уже не узнать. Разве что эту тему случайно потомки тех двух детей увидят. Что тоже маловероятно без указания фамилии.

Keksik писал(а): 23 фев 2021, 13:50каким образом они попали в этот лагерь в г. Торн?
Как я уже говорил - раз их данные были в EWZ, то значит они попали в Торн как фольксдойче и члены семьи.
Тот факт, что их после советского фильтрационного лагеря отправили не в Сибирь, а домой, говорит о том, что в НКВД им удалось выдать себя за угнанных остарбайтеров.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
Ответить

Вернуться в «Генеалогия для начинающих и продвинутых»