Fischer aus Katharinenstadt
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 457 раз
- Поблагодарили: 643 раза
Fischer aus Katharinenstadt
моя линия семьи Фишер
- Andreas Fischer ~1743 † до 1798, его отец Johann Heinrich Fischer, его жена 1. Magdalena Oswald, 2. Maria, 3. Elisabeth Lotz 1767 † после 1798
- Karl Justus Fischer 1784 † 1834, его жена Sophia Elisabeth Keller 1797 † после 1857
- Johann Karl Fischer 1815 † 1847, его жена Anna Christina Schulz 1817 † 1893
- Johann Karl Fischer 01.11.1845 † после 1920, его жена Maria Dorothea Fischer 1845 † 1927
- Karl 04.09.1878
Источники:
1. Stumpp K. Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland
2. Transport von Oranienbaum bis zur Wolga 1766-1767
3. И. Плеве «Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767» 4.
4. B. A. Mai «1798 Census of the German Colonies along the Volga»
5. Аннотированная опись дел Саратовской конторы иностранных поселенцев
6. Census Katharinenstadt 1834, 1850, 1857, 1873, 1882
- Andreas Fischer ~1743 † до 1798, его отец Johann Heinrich Fischer, его жена 1. Magdalena Oswald, 2. Maria, 3. Elisabeth Lotz 1767 † после 1798
- Karl Justus Fischer 1784 † 1834, его жена Sophia Elisabeth Keller 1797 † после 1857
- Johann Karl Fischer 1815 † 1847, его жена Anna Christina Schulz 1817 † 1893
- Johann Karl Fischer 01.11.1845 † после 1920, его жена Maria Dorothea Fischer 1845 † 1927
- Karl 04.09.1878
Источники:
1. Stumpp K. Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland
2. Transport von Oranienbaum bis zur Wolga 1766-1767
3. И. Плеве «Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767» 4.
4. B. A. Mai «1798 Census of the German Colonies along the Volga»
5. Аннотированная опись дел Саратовской конторы иностранных поселенцев
6. Census Katharinenstadt 1834, 1850, 1857, 1873, 1882
Последний раз редактировалось KassieJo 03 авг 2021, 18:21, всего редактировалось 4 раза.
- vanfischer
- Любитель
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 01 июл 2021, 19:54
- Поблагодарили: 1 раз
Fischer aus Katharinenstadt
Здравствуйте, KassieJo!
Большое спасибо! С Карлом Фишером 1878 г.р. и его родителями с Вашей помощью разобрались! Теперь хотелось бы узнать про всех братьев и сестёр Карла Фишера и конечно же про его родного брата Иоганна Фишера, моего прадеда, у которого по семейной легенде даты рождения и смерти 1875 - 1921, которые возможно неточны.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 457 раз
- Поблагодарили: 643 раза
Fischer aus Katharinenstadt
Как я выше писала, есть ли Карла даты точные, то данные Вашего прадеда нет. Иоганн, брат Карла, родился в 1867 году.vanfischer писал(а): ↑02 авг 2021, 11:23про его родного брата Иоганна Фишера, моего прадеда, у которого по семейной легенде даты рождения и смерти 1875 - 1921, которые возможно неточны
И
согласно переписи 1873 родители Иоганн Адам Фишер (1839 г.р.) и Мария Доротея Ресснер (~1837 г.р.)
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 20:54
- Благодарил (а): 335 раз
- Поблагодарили: 228 раз
Fischer aus Katharinenstadt
KassieJo, Извините! А что за Карл Юстус втисался в вашу линию семьи Фишер? Или надо понимать, что это двойное имя (Карл Юстус) ? (ваше сообщение от 31 янв 2015). Если Юстус фамилия, что прошу по подробней о нем и его семье написать. И еще, встречаются ли среди ваших родственников Юстусы ? Спасибо.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 20 июл 2011, 11:50
- Благодарил (а): 377 раз
- Поблагодарили: 222 раза
Fischer aus Katharinenstadt
Извините, Карл Юстус Фишер и по моей линии проходит, это двойное имя Карл Юстус, а фамилия его ФишерJustus-Heinrich писал(а): ↑02 авг 2021, 15:51 Извините! А что за Карл Юстус втисался в вашу линию семьи Фишер? Или надо понимать, что это двойное имя (Карл Юстус) ? (ваше сообщение от 31 янв 2015). семье. Спасибо.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 20:54
- Благодарил (а): 335 раз
- Поблагодарили: 228 раз
Fischer aus Katharinenstadt
А каков ответ на вторую часть вопроса (встречаются ли среди ваших родственников Юстусы) ?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 20 июл 2011, 11:50
- Благодарил (а): 377 раз
- Поблагодарили: 222 раза
Fischer aus Katharinenstadt
Моя линия Фишер идёт по материнской линии, расследована не полностью, но пока фамилия Юстус не проходит. А по отцовской линии Отт, линия Юстус из Шталь проходит, и я Вам уже писала.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 457 раз
- Поблагодарили: 643 раза
Fischer aus Katharinenstadt
Justus-Heinrich,
Я также фамилию Юстус среди фамилии Фишер не встречала.
Я также фамилию Юстус среди фамилии Фишер не встречала.
- yudined
- Постоянный участник
- Сообщения: 1430
- Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
- Благодарил (а): 760 раз
- Поблагодарили: 1619 раз
Fischer aus Katharinenstadt
МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ МОСКВА ПРЕЧИСТЕНСКИЙ СОРОК ЦЕРКОВЬ ПРЕОБРАЖЕНСКАЯ НА ПЕСКАХ БЛИЗ АРБАТА (БЕЗ ТИТУЛА). ЦЕРКОВЬ СВ. ИОАННА ПРЕДТЕЧИ В СТАРОЙ КОНЮШЕННОЙ. ЦЕРКОВЬ СВ. ИОАННА ПРЕДТЕЧИ В КРЕЧЕТНИКАХ. ЦЕРК...
1 января 1871 — 31 декабря 1871
Фонд №203, опись №764, дело №81, стр. 830
Архив ГБУ "ЦГА Москвы"
Фонд МОСКОВСКАЯ ДУХОВНАЯ КОНСИСТОРИЯ ВЕДОМСТВА СВЯТЕЙШЕГО СИНОДА, Г. МОСКВА.
Опись 764
1871 год, 29 января. Колонист из Katharinenstadt, лютеранин Александр Иоганн Фишер 22 лет и девица Надежда Иванова в возрасте 16 лет православного вероисповедания заключили свой первый брак.
Док по ссылке
https://ya.ru/archive/catalog/a4ee93b1- ... 664519/830
Продолжение (второй лист)
https://ya.ru/archive/catalog/a4ee93b1- ... 664519/831
1 января 1871 — 31 декабря 1871
Фонд №203, опись №764, дело №81, стр. 830
Архив ГБУ "ЦГА Москвы"
Фонд МОСКОВСКАЯ ДУХОВНАЯ КОНСИСТОРИЯ ВЕДОМСТВА СВЯТЕЙШЕГО СИНОДА, Г. МОСКВА.
Опись 764
1871 год, 29 января. Колонист из Katharinenstadt, лютеранин Александр Иоганн Фишер 22 лет и девица Надежда Иванова в возрасте 16 лет православного вероисповедания заключили свой первый брак.
Док по ссылке
https://ya.ru/archive/catalog/a4ee93b1- ... 664519/830
Продолжение (второй лист)
https://ya.ru/archive/catalog/a4ee93b1- ... 664519/831
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 457 раз
- Поблагодарили: 643 раза
Fischer aus Katharinenstadt
Анна Елизавета вторая жена Андреаса Фишер, родилась приблизительно в 1861 году.DerAuswanderer писал(а): ↑29 сен 2023, 02:01 проживала семья Фишер:
Johann Andreas Fischer
seine Frau Anna Elisabeth (geb. Wilhelmi)
ihre Söhne
David Fischer, geb. 19. Juli 1871
Andreas (Andrej Andreejewitsch) Fischer, geb. 1. Februar 1883
Johannes (Andreejewitsch) Fischer, geb. 16. September 1884
- DerAuswanderer
- Частый посетитель
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 02 июл 2023, 20:18
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 88 раз
Fischer aus Katharinenstadt
Здравствуйте!
Если Анна Елизавета вторая жена Андреаса Фишер, которая родилась приблизительно в 1861 г., то получается, что Давид Фишер родился в первом браке Андреаса, после чего его мать умерла...
Однако в описании данной фотографии указано, что Андреас и Анна Елизавета являются родителями трёх сыновей:
"Johann Andreas und Anna Elisabeth (geb. Wilhelmi) Fischer, die Eltern von David, Andreas und Johannes Fischer."
Если Анна Елизавета вторая жена Андреаса Фишер, которая родилась приблизительно в 1861 г., то получается, что Давид Фишер родился в первом браке Андреаса, после чего его мать умерла...
Однако в описании данной фотографии указано, что Андреас и Анна Елизавета являются родителями трёх сыновей:
"Johann Andreas und Anna Elisabeth (geb. Wilhelmi) Fischer, die Eltern von David, Andreas und Johannes Fischer."
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 519
- Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
- Благодарил (а): 1898 раз
- Поблагодарили: 943 раза
Fischer aus Katharinenstadt
Первым браком он был женат на Доротее Вильгельми:DerAuswanderer писал(а): ↑30 сен 2023, 01:47 Однако в описании данной фотографии указано, что Андреас и Анна Елизавета являются родителями трёх сыновей:
Johann Andreas Fischer
——————————————————————————————
Рождение: 12 Oct 1846
Отец: Johann Andreas Fischer (1817-)
Мать: Maria Katharine Vogau (1822-1878)
Жена: Dorothea Wilhelm
——————————————————————————————
Рождение: 1850
Дети
——————————————————————————————
1: Katharine Fischer
Рождение: 1869
——————————————————————————————
2: David Fischer
Рождение: 19 Jul 1871
——————————————————————————————
3: Amalia Fischer
Рождение: 1 Jun 1875
——————————————————————————————
4: Johann Friedrich Fischer
Рождение: 22 May 1878
——————————————————————————————
5: Sophia Fischer
Рождение: 1 Apr 1881
——————————————————————————————
6: Maria Fischer
Рождение: 30 Sep 1882
Источник
1. Перепись Катариненштадта 1 января 1873 года.
Но уже в посемейном списке 1882 года указано, что Доротея умерла, без указания точного времени, но, судя по всему, это было в конце 1882-го. А его второй женой стала Луиза Вильгельми. Да, он дважды сочетался браком с женщинами из этого рода. То есть на верхней фотографии он с этой Луизой, она же Анна Елизавета.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 457 раз
- Поблагодарили: 643 раза
Fischer aus Katharinenstadt
У Андреаса было много сыновей и дочерей тоже. Видимо всего три сына выжили.DerAuswanderer писал(а): ↑30 сен 2023, 01:47 Однако в описании данной фотографии указано, что Андреас и Анна Елизавета являются родителями трёх сыновей:
Возможно что мать всех троих была Доротея, так как между 1886 и 1893 дети не записаны.
Интересно, что у воспоминания она Анна Елизавета. У детей при рождении как Екатерина Елизавета. И также в её записи о рождении Екатерина Елизавета.
Она младшая сестра Доротеи.
- DerAuswanderer
- Частый посетитель
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 02 июл 2023, 20:18
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 88 раз
Fischer aus Katharinenstadt
Свет на на эту историю может пролить оригинал списка. Посемейные списки нередко составлялись в одном году, а затем переписывались или дополнялись спустя несколько лет.Arthur R Harris писал(а): ↑30 сен 2023, 09:26 Но уже в посемейном списке 1882 года указано, что Доротея умерла, без указания точного времени, но, судя по всему, это было в конце 1882-го.
Например, если посемейный список 1882-го года, то, возможно, запись о смерти Доротеи внесли позже, например, в том же 1893 году:
Но это всего лишь предположения. Если известно, что Анна Елизавета / Катерина Елизавета - вторая жена Андреаса, то можно ещё исходить от года их бракосочетания... или посмотреть записи о рождении их совместных детей.
И на всякий случай удостовериться, что не было другого тёзки по имени Андреас Фишер
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 457 раз
- Поблагодарили: 643 раза
Fischer aus Katharinenstadt
Записи о браке на сколько мене известно не сохранилась. Известно только, что в записях о рождении детей с 1893 года мать записана Екатерина Елизавета.DerAuswanderer писал(а): ↑30 сен 2023, 14:53 бракосочетания... или посмотреть записи о рождении их совместных детей.
У Вильгельми после Доротеи была ещё дочь Анна Елизавета 1858 г.р. Но она видимо до 1873года умерла. В 1873 году упоминается только Елизавета 1861 г.р.
- DerAuswanderer
- Частый посетитель
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 02 июл 2023, 20:18
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 88 раз
Fischer aus Katharinenstadt
Тогда есть смысл искать ответ в церковных записях о рождениях. Из трёх сыновей как минимум двое могут быть упомянуты в церковных записях лютеран.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 457 раз
- Поблагодарили: 643 раза
Fischer aus Katharinenstadt
DerAuswanderer писал(а): ↑02 окт 2023, 00:14 Из трёх сыновей как минимум двое могут быть упомянуты в церковных записях лютеран.
Это мене известно, но у меня нет записи рождения Йоганна Андреаса и Йоганнеса, поэтому я не могу сказать, кто мать этих детейDerAuswanderer писал(а): ↑02 окт 2023, 00:14 Рудольф писал(а): ↑Могу подготовить информацию и сделать копии с оригиналов церковных записей [...]
рождений(лютеране) 1834-1871, 1874-1876 (север)1879-1891 (север), 1878-1889 (юг), 1892-1908 (юг), 1909-1919 гг.,
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 457 раз
- Поблагодарили: 643 раза
Fischer aus Katharinenstadt
Johann Andreas, первая жена Katharina Dorothea (родилась 17.08.1850), вторая жена Katharina Elisabeth (родилась 04.04.1861)
дети
Katharina Elisabeth 1869, умерла ?
David 19.07.1871
Amalia 1875, умерла 1896
Johann Friedrich 22.05.1878, умерл 1895
Sophia 01.04.1881, умерла ?
Maria 30.09.1882, умерла ?
Johann Andreas 19.02.1883
Johann Jakob 03.09.1884 (Йоханнес)
Alexander 24.11.1886, умерл 1888
Maria Dorothea 24.03.1893, умерла 1895
Heinrich 06.05.1895, умерл ?
Karl 04.10.1896, умерл 1897
Friedrich 30.08.1900
дети
Katharina Elisabeth 1869, умерла ?
David 19.07.1871
Amalia 1875, умерла 1896
Johann Friedrich 22.05.1878, умерл 1895
Sophia 01.04.1881, умерла ?
Maria 30.09.1882, умерла ?
Johann Andreas 19.02.1883
Johann Jakob 03.09.1884 (Йоханнес)
Alexander 24.11.1886, умерл 1888
Maria Dorothea 24.03.1893, умерла 1895
Heinrich 06.05.1895, умерл ?
Karl 04.10.1896, умерл 1897
Friedrich 30.08.1900
- Wolgadeut
- Постоянный участник
- Сообщения: 542
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 13:58
- Благодарил (а): 593 раза
- Поблагодарили: 986 раз
Fischer aus Katharinenstadt
Im Buch von Fr. Fischer geb. 16.08.1915 -teilt er uns mit, dass sein Onkel Johannes Andreas geb.16.09.1884 laut Seite 220. Andrej Andrejewitsch geb.01.02.1883 Mama war Anna Elisabeth.
Johannes Frau war Dorothea Karlowna Walter 1884 auch Lehrerin.
Johannes Frau war Dorothea Karlowna Walter 1884 auch Lehrerin.
Последний раз редактировалось Wolgadeut 03 окт 2023, 11:27, всего редактировалось 2 раза.
Эндерс / Усть-Караман: https://ustkaraman.ucoz.net + https://dorf-enders.de.tl + https://hronika-s-ust-karaman.webnode.ru/ + Danke im Voraus =
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2151 раз
- Поблагодарили: 1995 раз
Fischer aus Katharinenstadt
JOHANN ANDREAS FISCHER родился 19.01.1883г. по старому стилю , отец- Андреас Фишер , мать- Луиза Вильгельми
JOHANN JACOB FISCHER родился 3.09.1884г. по старому стилю , отец- Андреас Фишер , мать- Элизабет Вильгельми ( возможно , что дома ее звали Луиза )
- DerAuswanderer
- Частый посетитель
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 02 июл 2023, 20:18
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 88 раз
Fischer aus Katharinenstadt
Имена Елизавета, Луиза, Лиза в конце 19-го/начале 20-го века часто варьировали как в церковных записях, так и в посемейных списках.Elena Diesendorf писал(а): ↑02 окт 2023, 21:59 мать- Луиза Вильгельми
[...]
мать- Элизабет Вильгельми ( возможно , что дома ее звали Луиза )
Последний раз редактировалось DerAuswanderer 03 окт 2023, 00:11, всего редактировалось 1 раз.