Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

[ag1948]

В этой теме будем общаться по и о фамилии Шиллер - Шулер - Шюлер из(с) Крыма и Таврической обл.
Прошу помощи по фам. Шиллер в Крыму! Проблемма в том что у Карла Штумпп фам. Шиллер только 3(три) раза упоминается в начале, а в дальнейшем она пропадает, но есть фамилии Schuler, Schuller und Schüler!!! Среди них найти "своего" маловероятно!
В современной истории потомки все пишутся Шиллер/Schiller! Первые Шиллер прибыли в Крым 1811г.(+)(-) и там жили
Friedental, Neusatz (в других не нашёл, хотя указываются) до депортации в 1941г. В метриках о рождении стоит место рождения Ак-шейх, Фридентал, Нейзатц! Возможно у кого-то есть переписи по Нейзатц/Фридентал! Буду весьма благодарен!

[juliasuche]

Записи в приходе Гохштедт.
Семья жила в Ней-Нассау , хотя записаны были как колонисты Елизабетдорфа

Пришлось также собрать всех по Молочной и Хохштедт Иначе как найти людей по всем закоулкам?
Хорошо хоть, что оцифровки есть, просмотрела все, начиная от Хохштедт и до самого низа по Молочной.
https://blackseagr.org/research_church_ ... 4dt_Parish
Там нашлись некоторые записи, брак Хайнриха с Ева, брак Якоба со Штелльваг. Похоже, эти два брата особо авантюрные были, шастали везде, женились, не покладая рук. Вот полностью, что удалось на них найти в хронологическом порядке.

Schueler Jacob °°18-Jul 1839 Grunau Zimpher Barbara 828-14/32 40 18 396
Schueler, Louise 22 März 1840 Elisabethdorf Jacob Schueler und Barbara Zimpher
Schueler, Catharina 04 März 1842 Jacob Schueler aus Elisabethdorf und Barbara Zimpher
Schueler, Jacob 06 Juli 1844 Jacob Schueler aus Elisabethdorf und Barbara Zimpher (наверно, умер, есть еще Якоб позже)
Schueler, son 18 Nov 1846 Jacob Schueler aus Elisabethdorf und Barbara Zimpher
...........Schueler, son +20 Nov 1846 Jacob Schueler aus Elisabethdorf, 0
Schueler, Christine 07 nov 1847 Jacob Schueler aus Elisabethdorf und Barbara Zimpher
............Schueler, Jacob +12 Sept 1848 Elisabethdorf Jacob Schueler ¾ Jahr geb.Gampers Chutor bei Marienfeld (имя не совпадает по дате рождения)
Schueler, Barbara 11 Mai 1850 Jacob Schueler aus Elisabethdorf und Barbara Zimpher
..........Schueler, Barbara +05 Nov 1853 Jacob Schueler aus Elisabethdorf, 3 ½ Jahre, geb. Elisabethdorf
Schueler, Jacob 25 Oct 1852 Jacob Schueler aus Elisabethdorf und Brabara Zimpher
Schueler, Christian 26 Oct 1854 Jacob Schueler aus Elisabethdorf und Barbara Zimpher

Schueler, Barbara geb. Zimpher +26 Juni 1855, 35 Jahr, geb. Membrechtshofen in Baden ( *1820)

Schueler Jacob °°11-Sep 1855 Molotschna parish Stellwag Caroline 828-14/84 58 27 763
Schueler, tochter 20 Sept 1856 Jacob Schueler aus Elisabethdorf und Carolina Stellwag
...........Schueler, tochter +05 Oct 1856 Jacob Schueler aus Elisabethdorf, 2 Wochen, geb. Elisabethdorf
Schueler, Heinrich 23 Apr 1858 Jacob Schueler aus Elisabethdorf und Carolina Stellwag (умер в Крыму 05.11.1905 Ulan Eli 47J 6M)
Schueler, Caspar zwill. 05 März 1860 Jacob Schueler aus Elisabethdorf und Carolina Stellwag
..........Schueler. Caspar +04 Feb 1861 Jacob Schueler aus Elisabethdorf, 11 Mon
Schueler, Cristoph zwill. 05 März 1860 Jacob Schueler aus Elisabethdorf und Carolina Stellwag
...........Schueler Christoph +25-Aug 1866 Elisabethdorf 6y 6m Elisabethdorf Jakob Stellwag, Carolina 828-14/148 21,22 94 391
Schueler, Wilhelm 20 April 1862 Jacob Schueler aus Elisabethdorf und Carolina Stellwag
............Schueler Wilhelm +12-Jul 1867 Elisabethdorf 5y Elisabethdorf Jacob Stellwag, Carolina 828-14/152 22 123 223

Schueler, Carolina +09 Apr 1864 geb. Stellwag , von Elisabethdorf wohnhaft in Griechendorf Kermentschik, geb.Nassau, Molotschna, 31 ¾ Jahr (*Oct 1832)

третий брак:
Schueler Peter 6-Jun 1866 chutor by Kemenzschick Jakob Schulz, Barbara 828-14/148 6 93 375
Schueler Peter +5-Aug 1866 Elisabethdorf 2m Jordans Chutor; Elisabethdorf Jakob Schulz, Barbara 828-14/148 20 80 390

Schueler Jakob +15-Oct 1866 Elisabethdorf 48y Aich, Hessen Darmstadt 828-14/148 23 108 392 married (*1818)

в скобках мои пометки. Не так много у него осталось в живых детей.

[juliasuche]

Ну и уж брата Якоба Хайнриха, раз о них двоих речь зашла.

Schueler Heinrich °°13-Apr 1843 Hochstädt Eva Katharina 828-14/38 58 15 178
.........Schueler Johann Georg +14-Jun 1854 Alt Nassau 5m 21d Alt Nassau Heinrich 828-14/79 55 58 144
Schueler Christine 18-Apr 1855 Alt Montal Heinrich Eva, Katharine 828-14/84 13 97 717
.........Schueler Christine +17-Nov 1860 Molotschna 5y Molotschna Heinrich Eva, Katharine 828-14/107 50 96 807
Schueler August 2-Dec 1858 Molotschna Parish Heinrich Eva, Catharine 828-14/98 2 3 495

Schueler Catharine +13-Jan 1859 Molotschna 34y 5m Hochstaedt 828-14/98 54 8 548 geb. Eva; married to Heinrich SCHUELER (*1824)

Schueler Heinrich °°30-Jun 1859 Molotschna parish Hoffmann Anna Marie 828-14/98 51 29 544
Schuler Friederike 4-Dec 1859 Molotschna Parish Heinrich Gleich, Anna Marie 828-14/98 46 358 539
Schueler Johannes 20-Nov 1861 Molotschna Heinrich Gleich, Anna Marie 828-14/118 34 327 515
..........Schueler Johann 9-Apr 1878 Elisabethdorf 16y 4m 19d Molotschna Heinrich Gleichen, Maria 828-14/223 32 21 529 *20 nov 1861
Schueler, Maria 08 März 1864 Heinrich Schueler aus Elisabethdorf und Maria Gleich

Schueler, Heinrich +4-Jul 1884 Elisabethdorf 64y 1m Hessen 828-14/263 40 59 644 married; recorded as Schieler (*Juni 1820)
------------------------------------------------------------------
Относительно фамилии второй жены Hoffmann, нашла ранние записи:

Hoffmann Peter 28-Mar 1855 Molotschna Parish Jacob Gleich, Anna Marie 828-14/84 11 81 715
Hoffmann Elisabeth 7-Nov 1852 Molotschna Parish Jakob Gleich, Anna Marie 828-14/71 63 229 659
Hoffmann Jacob +7-Mar 1855 Molotschna 37y Molotschna 828-14/84 42 33 747 married

и поздняя запись, уже при Хайнрихе
Hoffmann Christine 22-Dec 1871 Elisabethdorf ....Hoffmann, Maria 828-14/182 3 13 203 recorded as Hofmann; step dau of Heinrich Schueler
---------------------------------------------------------------------

[W.Müller]

Или Aich в записи о смерти что то другое означает

Aich in Hessen Darmstadt - так написано в графе "Geburtsort des Verstorbenen“ ...

[v.rau]

Aich in Hessen Darmstadt - так написано в графе "Geburtsort des Verstorbenen“ ..

Ну мы же знаем, что место последнего проживания перед эмиграцией не всегда совпадало с местом рождения.
Кстати, у супруги Петера тоже Eich упоминается. https://www.online-ofb.de/famreport.php ... 34&lang=de

verh. vermutlich Pfungstadt, Heerstrass, Catharina zu Eich

[v.rau]

Что скажете, товарищи? Может ли быть фамилия отца Hoerstraß?
Год рождения у Anna Catharina подходит - 1795


Hessen / Zentralarchiv der Evangelischen Kirche in Hessen und Nassau / Dekanat Osthofen / Eich / Taufregister 1773-1798

https://www.archion.de/p/1129de0cd7/

[Arthur R Harris]

Может ли быть фамилия отца Hoerstraß?

Тоже вижу так. Хотя поиск её в контексте фамилии не видит, а именно как "штрассе".

[Schutzer]

Может ли быть фамилия отца Hoerstraß?

Именно так и написано в метрике. И мать ее Margaretha geb. Trachin ex [aus] Eich.

[juliasuche]

тут вот еще есть записи ЗАГСа по Людвигсталь. Надо бы тоже посмотреть до кучи, но это все кузены и прочие. Вот сразу встретилась одна Шилер из Blumental вроде :) Подпись стоит Шилер , а по-немецки Schüler
Эмма от Кристофа *1929
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1851159
еще
Шилер Мина от Карла *1931
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1851159

брак родителей 1930 Blumenthal
Schüler Karl Karlow und Bartsch Maria Joh.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1851159

[v.rau]

Итак теперь мы имеем подтвержденные места рождения первопоселенца и его супруги.
Записи о рождении Якоба и его брата скорей всего не будут найдены, ибо KB Eich между 1814 и 1829 не сохранились.
Во всяком случае их нет на архионе.

[Mennon]

Schüler, Eugen 19 Aug 1901 Ulan-Ely Heinrich Hauert, Christina 257 121 2350 f of Elisabethdorf

В приходе Эйгенфельд нашлись старшие дети этого Гейнриха
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1469151
Запись о венчании в 1881 году там же.
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/Eu ... x-marr.pdf

[juliasuche]

В приходе Эйгенфельд

Да вы издеваетесь Я как раз думала, что надо бы по Мелитопольским пробежаться. Ну теперь придется и их проверить. Если кто придет за этой фамилией, то всю округу уже собрали

Schüler, Eugen 19 Aug 1901 Ulan-Ely Heinrich Hauert, Christina 257 121 2350 f of Elisabethdorf

Этот Генрих умер в приходе Нейзац-Евпатория
Schüler Heinrich 05.11.1905 Ulan Eli 47J 6M geb. in Elisabethpol

А, кстати, откуда информация, что именно Heinrich *1858 года умер в 1905 году?
Это точно один и тот же, из 1858 года, в записи о рождении как отец и в записи о смерти?
Я уже потеряла, кажется, нить

[juliasuche]

В приходе Эйгенфельд нашлись старшие дети этого Гейнриха

Похоже, только они успели родиться до 1885 https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/eu ... h-188x.pdf

[juliasuche]

А, кстати, откуда информация, что именно Heinrich *1858 года умер в 1905 году?

ааа, это ж я сама и посчитала
Тогда вопрос, а в родителях с Hauert Christina точно он же? А то вдруг нет?

[juliasuche]

охоже, только они успели родиться до 1885

Не, вот еще в Hutterthal, аллилуйя, Александр есть :):
Schueler Alexander 2-May 1881 Huttertal Heinrich Hauert, Christine 828-14/247 24 104 198
Schueler Karoline 9-Dec 1882 Huttertal Heinrich Hauert, Christine 828-14/250 22 246 246

https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/hu ... 5-1885.pdf

Мы все ближе и ближе к Хайнриху :) Пара рожает каждый год, такими темпами могли и "нашего" Хайнриха родить в 1886-1888

upd. Просмотрела , вот все:

Schueler Heinrich °°15-Apr 1881 Eugenfeld parish Hauert Christine 828-14/247 11 5 185
Schueler Alexander 2-May 1881 Huttertal Heinrich Hauert, Christine 828-14/247 24 104 198
Schueler Karoline 9-Dec 1882 Huttertal Heinrich Hauert, Christine 828-14/250 22 246 246
.............Schueler Karoline 11-Dec 1882 Huttertal 2d Huttertal Heinrich Hauert, Christine 828-14/250 41 129 263
Schueler Emma 13-Oct 1883 Westheim Heinrich Hauert, Christine 828-14/272 17 157 256
Schueler Ida 19-Jul 1885 Westheim Heinrich Hauert, Christine 828-14/272 17 158 256

[juliasuche]

Вернемся к записям прихода Нойзатц, Крым.
Там среди множества Schuler выделялись записи с написанием Schüler, и они все были из Elisabethdorf, я тогда женщин тоже отделила по принципу Schüler. И получились эти:

Weber, Louise 05 May 1898 Bekassy David Schüler, Karolina 79 115 2344 Klein-Nassau settler

Albert, Adolf °°22 Feb 1902 Neusatz/Evp. Schüler, Emma 7 165 2350
Albert, Elsa 30 Aug 1903 Buzak Adolf Schüler, Emma 397 146 2350 f is Anhalt-Dessau native
Albert, Heinrich Ferdinand 26 Dec 1906 Buzak, Donuslaw Adolf Schüler, Emma 129 142 2363 f is German nativie
Albert, Leo 04 Oct 1908 Buzak Adolf Schüler, Emma 66 133 2369 f a German native

Bisikow, Woldemar 20 Nov 1913 Ulan-Eli Alexander Schüler, Olga 1 3 2379 son of Austrian native

Lüse, Ludmilla 26 Jun 1914 Kotur Eduard Schüler, Ida 84 16 2379 f is Djelal settler

Эмма и Ида есть, возможно это те из прихода Eugenfeld.
Как-то получается, что все дети в Крыму от одной пары, ведь наверно тогда и "наш" Хайнрих их же?

[Schutzer]

Ищу предков ниже указанных персон:
Theodor d.Heinrich Schiller *29. Sept. 1907 Krim †Jun. 1978
++ Marta Schiller geb. ?? † 1997

ШИЛЛЕР ТЕОДОР ГЕНРИХОВИЧ
Год рождения 1907
Место рождения Одесская обл., с. Гросс-Либенталь
Место проживания Северо-Казахстанская обл., Красноармейский р-н
Осуждён Красноармейским РВК
Дата осуждения 6 февраля 1942
Приговор мобилизован в трудармию. Убытие: 25.06.1944, СУ 859
Источник Gedenkbuch: Книга Памяти немцев-трудармейцев ИТЛ Бакалстрой-Челябметаллургстрой. 1942-1946

Вот почему в метриках Нейзац в Крыму только в 1914 рождение сына Артура у Генриха. Получается, что ваш искомый Генрих
в Одесской обл. жил до 1914.

[ag1948]

"Получается, что ваш искомый Генрих в Одесской обл. жил до 1914."
Согласно датам рождений он жил в Крыму :
это родные братья и одна сестра, после войны все нашлись:
Theodor d.Heinrich Schiller *29 Sep. 1907 Krim †
Arthur d.Heinrich Schiller *18. Feb. 1914 Neusatz, Taurien, Dorf Togajli. †
Viktor d. Heinrich Schiller *18. Aug. 1915 Ack-Scheich, Eupatoria. Krim. †
Ehefrau: Ella d. Georg Schiller geb. Heckenleible *11. Jun. 1919 Friedental,Sujsk, Krym. †
Tochter: Lina d. Viktor Schiller *8.März.1941 Fridental,Karamin,Krim
Lilli d. Heinrich geb. Schiller (Probst)*1918 Krim † 18. Apr. 1976
Oskar d. Heinrich Schiller *1919 Nem Barym, Djankoi, Eupatoria. †

[Schutzer]

Согласно датам рождений он жил в Крыму

Это не мешает ему родиться в Гросслибенталь. В 1941 из Крыма немцев эвакуировали в Северный Казахстан, оттуда в Трудармию забрали. Это всем известно.

[Mennon]

Ищу предков ниже указанных персон:
Theodor d.Heinrich Schiller *29. Sept. 1907 Krim †Jun. 1978
++ Marta Schiller geb. ?? † 1997

ШИЛЛЕР ТЕОДОР ГЕНРИХОВИЧ
Год рождения 1907
Место рождения Одесская обл., с. Гросс-Либенталь
Место проживания Северо-Казахстанская обл., Красноармейский р-н
Осуждён Красноармейским РВК
Дата осуждения 6 февраля 1942
Приговор мобилизован в трудармию. Убытие: 25.06.1944, СУ 859
Источник Gedenkbuch: Книга Памяти немцев-трудармейцев ИТЛ Бакалстрой-Челябметаллургстрой. 1942-1946

Вот почему в метриках Нейзац в Крыму только в 1914 рождение сына Артура у Генриха. Получается, что ваш искомый Генрих
в Одесской обл. жил до 1914.

В Гросс-Либентале удалось в 1907 году обнаружить запись о рождении только одного Теодора Шюлера.
https://mk.archives.gov.ua/images/stori ... pr2349.pdf кадр 300
Мать Катерина Шюлер , а отца нет.
Видимо вышла замуж за Гейнриха уже в Крыму и с ребенком.
Оттого и разрыв между детьми с 1907 по 1914.

[Schutzer]

Видимо вышла замуж за Гейнриха уже в Крыму и с ребенком.

Или не в Крыму. Нет записей ни о браке ни о рождении детей кроме 1914 в приходе Нейзац.
На сайте репрессированных http://www.reabit.org.ua/nbr/ его не смотрели? У нас не грузится.