RABE / Рабе из KAMPENAU = КАМЕНСКОЕ № 10, Марьяновка

[allamda]

Добрый день дорогие форумчане,

я ищу информацию о своём пра-прадедушке:

Михаил Рабе (место рождения и точное место проживания не известны, но известно, что некоторые дети рождались в Каменском)
был женат на: Марта Рабе

Вот такую информацию я получила от родственницы:

ELTERN:
RABE MICHAEL
RABE MARTA gestorben 1941


KINDER:
1.RABE JOHAN MICHAELSSOHN
Frau MARTA

2.RABE HEINRICH MICHAELSSOHN 2.12.1888- 16.02.1938, geb. Kamenskoe, Люксембургский р-он, erschossen, verhaf. 24.12.1937
Frau NASS ERSTINE FRIEDRICHSTOCHTER 15.01.1896- 15.01.1950

3.RABE FRIEDRICH MICHAELSSOHN 25.10.1896- 12.08.1937, geb. Kamenskoe, Люксембургский р-он,
Frau NASS EMMA FRIEDRICHSTOCHTER 1902- 23.05.1953

4.RABE EMILIA MICHAELSTOCHTER 1893- 03.1944 k-s Bolschewik
Mann KLASSEN EDUARD DANIELSOHN 1888- 03.1944 k-sBolschewik

5.RABE JOSEFINE MICHAELSTOCHTER
Mann LITKE KARL KARLSOHN 1899 ?

6.RABE EMMA MICHAELSTOCHTER
Mann GALEI JAKOB JAKOBSSOHN


Мой дедушка, Владимир Генрихович Рабе (сын Генриха под номером 2), родился в Марьяновке 12.01.1920, умер в Дармштадте (Германия) 24.03.2015.
Из этого я заключаю, что поженились и жили его родители (Эрнстина и Генрих) где-то в Кампенау. Но другой информации вверх по древу до сих пор не смогла найти.

Есть ли у кого-нибудь информация о семье Рабе? У меня закрадывается подозрение, что семья происходит из Пруссии (возможно Польши). Тоже самое и со стороной Насс, но информацию о них я буду искать в другой теме под буквой "Н".

Благодарю всех, кто откликнется. Возможно есть какие-то пересечения в наших родословных и эти люди встречаются и в Вашем древе? Буду очень рада познакомиться с новыми родственниками ;)

С уважением
Алла

[rotbeg]

RABE HEINRICH MICHAELSSOHN 2.12.1888- 16.02.1938

Реабилитированные историей, на 490 странице есть Рабе Генрих Михайлович
https://www.reabit.org.ua/files/store/Zaporozh-4.PDF

[allamda]

Большое спасибо! Это действительно наш Генрих.Ещё раз подтвердилась информация о месте рождения. Благодарю!

[allamda]

RABE HEINRICH MICHAELSSOHN 2.12.1888- 16.02.1938

Реабилитированные историей, на 490 странице есть Рабе Генрих Михайлович
https://www.reabit.org.ua/files/store/Zaporozh-4.PDF

Большое спасибо! Это действительно наш Генрих.Ещё раз подтвердилась информация о месте рождения. Благодарю!

[v.rau]

Есть ли у кого-нибудь информация о семье Рабе? У меня закрадывается подозрение, что семья происходит из Пруссии (возможно Польши).

Западная Пруссия была для немецких колонистов в РИ промежуточной станцией, они не могли быть изначально оттуда. В основном они были из Швабии и Баден.
Те, у кого фамилии ненемецкие, ассимилированные местные польские славяне.
Смотрим у Штумпа:

Raabe, aus Westpr., nach Reichenberg/Gr
Rabe, nach Rosenberg/Gr

(6) Grunau, Nr. 6 (Evang.), gegr. 1823

Herkunftsland (Country of origin):

29 Fam. aus Kr. Elbing

Abermeth
Adam
Albrecht
Arnold
Aust
Baer
Baerlein
Barthmansky
Bartsch
Bechthold
Beck
Beil
Bendig
Benks
Birth
Brandt
Brecht
Dragun
Fleischhauer
Gutjahr
Gabriel
Haag
Hahn
Hennig
Heymann
Holland
Jahn
Jost
Kaiser
Klassen
Knels
Knopp
Koch
Koschke
Kruschinski
Lange
Netzlaff
LiskeLittke
Mohr
Ollenberger
Ohm, Lehrer, aus Stutthoff/Kampe
Rabe
Raese
Ramminger
Richter
Riemer
Rinas
Rindfleisch
Rogalsky
Rommel
Rosse
Sablowski
Saurin
Schaffner
Scharnagel
Schmidt
Schoenknecht
Schreiner
Schuetz
Schwendig
Slastin
Sokol
Stach
Stein
Strauss
Subtschenko
Tabler
Thomas
Todenheft
Tuchel
Vogelsang
Wedler
Weisshaar
Wiechert
Witt
Wolf
Zeiger
Zeller
Zi

[allamda]

Есть ли у кого-нибудь информация о семье Рабе? У меня закрадывается подозрение, что семья происходит из Пруссии (возможно Польши).

Добрый вечер и спасибо большое за информацию.

Я только не совсем понимаю, что обозначает Gr за названием поселения Rosenberg. Это Грунау? Я уже находила и то, что там были первопоселенцами Carl Gottfried Rabe, Johann & Friedrich, но дальше цепочку пока не удаётся сплести.

Западная Пруссия была для немецких колонистов в РИ промежуточной станцией, они не могли быть изначально оттуда. В основном они были из Швабии и Баден.
Те, у кого фамилии ненемецкие, ассимилированные местные польские славяне.
Смотрим у Штумпа:

Raabe, aus Westpr., nach Reichenberg/Gr
Rabe, nach Rosenberg/Gr

(6) Grunau, Nr. 6 (Evang.), gegr. 1823

Herkunftsland (Country of origin):

29 Fam. aus Kr. Elbing

Abermeth
Adam
Albrecht
Arnold
Aust
Baer
Baerlein
Barthmansky
Bartsch
Bechthold
Beck
Beil
Bendig
Benks
Birth
Brandt
Brecht
Dragun
Fleischhauer
Gutjahr
Gabriel
Haag
Hahn
Hennig
Heymann
Holland
Jahn
Jost
Kaiser
Klassen
Knels
Knopp
Koch
Koschke
Kruschinski
Lange
Netzlaff
LiskeLittke
Mohr
Ollenberger
Ohm, Lehrer, aus Stutthoff/Kampe
Rabe
Raese
Ramminger
Richter
Riemer
Rinas
Rindfleisch
Rogalsky
Rommel
Rosse
Sablowski
Saurin
Schaffner
Scharnagel
Schmidt
Schoenknecht
Schreiner
Schuetz
Schwendig
Slastin
Sokol
Stach
Stein
Strauss
Subtschenko
Tabler
Thomas
Todenheft
Tuchel
Vogelsang
Wedler
Weisshaar
Wiechert
Witt
Wolf
Zeiger
Zeller
Zi

[v.rau]

Это Грунау?

Да.

но дальше цепочку пока не удаётся сплести.

Надо идти от последнего вам известного предка к первопоселенцу, а не наоборот.

[allamda]

Это Грунау?

Да.

но дальше цепочку пока не удаётся сплести.

Надо идти от последнего вам известного предка к первопоселенцу, а не наоборот.

это я понимаю, да только вот не числится наш Михаил нигде. Не могу найти по нему и его жене ничего. Подозреваю, что возможно "Михаил" было вторым именем, как например Johannes Friedrich, Johannes Adam ..., и если сейчас пишут какое-то одно имя, этот человек возможно и был Johannes Michael, но второе имя просто не переняли.

[v.rau]

5.RABE JOSEFINE MICHAELSTOCHTER
Mann LITKE KARL KARLSOHN 1899 ?

https://www.blackseagr.org/blksea-db/ge ... 25&tree=67

Скорей всего речь об одной и той же семье.

[rotbeg]

RABE FRIEDRICH MICHAELSSOHN

на стр. 550 стоит Раббе Фридрих Михайлович, думаю это тоже ваш

https://www.reabit.org.ua/files/store/Zaporozh-2.pdf

[Mennon]

Вы полистайте метрики прихода Людвигсталь. В 1878 году Михаил женился. До 1885 года родилось несколько детей в Кампенау. В том числе в 1885 году родился упоминаемый Вами брат Генриха Иоганн. Жена Михаила из колонии Кампенау, вот прусскоподданный там и оказался. Жена его 1857 г.р . Она есть в ревизии 1858 года в Кампенау.
Помимо Михаила в Кампенау жила семья Иогана Рабе , видимо брата Михаила. Не он ли в Америку уехал ?
Вот откуда и когда Михаил и Иоган Рабе прибыли в Российскую империю , сказать сложно.
Но можно спросить у американских родственников, раз таковые имеются.

[W.Müller]

Михаил Рабе ... был женат на: Марта Рабе

метрики прихода Людвигсталь. В 1878 году Михаил женился

Только жену зовут не Марта, а Флорентина
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1469151
В записях о рождении детей записано: Michael Rabe, preußischer Untertan/Ausländer, wohnhaft in Kampenau und dessen Frau Florentina geb. Preis...

[v.rau]

Но можно спросить у американских родственников, раз таковые имеются.

Вряд ли они это знают. Все американские древы, что доступны онлайн, заканчиваются на предке, родившимся в Грунау в 1830-е годы.

[allamda]

5.RABE JOSEFINE MICHAELSTOCHTER
Mann LITKE KARL KARLSOHN 1899 ?

https://www.blackseagr.org/blksea-db/ge ... 25&tree=67

Скорей всего речь об одной и той же семье.

Точно, только переименовали тут нашу Джозефину ;) Данные по мужу и дочери совпадают с той информацией, которую дали мне мои родственники. Большое спасибо, теперь буду смотреть внимательней и учитывать другое написание названий поселений (как в этом случае Kambenau)

[allamda]

RABE FRIEDRICH MICHAELSSOHN

на стр. 550 стоит Раббе Фридрих Михайлович, думаю это тоже ваш

Да, большое спасибо. Действительно наш ;)

https://www.reabit.org.ua/files/store/Zaporozh-2.pdf

[allamda]

Вы полистайте метрики прихода Людвигсталь. В 1878 году Михаил женился. До 1885 года родилось несколько детей в Кампенау. В том числе в 1885 году родился упоминаемый Вами брат Генриха Иоганн. Жена Михаила из колонии Кампенау, вот прусскоподданный там и оказался. Жена его 1857 г.р . Она есть в ревизии 1858 года в Кампенау.
Помимо Михаила в Кампенау жила семья Иогана Рабе , видимо брата Михаила. Не он ли в Америку уехал ?
Вот откуда и когда Михаил и Иоган Рабе прибыли в Российскую империю , сказать сложно.
Но можно спросить у американских родственников, раз таковые имеются.

Боже мой, сколько полезной информации в одном посте! Большое спасибо!

[allamda]

Вы полистайте метрики прихода Людвигсталь. В 1878 году Михаил женился. До 1885 года родилось несколько детей в Кампенау. В том числе в 1885 году родился упоминаемый Вами брат Генриха Иоганн. Жена Михаила из колонии Кампенау, вот прусскоподданный там и оказался. Жена его 1857 г.р . Она есть в ревизии 1858 года в Кампенау.
Помимо Михаила в Кампенау жила семья Иогана Рабе , видимо брата Михаила. Не он ли в Америку уехал ?
Вот откуда и когда Михаил и Иоган Рабе прибыли в Российскую империю , сказать сложно.
Но можно спросить у американских родственников, раз таковые имеются.

Добрый вечер и ещё раз спасибо за ценую информацию. Очень хотела лишний раз никого не спрашивать, но похоже сама не пробьюсь. Не могли бы Вы дать мне ссылку на эти архивы (метрики прихода Людвигсталь), где Вы нашли информацию? К сожалению сама ничего не нахожу. Если буду знать где искать, смогу возможно и по другим семьям рода найти больше информации. Благодарю зараннее и прошу прощения за беспокойство!

[Mennon]

Здравствуйте Алла.
Коллега Вальдемар Мюллер дал ссылочку специально для Вас на запись о венчании о которой я упомянул. Там же и прочие метрики прихода Людвигсталь по 1885 год.

Михаил Рабе ... был женат на: Марта Рабе

метрики прихода Людвигсталь. В 1878 году Михаил женился

Только жену зовут не Марта, а Флорентина
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1469151
В записях о рождении детей записано: Michael Rabe, preußischer Untertan/Ausländer, wohnhaft in Kampenau und dessen Frau Florentina geb. Preis...

[juliasuche]

метрики прихода Людвигсталь

Я везде лезу с этими оцифрованными докуmентами, но ведь они удобные :)
Рождения
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... births.pdf
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... births.pdf
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... births.pdf
Смерти
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... deaths.pdf
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... deaths.pdf
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... deaths.pdf
Браки
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... x-marr.pdf
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... x-marr.pdf
https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... x-marr.pdf

[v.rau]

Возникает вопрос, почему Михаэль в 1880-е годы был всё еще прусскоподданным.

Вот американский Йоханн:

Johann Gottfried Rabe

GEBURT 23 JUL 1860 • Rosenberg, Grunau, Russia
TOD 12 JUN 1923 • Yankton, South Dakota, United States

В Америку он эмигрировал вместе с родителями и братом Давидом в 1877. Михаэль в качестве братьев не числится.
Йоханн был правнуком первопоселенца Jakob Christian Rabe(1785). Йоханна дед, согласно американцам еще тоже в З. Пруссии родился - Johann Jakob Rabe(1813)
Другим первопоселенцем был Johann Jacob Rabe, 1794 in Stalle, Marienburg, Westpreußen. Его старший сын, Friedrich Wilhelm Rabe, еще тоже в Шталле родился в 1819,
и если он не отказывлася от подданства, то по идее у его детей тоже было прусское подданство. Но среди его детей нет Михаэля.

Всё это инфа из разных древ и доверять ей на 100% конечно же нельзя.