Поволжские немцы и 1 Мировая война

[Alex Brester]

Многие из колонистов попали на фронт в первую мировую войну. Судьбы многих из них неизвестны.

Тема для обсуждения участия поволжских немцев в 1 мировой войне.

---

09.03.2017
Коллеги!

Загрузили онлайн-картотеку участников Первой мировой войны! Поиск по немецким фамилиям и населенным пунктам идет на ура, но очень много ошибок - искать не переискать!

поиск участников Первой мировой войны!

Новость

Очень много ошибок по фамилиям! Ищите по губернии, по частям названий населенных пунктов, по-разному. Названия только русские - по немецкому варианту тишина, но можно пробовать.
Абах - Абих
Ит-Идт
Гра - Гроо
Еси -Ессен

И т.д. и т.п.

[yudined]

Что это тогда обозначало? Могло быть что он попал в плен?

То же,что и сейчас. Если тела не нашли и не было о нем никакой информации, можно предполагать, что угодно - погиб, попал в плен, дезертировал...
И почему вы уверены, что фамилия записана неправильно. Фамилия, хоть и редкая, но в инете встречается. Может украинская или белорусская... Или там есть еще информация, которая дает вам думать, что в записях ошибка?

[Kuschel]

Что это тогда обозначало? Могло быть что он попал в плен?

То же,что и сейчас. Если тела не нашли и не было о нем никакой информации, можно предполагать, что угодно - погиб, попал в плен, дезертировал...
Фамилия, хоть и редкая, но в инете встречается. Может украинская или белорусская... Или там есть еще информация, которая дает вам думать, что в записях ошибка?

Потому что он из села Поповка. Лютеранин. И тоже Фридрих Ивановичь как и мой предок. И я в этой книге сама прочитала, просто не могу сюда фотографию вставить, там просто видно что "ь" знак в конце.

[Kuschel]

Что это тогда обозначало? Могло быть что он попал в плен?

То же,что и сейчас. Если тела не нашли и не было о нем никакой информации, можно предполагать, что угодно - погиб, попал в плен, дезертировал...

А если попал в плен, то должен наверное в каких то других списках оказаться?

[yudined]

Смотрел я список с вашим родственником. Там написано Бекилъ (не произносится "Ъ"), исходя из почерка и "Ъ" в конце других фамилий. То есть не Бекило и не Бекиль.

А если попал в плен, то должен наверное в каких то других списках оказаться?

Если не было тела и нет информации о нем - какие еще списки? Вот вы в списке и видите " пропал без вести". Это и есть информация.

[Kuschel]

Смотрел я список с вашим родственником. Там написано Бекилъ (не произносится "Ъ"), исходя из почерка и "Ъ" в конце других фамилий. То есть не Бекило и не Бекиль.
Но всё равно же может быть что не правильно записали тогда фамилию. Много же случай таких было. Или вы хотите меня убедить что это не мой родственник?
Это же не может совпадаться. Поповка. Лютеранин и имя и отчество одинаковые? В Поповке таких фамилий Бекилъ не встречала.

[Kuschel]

Если не было тела и нет информации о нем - какие еще списки? Вот вы в списке и видите " пропал без вести". Это и есть информация.
[/quote]
Я имею ввиду в списках другой страны, куда он мог попасть в плен. Встречала такие списки в интернете.

[yudined]

Kuschel, я не пытаюсь ни в чем вас убедить. Если бы вы внимательно прочли мой пост по поводу фамилии, то поняли, что я наоборот писал, что ошибки нет и написано правильно - Бекилъ. Так писалось раньше. Буква последняя не читается, после революции ее из оборота убрали.
А поводу списков военнопленных за границей - успехов вам.

[Kuschel]

Kuschel, я не пытаюсь ни в чем вас убедить. Если бы вы внимательно прочли мой пост по поводу фамилии, то поняли, что я наоборот писал, что ошибки нет и написано правильно - Бекилъ. Так писалось раньше. Буква последняя не читается, после революции ее из оборота убрали.

Я имела ввиду что не правильно записано, потому что мои писались Бекель или Беккель. И Бекилъ в Поповке не было.
Я просто в этом сообщении хотела уточнить или от участников узнать, можно какие то другие данные ещё на этого человека найти, например карточку где больше у нём записано, а не только фотографии из списка.

[Heinrich Reichert]

Пример из моей работы: мне например удалось найти об одном и том же человеке четыре различные карточки. Не могу сейчас показать оригинальные данные карточек с сайта т.к. нет допуска к сайту. Сопоставив все сведения в них, я дополнил их и сведения приобрели законченный вид..

Бауер Александр Александрович / Bauer Alexandеr (Alexander V* )
1) Выбыл: Пропал без вести. Должность/Звание: рядовой. Воинская часть: 324-й пехотный Клязьминский полк. Место рождения: Самарская губерния, Николаевский уезд, Екатериненштадская волость, н.п.Боаро. Дата рождения: 17.09.1889. Причина выбытия: пропал без вести Дата события 21.03.1915 - 23.03.1915 Место события под д. Вирава. Тип документа: Именные списки потерь.
В данном случае мы имем дело с двумя людьми, служившими в одном полку. Дело в том, что в документах по военнопленным были найдены два - Александра Бауер!? Согласно первой записи (пропал без вести) указанно отчество и год рождения. Сопоставив это со списками призывников была внесена точная дата рождения.
Та же персона: Плен. Имеются две карточки.
2) Бауер Александр Александрович. Дата рождения: 1889. Место рождения: Паро. Воинская часть: 324-й пехотный Клязминский полк. Лагерь: 13 дв. 10/5 (что означают эти цифры непонятно?). Заболевание выясняется. Госпиталь: Австро-Венгрия, Эперьес. Тип документа: Карточки военнопленных
3) Бауер Александр Александрович. Картотека военнопленных. Дата рождения: 1889. Место рождения: Пеаро. Болен. Воинская часть: 324-й пехотный Клязминский полк. Лагерь: лазарет, Австро-Венгрия, Вена. Дата водворения: в лагерь 30.06.1915.
И второй Александр, так же в карточках военнопленных. Имеются две карточки с одинаковыми сведениями. Возможно это один и тот же человек, что и в первом случае, но утверждать точно не берусь .
4) Бауер Александр. Дата рождения: 1890. Воинская часть: 324-й пехотный Клязминский полк. Лагерь: Визельбург на Эрлаф, Австро-Венгрия. Диагнос: Фистула прямой кишки. Умер 23.09.1915. Тип документа: Карточки военнопленных.

[v.rau]

Я имею ввиду в списках другой страны, куда он мог попасть в плен. Встречала такие списки в интернете.

За ПМВ в Германии или Австрии таких общих списков по российским военнопленным нет.
В те времена списки пленных передавались противоположной стороне, через Красный Крест можно было посылать письма и посылки.
Это означает, что пометка в учетной карточке "пропал без вести" практически 100% , что погиб.
Кроме того следов вашего родственника нет в Германии и после ПМВ.

[Kuschel]

Я имею ввиду в списках другой страны, куда он мог попасть в плен. Встречала такие списки в интернете.

За ПМВ в Германии или Австрии таких общих списков по российским военнопленным нет.
В те времена списки пленных передавались противоположной стороне, через Красный Крест можно было посылать письма и посылки.
Это означает, что пометка в учетной карточке "пропал без вести" практически 100% , что погиб.
Кроме того следов вашего родственника нет в Германии и после ПМВ.

Спасибо вам большое за ответ!

[Heinrich Reichert]

Просьба к участникам из Германии и России проверить открывается ли сайт ( если да то где?). Спасибо. Всем хорошего выходного.

[Константин]

Просьба к участникам из Германии и России проверить открывается ли сайт ( если да то где?). Спасибо. Всем хорошего выходного.

Да, в России все работает.

[NinaM]

Heinrich Reichert, открыть смогла только в Inkognito modus

[NinaM]

В yandex, забыла добавить.

[Heinrich Reichert]

Данке Нина! Об этом я не подумал открылось на Яндекс

[Марьяновка]

Вопрос знатокам:
Кто-нибудь находил в архивах "ФОНДы УПРАВЛЕНИЯ УЕЗДНОГО ВОИНСКОГО НАЧАЛЬНИКА"?

[valerynikolaizen]

Вопрос к знатокам. Нашла («Алфавитный список лиц, награжденных Георгиевскими крестами 4 ст. 1915-17гг. », стр.11
РГИА, фонд 496, опись 3, дело 912 на 139 листах (файл Н2, лист 1-11 об.)), что Николайзен Александр был награжден георгиевским крестом 4 степени за номером 13250. Хочу узнать где он служил. В книге С.Б.Патрикеев. Сводные списки кавалеров Георгиевского креста 1914–1922 гг. информация по крестам с №13201 по 13300 отсутствует, за исключением №13256 - Рожков Парамон Семенович - 3 стр.полк, но автор ставит под сомнение номер полка. Как я поняла, номера закреплялись за воинскими частями. В алфавитном списке (указанном выше) присутствуют еще бойцы с номерами из этих пропущенных номеров Несветайлов Кузьма (13240), Наумченко Федор (13260). Попробовала их поискать не предмет места службы, к сожалению без результатов.