Schwabayer/Швабауэр aus Boaro

Lase
Постоянный участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 19:56
Благодарил (а): 1289 раз
Поблагодарили: 450 раз

Schwabayer/Швабауэр aus Boaro

Сообщение Lase »

Уважаемые форумчане! Семья моего деда по материнской линии - Швабауэр Константина Карловича 03.10.1900 г.р. проживала в Боаро. В 1933 г. переселилась в Омскую область. Есть ли у кого-нибудь информация: к какой родословной линии относится Карл Швабауэр 1872 г.р. (отец Константина)? Или другая информация относящаяся к этой линии. Заранее благодарна.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12589 раз

Re: Schwabayer/Швабауэр

Сообщение viktor 2 »

Lase писал(а):к какой родословной линии относится Карл Швабауэр 1872 г.р
По всей вероятности к Красноярской: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 123&t=5782
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Lase
Постоянный участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 19:56
Благодарил (а): 1289 раз
Поблагодарили: 450 раз

Re: Schwabayer/Швабауэр

Сообщение Lase »

Hallo viktor 2,
Вы имеете ввиду Красный Яр? Это линия Филиппа Якоба и Евы Пфафф? Это для меня очень даже неожиданно. Я так старательно собирала информацию по линии Килиануса. Даже 2 таблицы в работе: по русс. источникам, по нем. источникам. И вот... А по линии Филиппа вообще ничего нет. Хорошо. Спасибо за подсказку. Буду двигаться в этом направлении.
С уважением.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12589 раз

Re: Schwabayer/Швабауэр

Сообщение viktor 2 »

Lase писал(а):Вы имеете ввиду Красный Яр? Это линия Филиппа Якоба и Евы Пфафф?
Именно эту линию я и имею в виду. Я конечно не пророк и много мне не известно, поэтому:
viktor 2 писал(а):По всей вероятности
но с другой стороны не хочется быть голословным. Раз уж сказал "а" нужно говорить и "б". На чём основаны мои предположения?
Мне известно, что основателем линии Швабауэр в Боаро был Peter Schwabauer *1781, т.е. в 1798 году ему должно было быть 16-17 лет, а такой был только в Красном Яре:
Ks044. Philipp Jakob Schwabauer 52, Fr.: Eva Pfaff 50, Ki.: Katharina 23, Georg 20, Peter 16, Konrad 14, Heinrich 5

PS:
Lase писал(а):Я так старательно собирала информацию по линии Килиануса. ... И вот...
Извините, что перевернул всю Вашу работу с ног на голову. Или может наоборот ... ? :-D

PPS: Вы явно родились под счастливой звездой. Смотрите сами. Отправив Вам сообщение обнаружил следующее:
viktor 2
Модератор
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 1678 раз.
Поблагодарили: 3333 раз.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Lase
Постоянный участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 19:56
Благодарил (а): 1289 раз
Поблагодарили: 450 раз

Re: Schwabayer/Швабауэр

Сообщение Lase »

Hallo viktor 2,
примите мои поздравления (на это место пыталась поместить смайлик с цветочком)!!
Но непонятно, почему Я родилась под счастливой звездой? У ВАС же "юбилейные" цифры образовались. А моя звезда, как-то всё время или в затмении или за горизонтом: не поймаешь, не увидишь.
А за то, что:
viktor 2 писал(а):Извините, что перевернул всю Вашу работу с ног на голову.
..большое спасибо! Если направление неверное, то надо останавливаться и менять его.
Значит Пётр Швабауэр переехал в Боаро и где-то через 3 поколения, а точнее 24.09.1872г. родился отец моего деда - Карл Карлович. Будем искать дальше....
Вообще очень интересно читать сообщения на форуме, судьбы, истории людей и поселений. Интересно общаться, получать и делиться информацией. Правду говорят:"Без прошлого нет будущего".
С уважением.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12589 раз

Re: Schwabayer/Швабауэр

Сообщение viktor 2 »

Lase писал(а): почему Я родилась под счастливой звездой?
Попробую Вам объяснить. Во-первых потому что эти
Lase писал(а):"юбилейные" цифры
образовались в сообщении Вам. Во-вторых потому что в колонии Боаро в 1857 году была только одна семья Швабауер, правда состояла она из семей двух братьев:
47. Johann Detlef Schwabauer 37, Fr.: Dorothea 37, Ki.: Christian 16, Johann Andreas 14, Karl Friedrich 11
Brüder:
1. Johann Karl 29, Fr.: Anna Elisabeth 24, Ki.:Heinrich Karl 6, Maria Dorothea 4, Johannes 2
2. Johann Peter *1831 †1853

Как видите в этой семье целых три претендента в Ваши прапрадеды. Самому старшему из них к 1872 году было бы 44, а самому младшему 21. Ваша задача теперь выяснить кто из этих троих является Вашим прямым предком и естественно поделиться этим с нами. Будем Вам очень благодарны.

Теперь двинемся ещё на семь лет в глубь. Эта же семья в 1850 году:
41. Peter Schwabauer *1781 †1837
Ki.:
1. Johann Detlef 31, Fr.: Dorothea 31, Ki.: Christian 10, Johann Andreas 8, Karl Friedrich 5
2. Johannes *1821 †1844
3. Karl 23, Fr.: Elisabeth 18
4. Andreas *1829 †1838
5. Johann Peter 19
6. Anna Dorothea 14
Stiefsohn: Ludwig Hahn 29(в переписи написано Gan, но думаю, что это неверно). Отделится в №42

По всей видимости Ваш предок Петер был женат во втором браке на вдове Hahn. К сожалению ни имя, ни возраст её, ни его первой жены, мне не известны. Попробуйте запросить у Рудольфа данные переписи 1834 года, думаю, они помогут уточнить состав семьи Петера.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Lase
Постоянный участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 19:56
Благодарил (а): 1289 раз
Поблагодарили: 450 раз

Re: Schwabayer/Швабауэр aus Boaro

Сообщение Lase »

viktor 2 писал(а):Как видите в этой семье целых три претендента в Ваши прапрадеды. Самому старшему из них к 1872 году было бы 44, а самому младшему 21. Ваша задача теперь выяснить кто из этих троих является Вашим прямым предком и естественно поделиться этим с нами. Будем Вам очень благодарны.
Вот и пришло время отдавать свой долг и делаю это с большим удовольствием. Получила ответ из Саратовского архива, в котором стоит, что мой прадед Швабауэр Карл был сыном Карла Фридриха Швабауэра. Это стоит в выписке о бракосочетании Карла Швабауэра, возраст 21 1/4 и Доротеи, урожд. Кучер, возраст 19 1/4. Брак зарегистрирован 04.01.1894г.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4652 раза

Re: Schwabayer/Швабауэр aus Boaro

Сообщение Heinrich Reichert »

Интересный факт.
Жена Иогана Детлова Швабауер была Доротея Элизабета Райхерт(вторая дочь, от первого брака Фридриха Райхерт 1780 г.р.).Поженились они в апреле 1839 года. В 1840 году родился первенец Христиан.
У моего предка Иоганнеса Райхерт было семь сыновей. Судьба самого первого Петера неизвестна. Остальные сыновья продолжили свою фамилию Райхерт. И только ветка его второго сына Фридриха Райхерт не имела продолжения.У него были дочери и единственный сын от второго брака, который умер в возрасте 20 лет.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Kate 51
Постоянный участник
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 06:04
Благодарил (а): 2748 раз
Поблагодарили: 197 раз

Schwabayer/Швабауэр aus Boaro

Сообщение Kate 51 »

ищу данные на Johann Christoph Schabauer примерно 1810 г. рождения может у кого нибудь он прослеживается? буду признательна за любую информацию.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12589 раз

Schwabayer/Швабауэр aus Boaro

Сообщение viktor 2 »

Kate 51 писал(а): 14 июл 2018, 10:24ищу данные на Johann Christoph Schabauer примерно 1810 г.
А по какому поводу Вы его ищете? Что Вам о нём известно? Немного больше информации наверняка будет очень полезно в поиске.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Kate 51
Постоянный участник
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 06:04
Благодарил (а): 2748 раз
Поблагодарили: 197 раз

Schwabayer/Швабауэр aus Boaro

Сообщение Kate 51 »

viktor 2 писал(а): 14 июл 2018, 10:36известно
что в мае 1863года сочитался браком с Maria Christina Reichert geb. Lüder aus Krasnojar. И я хочу узнать за кем была замужем Maria Christina?? за каким Reichert??
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12589 раз

Schwabayer/Швабауэр aus Boaro

Сообщение viktor 2 »

Kate 51 писал(а): 14 июл 2018, 11:53что в мае 1863года сочитался браком с Maria Christina Reichert geb. Lüder aus Krasnojar
Тогда Вы его не там ищете. В записи о венчании сказано, что Johann Christoph Schwabauer из Вайценфельда, а туда он перешёл из Красного Яра.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12589 раз

Schwabayer/Швабауэр aus Boaro

Сообщение viktor 2 »

Может кто посмотреть кто записан матерью у Катарины Софии, родившейся 27.1.1885, дочери Иоганнеса Швабауер. Спасибо.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4652 раза

Schwabayer/Швабауэр aus Boaro

Сообщение Heinrich Reichert »

Боаро 1883

№ 77/47
Швабауер Иоган Детлов, род. 14.05.1819 г., ....
............................................................
Его сыновья:
2) Иоган Андреас, род. 05.08.1842 г., умер в 1892 г., его жена Анна Элизабет 37 лет (не соответствует действительному)
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Huber-Metzler
Постоянный участник
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 19 мар 2019, 06:30
Благодарил (а): 512 раз
Поблагодарили: 859 раз

Schwabayer/Швабауэр aus Boaro

Сообщение Huber-Metzler »

Родословная линия Schwabauer Carl v. Carl Friedrich , 24.09.1872
г.р., родился в Boaro и его жены - Кучер Доротеи , 1874 г.р.., их
брак 4 января 1894 года в Boaro .
Семьи , которая переселилась из Boaro в 1933 году в Омскую
область , деревня Старая Шараповка , семья его сына основалась
в деревне Алексеевка ( в настоящее время Марьяновских район,
Омской области ) .
 Родословная линия Schwabauer
По книге Плеве И.Р. " Списки колонистов прибывших в Россию в
1766 г. Рапорты Ивана Кульберга " , страница 317 -
" Schwabauer Johann , лютеран , фермер из Pfalz , документ No.4980,
жена : Christina Margaretha , их дети - Philipp Jacob , 20 лет ; Johann ,
10 лет ; Kilian , 6 лет ; Anna Catharina , 18 лет ; Maria Elisabeth , 16 лет ,
Maria Sophia , 13 лет.
Schwabauer Jacob , лютеран , фермер из Pfalz , документ No. 4981,
жена : Anna Christina .
Schwabauer Christoph , лютеран , фермер из Pfalz , документ No.4982,
холост .
Семья Schwabauer прибыла 9 августа 1766 года .
Public colonists , arrived from Luebeck by the Russian galliot " Strel na"
under the command of leitenant Sornev ".

Сведения взяты из темы " Schwabauer aus Krasnoyar " , исследо -
вания форумчан -
" Schwabauer Andreas , 1670 г.р., родился в Hassloch , Bad Dürkheim ,
умер 30.05.1745 года , там же , его
жена : Catharina , г.р.(?), умерла 16.02.1732 года в Hassloch , их
сын : Schwabauer Johann Jacob v. Andreas , 15.12.1691 г.р., родился
в Hassloch , Bad Dürkheim , умер 28.08.1766 года , там же , его
жена : Numrich Anna Maria , 1690 г.р., умерла 24.01.1738 года в
Hassloch .
Семья их сына , брак 06.09.1740 года в Hassloch , Bad Dürkheim -
муж : Schwabauer Johannes v. Johann Jacob , 06.06.1717 г.р., в
Hassloch , Bad Dürkheim , умирает во время переезда в России ,
в 1767 году ( и ещё несколько членов его семьи ) , его
жена : Eissenmeier Christina Margaretha , 1721 г.р., родилась в
Rheinland - Pfalz , их брак 6 сентября 1740 года в Hassloch , Bad
Dürkheim , после смерти мужа , после 1767 года , она выходит
замуж за Geier Johann Heinrich , 1721 г.р., и с детьми 1754 г.р., и
1761 г.р., поселяется в колонии Huck .
Дети семьи Schwabauer - Eissenmeier :
1) сын : Schwabauer Philipp Jacob v. Johannes , 18.10.1747 г.р., его
жена : Pfaff Eva , 1748 г.р., их семья поселилась в колонии Krasnoyar,
их сын: Schwabauer Peter v. Philipp Jacob , 1781 г.р., до 1834 года
перейдёт в колонию Boaro ,
2) дочь: SchwabauerbAnna Catharina v. Johannes , 03.09.1749 г.р.,
родилась в Hassloch , Bad Dürkheim , Rheinland - Pfalz , её первый
брак с Schönmeier Michael Heinrich , 1737 г.р., после его смерти
второй брак с Beller Georg , 1755 г.р., её семья жила в Krasnoyar,
3) дочь : Schwabauer Maria Sophia v. Johannes , 1754 г.р., поселилась
с мамой и братом в колонии Huck ,
4) сын : Schwabauer Kilianus v. Johannes , 11.02.1761 г.р., поселился
в колонии Huck , вместе с мамой ."

По книге Плеве И.Р. " Einwanderung in das Wolgagebiet 1764 - 1767" -
Том 2 , страница 156 -
Schwabauer Christoph , колония Huck ,
Schwabauer Kilianus , колония Huck .
Том 2 , страница 432 -
Schwabauer Philipp Jacob , колония Krasnyj Jar ( Красный Яр ).
Перепись 1768 года ( по книге Плеве И.Р.) , том 2 , страница 432 ,
Ks. 63 - Schwabauer Philipp Jacob , 20 лет , лютеран , хлебопашец
из Pfalz , Neustadt , его
жена : Eva , 19 лет .
Прибыли в колонию Krasnyj Jar 20.07.1767 года .
Получено от конторы опекунства в Саратове 25 рублей , 2 лошади,
1 корова , стан колёс , оглобли , дуга , 11 саженей веревки , 2 ре -
менных уздечки , 5 саженей пеньковой веревки на вожжи .
На 1768 год в хозяйстве имелось 2 лошади , 1 корова. "

Перепись 1798 года , Krasnoyar -
Ks. 044 - Schwabauer Philipp Jacob , 52 года , его
жена : Pfaff Eva , 50 лет , их дети -
1) дочь : Schwabauer Catharina , 23 года ,
2) сын : Schwabauer Johann Georg , 20 лет ( в 1846 году перешёл
с семьёй в Weizenfeld ,
3) сын : Schwabauer Peter , 16 лет ( 1781 г.р., до 1834 года перешёл
в колонию Boaro ,
4) сын : Schwabauef Conrad , 14 лет ,
5) сын : Schwabauef Heinrich , 5 лет .

Перепись от 15.07.1850 года по колонии Boaro , Bx. 41 -
отец : Schwabauer Peter v. Philipp Jacob , 53 года было в 1834 году ,
1781 г.р., родился в Krasnoyar , умер в 1837 году в Boaro ,
семья 1 сына , брак в 1839 году -
муж : Schwabauer Johann Detlef v. Peter , 31 год ( 14.05.1819 г.р.),
жена : Reichert Dorothea Elisabeth v. Friedrich , 1819 г.р., их дети -
1) сын : Schwabauer Christian v. Johann Detlef , 1840 г.р., Boaro,
2) сын : Schwabauer Johann Andreas v. Johann Detlef , родился
05.08.1842 года в Boaro , умер в 1892 году , его
жена :Schmidt Maria Rosina (данные из сообщения Heinrich Reicher ),
3) сын : Schwabauer Carl Friedrich v. Johann Detlef , 1845 г.р., род.
в Boaro , его сын с семьёй переселится из колонии Boaro в 1933
году в Омскую область , деревня Старая Шараповка .
Второй сын : Schwabauer Johannes v. Peter , 1821 г.р., умер в 1844
году .
Третий сын : Schwabauer Carl v. Peter , 1827 г.р., его
жена : Elisabeth , 1832 г.р.,
Четвёртый сын : Schwabauer Andreas v. Peter , 1829 г.р., умер в
1838 году .
Пятый сын : Schwabauer Johann Peter v. Peter , 1831 г.р.,
Шестая ) дочь : Schwabauer Anna Dorothea v. Peter , 1836 г.р.
Седьмой) пасынок : Gan Ludwig , 1811 г.р., перешёл до 1850
года в домохозяйство номер 42 .

Брак в 1839 году -
муж : Schwabauer Johann Detlof v. Peter , 14.05.1819 г.р., его
жена : Reichert Dorothea Elisabeth v. Friedrich , 1819 г.р., их
сын : Schwabauer Carl Friedrich v. Johann Detlef , 1845 г.р., его
жена : ? .
Семья их сына , брак 4 января 1894 года -
муж : Schwabauer Carl v. Carl Friedrich , 24.09.1872 г.р., родился
в Boaro , его
жена : Кучер Доротея , родилась в сентябре 1874 года , они с
детьми в 1933 году переселятся в Омскую область , деревня
Старая Шараповка ( сейчас Марьяновского района ).
Дети семьи Schwabauer - Кучер :
1) сын : Schwabauer Andreas v. Carl ( возможно Heinrich ?), Boaro,
2) сын : Schwabauer Richard v Carl , г.р.(?), родился в Boaro ,
3) сын : Schwabauer Constantin v. Carl , 03.10.1900 г.р., Boaro ,
с семьёй переселится в 1933 году в деревню Старая Шараповка,
4) сын : Schwabauer David v. Carl , 1903 г.р., родился в Boaro , его
жена : Spengler Emma v. Carl , 1906 г.р., родилась в Boaro , их семья
переселится в 1933 году из Boaro в деревню Алексеевка , Омской
области ( с 25.01.1935 года - Марьяновского района ),
5) сын : Schwabauer Johann v. Carl , 1913 г.р., родился в Boaro ,
6) дочь : Schlotthauer Amalia v. Carl , г.р.(?) , её муж : Fitler Friedrich ,
переселилась в 1933 году из Boaro и поселилась с родителями в
Омской области , деревня Старая Шараповка ( сейчас Марья -
новского района ).
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4652 раза

Schwabayer/Швабауэр aus Boaro

Сообщение Heinrich Reichert »

Ну что ж я хочу подвести итог по этой фамилии в Боаро и попробую скомпоновать все данные начиная с первопоселенца и до послереволюционного периода.Сделаю для начала выборки, ведущие к Швабауер, переселишегося из колонии Краснояр в Боаро.
Huber-Metzler писал(а): 18 янв 2022, 16:57Сведения взяты из темы " Schwabauer aus Krasnoyar " , исследования форумчан - " Schwabauer Andreas , 1670 г.р., родился в Hassloch , Bad Dürkheim , умер 30.05.1745 года , там же , его жена : Catharina , г.р.(?), умерла 16.02.1732 года в Hassloch , их сын : Schwabauer Johann Jacob v. Andreas , 15.12.1691 г.р., родился в Hassloch , Bad Dürkheim , умер 28.08.1766 года , там же , его жена : Numrich Anna Maria , 1690 г.р., умерла 24.01.1738 года в Hassloch .
Семья их сына , брак 06.09.1740 года в Hassloch , Bad Dürkheim - муж : Schwabauer Johannes v. Johann Jacob , 06.06.1717 г.р., в Hassloch , Bad Dürkheim , умирает во время переезда в России , в 1767 году ( и ещё несколько членов его семьи ) , его жена : Eissenmeier Christina Margaretha , 1721 г.р., родилась в Rheinland - Pfalz , их брак 6 сентября 1740 года в Hassloch , Bad Dürkheim , после смерти мужа , после 1767 года , она выходит замуж за Geier Johann Heinrich , 1721 г.р., и с детьми 1754 г.р., и 1761 г.р., поселяется в колонии Huck .
Дети семьи Schwabauer - Eissenmeier :
1) сын : Schwabauer Philipp Jacob v. Johannes , 18.10.1747 г.р., его жена : Pfaff Eva , 1748 г.р., их семья поселилась в колонии Krasnoyar, их сын: Schwabauer Peter v. Philipp Jacob , 1781 г.р., до 1834 года перейдёт в колонию Boaro ,
Huber-Metzler писал(а): 18 янв 2022, 16:57 Перепись 1798 года , Krasnoyar -
Ks. 044 - Schwabauer Philipp Jacob , 52 года , его
жена : Pfaff Eva , 50 лет , их дети -
1) дочь : Schwabauer Catharina , 23 года ,
2) сын : Schwabauer Johann Georg , 20 лет ( в 1846 году перешёл
с семьёй в Weizenfeld ,
3) сын : Schwabauer Peter , 16 лет ( 1781 г.р., до 1834 года перешёл
в колонию Boaro ,
4) сын : Schwabauef Conrad , 14 лет ,
5) сын : Schwabauef Heinrich , 5 лет .
И так: Мы видим, что в Боаро переселяется сын Филиппа Якоба Швабауер(тоже также звать). Но как , когда и к кому?
Если до 1798 года у нас есть преходы по колониям то в этом случае нам не повезло. Да, иногда в переписях позднее указывается -когда и откуда кто прибыл? Но, у Петера Швабауер (1781*) который значится в Боаро 1834 года ничего не стоит. Единственно, если бы он перешёл туда после 1816 года, возможно бы и стояло. А это значит, что он перешёл туда до 1816 года, скорее всего женившись и подселишись в хозяйство тестя. Но кто его тесть и кто его первая жена?
Первая, потому что в переписи 1834 года стоит что жена у него вторая. Фамилию второй жены, по мужу и девичью удалось определить по посемейным спискам 1850 года и по смерти сына Петера ,от второй жены - Иогана Петер ( 1831 - 1854).
Судя по возрасту старшей дочери Петера Швабауер - Доротее (1813*) и если у него не было детей старше её, мы можем предположить, что Петер перешёл в Боаро примерно в 1812 году.

Боаро 1834
№32
Peter Schwabauer H 34 53
Elisabeth (Hahn*geb.Schäfer) F 40 Zweite Ehe
Johann Detlef S 15 Sohn aus erste Ehe
Johannes S 13 Sohn aus erste Ehe
Kinder aus zweite Ehe
Gottlieb Karl S 7
Andreas S 5
Johann Peter S 3
Ludwig Hahn StS 13 Stiefsohn
Dorothea T 21 Tochter aus erste Ehe
Maria Christiana T 19 Tochter aus erste Ehe
Barbara Hahn StT 16 Stiefkinder
Maria Hahn StT 10 Stiefkinder
Попробуем разобраться к кому мог "подселиться" зять Швабауер? берем хозяйства между которыми назодится хозяйство Петера Швабауер и сравниваем с 1798 годом. Конечно пример не идеальный, но нам ничего не остаётся.
Возьмём побольше учитывая , что за более чем тридцать лет между хозяйствами могли"вклинится" отселяемые из основного хозяйства.

Boaro 1798
Bx19 Christian Schmidt h 65
Bx20 Heinrich Fehrkеrt h 30
Bx21 Andreas Bareis h 71
Sophia Schulz F 63
Sabine 45
Johann Georg Hoppe Ssohn 47
Bx22 Gottfried Hensch h 50 von Kaneau; lange krank und kann nicht arbeiten
Maria Sophia Schröder sp53
Bx23 Christian Bock h 61
Boaro 1834
28 Christian Schmidt H 38 57
29 Heinrich Fehrkert H 48 67
30 Johann Georg Hoppe H 65 †1831
Gottlieb S 41 59
Maria (Stallbaum) St 59
31 Gottlieb Meinicke H 34 Aus Haushalt №11
Dorothea F 27
32 Peter Schwabauer H 34 53
Elisabeth (Hahn*geb.Schäfer) F 40 Zweite Ehe
33 Gottfried Hensch H 68 87 Aus Kana (вот тебе и инвалид, почти до 90 лет дожил *SCRATCH* )
Friedrich S 36 54
34 Gottlieb Bock H 35 54

Что мы имеем? Что через тридцать лет между хозяйством Андреаса Байрс (вернее его зятя Горга Гоппе) и хозяйством Готфрида Генш "вклинились" хозяйства Готлиба Мейник и Петера Швабауер.
Но здесь трудно что то определить, был ли Мейник зятем Готлиба Гоппе (что вполне возможно) так как у того могла в 1807 году родится дочь Доротея? Петер Швабауер не мог быть зятем у Гоппе, так как у них не было подходящих ему невест. У Геншей таже картина. Вот у Готлиба Бок могли бы найтись. Но всё это "голой воды" спекуляция и ничего нам не даёт. Как и по второй жене Петера Швабауер - Анны Элизабеты Ганн (в девичестве Шефер). За кем из Ганн она была замужем неизвестно. Шефер это не боарская фамилия. Так что идём далее...
viktor 2 писал(а): 28 июн 2013, 08:19Теперь двинемся ещё на семь лет в глубь. Эта же семья в 1850 году:
41. Peter Schwabauer *1781 †1837
Ki.:
1. Johann Detlef 31, Fr.: Dorothea 31, Ki.: Christian 10, Johann Andreas 8, Karl Friedrich 5
2. Johannes *1821 †1844
3. Karl 23, Fr.: Elisabeth 18
4. Andreas *1829 †1838
5. Johann Peter 19
6. Anna Dorothea 14
Stiefsohn: Ludwig Hahn 29(в переписи написано Gan, но думаю, что это неверно). Отделится в №42

По всей видимости Ваш предок Петер был женат во втором браке на вдове Hahn. К сожалению ни имя, ни возраст её, ни его первой жены, мне не известны. Попробуйте запросить у Рудольфа данные переписи 1834 года, думаю, они помогут уточнить состав семьи Петера.
Как ты видишь Виктор и Плеве бы не помог в этом плане. То, что вторая жена у Петера вдова Ганн, в этом ты оказался прав. Идём дальше...
viktor 2 писал(а): 28 июн 2013, 08:19Во-вторых потому что в колонии Боаро в 1857 году была только одна семья Швабауер, правда состояла она из семей двух братьев:
47. Johann Detlef Schwabauer 37, Fr.: Dorothea 37, Ki.: Christian 16, Johann Andreas 14, Karl Friedrich 11
Brüder:
1. Johann Karl 29, Fr.: Anna Elisabeth 24, Ki.:Heinrich Karl 6, Maria Dorothea 4, Johannes 2
2. Johann Peter *1831 †1853

Как видите в этой семье целых три претендента в Ваши прапрадеды. Самому старшему из них к 1872 году было бы 44, а самому младшему 21. Ваша задача теперь выяснить кто из этих троих является Вашим прямым предком и естественно поделиться этим с нами. Будем Вам очень благодарны.
Иоганн Петер умер в апреле 1854 года. После этого в хозяйстве остались два брата: Иоганн Детлоф и Иоган Карл, сыновья от первой и второй жены. Иоганн Карл умер в 1861 году.
Но об этом в следующем "репортаже"...

Источники информации:
1. Igor Pleve Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 / Band 1 Kolonien Anton – Franzosen
2 перепись 1798 года в двухтомной книге профессора Алан Брента Мая "1798 Census of the Germany Colonies along the Volga"
3 Volkszählung 29.11.1834 Kolonie Boaro, Boisroux (Borodajevka; Bordovskoje; Portowoj) Samara Gubernija, Nikolajewskij Ujesd
4 Volkszählung 15.07.1850 Kolonie Boaro, Boisroux (Borodajevka; Bordovskoje; Portowoj) Samara Gubernija, Nikolajewskij Ujesd
5Volkszählung 16.10.1857 Kolonie Boaro, Boisroux (Borodajevka; Bordovskoje; Portowoj) Samara Gubernija, Nikolajewskij Ujesd
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4652 раза

Schwabayer/Швабауэр aus Boaro

Сообщение Heinrich Reichert »

Ну, а теперь делаем мостик из 1857 года в 1883 и даже далее....
Изображение
Специально привожу фото из этих списков по фамилии Швабауер, чтобы потомкам было видно, как непросто делать выписи из этого списка и не ошибиться. Оригинальная выпись на русском сделанная в архиве, в женской части была сдвинута и посему содержала ошибки в расстановке родственной принадлежности. Кроме того сами списки содержат много ошибок в датах и в таких вот "пересечениях". В этом случае я так и не понял кому принадлежит жена Katharina Maria (geb.Hilgenberg), толи отцу Иоганну Детлову, толи сыну Кристиану? Первая жена Иоганна Детлова Швабауер - Доротея ур.Райхерт умерла в промежутке между 1857 и 1883 годом. А у Katharina Maria (geb.Hilgenberg) возраст не указан и трудно определить, хотя если смотреть в оригинале она могла и быть женой сына Кристиана. Жена Кристиана Anna Katharina (geb. Schmidt) умерла до 1883 года и не указанна в списках. Удалось по рождению их сына установить её личность. При переводе списков я пытаюсь исправить ошибки и добавляю в списки кое где новую информацию, в оригинальных списках не содержащуюся. Проверять приходится по всем имеющимся метрическим данным. Но я не по всем годам имею. Например по рождениям после 1892 года, в этом я не могу помочь. Вот так будут выглядеть эти списки в моём справочнике. Пример Швабауер выставляю специально и думаю, что теперь потомки могут по многим позициям поставить точки.
Familien Liste Boaro (Bordovoe) 1883


Bis 1858 wurde der steuerpflichtige Teil der Bevölkerung auf die korrekte Erhebung der Steuern umgeschrieben. 1858 wurde in Russland die letzte 10 Revision durchgeführt. Die Familienlisten ersetzten 1858 die Revisionserzählungen. Es wurde eingeführt, um die Bevölkerung, vor allem Bauern und Bürger, unter den Kaiser Alexander II zu registrieren. Familienlisten enthalten Informationen über die Zusammensetzung der Familie, Angaben zum Militärdienst und die Lebensjahre der Vorfahren. Das wichtigste Dokument der Bevölkerungsregistrierung von 1858 bis in die 20er Jahre des 20. Jahrhunderts.

42. Familie Schwabauer [ Швабауэръ ]
Nr. 77/47 ( 77- № fortlaufende Nummer , 47 - № von letzte Volkszählung 1857 )
Schwabauer Johann Detlov, geb.14.05.1819.
Seine Frau: Katharina Maria (geb. Hilgenberg)? Ist unklar welche Frau ist sie? Der Alter ist nicht angegeben und andere Beweiße haben wir nicht ( Heiratsurkunde). In Philippsfeld gab es zwei Katharina Marias Hilgenberg , beide geboren 1844. Konnte schon für Sohn Christian passen? Aber das ist nur Vermutung.
Seine Söhne:
1. Christian, geb.27.02.1840.
Seine Frau: Anna Katharina (geb. Schmidt). Ist gestorben. Sterbedatum nicht bekannt.
Seine Söhne:
1) Johannes Heinrich geb.09.05.1863.
Seine Frau: Lidia (geb. Lüder). Angekommen im Jahr 1884.
Seine Söhne:
a) Johannes, geb.18.10.1885. Er ist gestorben 1886.
b) Heinrich, geb.02.11.1886
c) Arthur, geb.07.10.1888.
2) Johann Christian, geb. 23.12.1867.
Mit der Einberufung von 1888 trat er in den Wehrdienst ein.
2. Johann Andreas, geb.05.08.1842. Er ist gestorben 1892.
Seine Frau: Anna Elisabeth (geb.Geißel) 37 Jahre alt. Angekommen im Jahr 1864.
Seine Töchter:
1) Anna Elisabeth, 16 Jahre alt.
2) Dorothea Elisabeth, 5 Jahre alt.
3) Maria, 1 Jahr alt.
4) Katharina Sophia, geb. 27.01.1885
Seine Söhne:
1) Heinrich David, geb.21.05.1868. Er ist gestorben 1892.
2) Gottlieb Karl, geb.07.07.1870. Er ist gestorben 1892.
3. Karl (David) Friedrich, geb.19.08.1845.
Seine Frau: Maria Rosina (geb. Schmidt). 32 Jahre alt. Angekommen im Jahr 1869.
Seine Tochter: Rosina 2 Jahre alt (16.11.1881). Sie ist gestorben 1885.
Seine Söhne:
a) Karl, geb.26.09.1872.
b) Johann Andreas, geb.18.02.1875.
c) Alexander, geb.19.05.1878.
d) Gustav, geb.18.11.1885.
e) Johannes, geb.12.07.1888.
f) Heinrich geb.29.01.1892

Neffe vom Johann Detlov:
(Eltern: Karl Schwabauer (1827 - 1861) und Anna Elisabeth geb. Michael)
Schwabauer Johannes, geb.13.12.1854.
Seine Frau: Margareta (geb. Bock) 24 Jahre alt.
Seine Tochter: Katharina Elisabeth, 1 Jahr alt.
Sein Sohn: Gustav, geb. 25.05.1886.

Weitere Informationen für die Familie Schwabauer, werden in der Familienliste 1883 für das Dorf Boaro (Bordovoe) nicht genannt. Informationen zu dieser Familien finden in Familienlisten 1883: Blatt 24 Rs. - 25
Источник информации: Перевод с оригинала на немецкий язык "Посемейный список с. Боаро (Бордовое) 1883 года" ,
ОГУ ГИАНП Ф-354 оп.1 д.10 лл.24об.-25
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 18:58
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 2462 раза

Schwabayer/Швабауэр aus Boaro

Сообщение Schutzer »

Heinrich Reichert писал(а): 06 фев 2022, 16:05мы можем предположить, что Петер перешёл в Боаро примерно в 1812 году.
В Ревизии 1811 по Красному Яру написано, что Иоган Петер и его младший брат Конрад перешли в Боаро в 1810 году.
Их отец №45 Филипп Якоб Швабауер умер в 1799.
Franz, Felsinger, Haak, Armbrüster, Beller, Horn, Herdt, Pabst aus Krassny Jar, Saratow
Fröscher, Köhler, Gillung, Hecht, Arnold, Breitenbücher, Scheufele, Wächter aus Taurien
Жажда- ничто, имидж- все.
Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4652 раза

Schwabayer/Швабауэр aus Boaro

Сообщение Heinrich Reichert »

Schutzer писал(а): 06 фев 2022, 18:23В Ревизии 1811 по Красному Яру написано, что Иоган Петер и его младший брат Конрад перешли в Боаро в 1810 году.
Их отец №45 Филипп Якоб Швабауер умер в 1799.
Спасибо.А там не стоит причина перехода (ну например женитьба). О судьбе младшего брата Конрада ничего неизвестно. Возможно умер?
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
Аватара пользователя
Schutzer
Постоянный участник
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 07 июн 2011, 18:58
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 2462 раза

Schwabayer/Швабауэр aus Boaro

Сообщение Schutzer »

Heinrich Reichert писал(а): 06 фев 2022, 19:42причина перехода
Нет, больше в примечаниях ничего нет.
Franz, Felsinger, Haak, Armbrüster, Beller, Horn, Herdt, Pabst aus Krassny Jar, Saratow
Fröscher, Köhler, Gillung, Hecht, Arnold, Breitenbücher, Scheufele, Wächter aus Taurien
Жажда- ничто, имидж- все.
Ответить

Вернуться в «Boaro (Боаро) / Бородаевка»