Schwabayer/Швабауэр aus Boaro
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 01 фев 2013, 19:56
- Благодарил (а): 1290 раз
- Поблагодарили: 450 раз
Schwabayer/Швабауэр aus Boaro
Уважаемые форумчане! Семья моего деда по материнской линии - Швабауэр Константина Карловича 03.10.1900 г.р. проживала в Боаро. В 1933 г. переселилась в Омскую область. Есть ли у кого-нибудь информация: к какой родословной линии относится Карл Швабауэр 1872 г.р. (отец Константина)? Или другая информация относящаяся к этой линии. Заранее благодарна.
-
- Модератор
- Сообщения: 8598
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4228 раз
- Поблагодарили: 12644 раза
Re: Schwabayer/Швабауэр
По всей вероятности к Красноярской: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 123&t=5782Lase писал(а):к какой родословной линии относится Карл Швабауэр 1872 г.р
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 01 фев 2013, 19:56
- Благодарил (а): 1290 раз
- Поблагодарили: 450 раз
Re: Schwabayer/Швабауэр
Hallo viktor 2,
Вы имеете ввиду Красный Яр? Это линия Филиппа Якоба и Евы Пфафф? Это для меня очень даже неожиданно. Я так старательно собирала информацию по линии Килиануса. Даже 2 таблицы в работе: по русс. источникам, по нем. источникам. И вот... А по линии Филиппа вообще ничего нет. Хорошо. Спасибо за подсказку. Буду двигаться в этом направлении.
С уважением.
Вы имеете ввиду Красный Яр? Это линия Филиппа Якоба и Евы Пфафф? Это для меня очень даже неожиданно. Я так старательно собирала информацию по линии Килиануса. Даже 2 таблицы в работе: по русс. источникам, по нем. источникам. И вот... А по линии Филиппа вообще ничего нет. Хорошо. Спасибо за подсказку. Буду двигаться в этом направлении.
С уважением.
-
- Модератор
- Сообщения: 8598
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4228 раз
- Поблагодарили: 12644 раза
Re: Schwabayer/Швабауэр
Именно эту линию я и имею в виду. Я конечно не пророк и много мне не известно, поэтому:Lase писал(а):Вы имеете ввиду Красный Яр? Это линия Филиппа Якоба и Евы Пфафф?
но с другой стороны не хочется быть голословным. Раз уж сказал "а" нужно говорить и "б". На чём основаны мои предположения?viktor 2 писал(а):По всей вероятности
Мне известно, что основателем линии Швабауэр в Боаро был Peter Schwabauer *1781, т.е. в 1798 году ему должно было быть 16-17 лет, а такой был только в Красном Яре:
Ks044. Philipp Jakob Schwabauer 52, Fr.: Eva Pfaff 50, Ki.: Katharina 23, Georg 20, Peter 16, Konrad 14, Heinrich 5
PS:
Извините, что перевернул всю Вашу работу с ног на голову. Или может наоборот ... ?Lase писал(а):Я так старательно собирала информацию по линии Килиануса. ... И вот...
PPS: Вы явно родились под счастливой звездой. Смотрите сами. Отправив Вам сообщение обнаружил следующее:
viktor 2
Модератор
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 1678 раз.
Поблагодарили: 3333 раз.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 01 фев 2013, 19:56
- Благодарил (а): 1290 раз
- Поблагодарили: 450 раз
Re: Schwabayer/Швабауэр
Hallo viktor 2,
примите мои поздравления (на это место пыталась поместить смайлик с цветочком)!!
Но непонятно, почему Я родилась под счастливой звездой? У ВАС же "юбилейные" цифры образовались. А моя звезда, как-то всё время или в затмении или за горизонтом: не поймаешь, не увидишь.
А за то, что:
Значит Пётр Швабауэр переехал в Боаро и где-то через 3 поколения, а точнее 24.09.1872г. родился отец моего деда - Карл Карлович. Будем искать дальше....
Вообще очень интересно читать сообщения на форуме, судьбы, истории людей и поселений. Интересно общаться, получать и делиться информацией. Правду говорят:"Без прошлого нет будущего".
С уважением.
примите мои поздравления (на это место пыталась поместить смайлик с цветочком)!!
Но непонятно, почему Я родилась под счастливой звездой? У ВАС же "юбилейные" цифры образовались. А моя звезда, как-то всё время или в затмении или за горизонтом: не поймаешь, не увидишь.
А за то, что:
..большое спасибо! Если направление неверное, то надо останавливаться и менять его.viktor 2 писал(а):Извините, что перевернул всю Вашу работу с ног на голову.
Значит Пётр Швабауэр переехал в Боаро и где-то через 3 поколения, а точнее 24.09.1872г. родился отец моего деда - Карл Карлович. Будем искать дальше....
Вообще очень интересно читать сообщения на форуме, судьбы, истории людей и поселений. Интересно общаться, получать и делиться информацией. Правду говорят:"Без прошлого нет будущего".
С уважением.
-
- Модератор
- Сообщения: 8598
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4228 раз
- Поблагодарили: 12644 раза
Re: Schwabayer/Швабауэр
Попробую Вам объяснить. Во-первых потому что этиLase писал(а): почему Я родилась под счастливой звездой?
образовались в сообщении Вам. Во-вторых потому что в колонии Боаро в 1857 году была только одна семья Швабауер, правда состояла она из семей двух братьев:Lase писал(а):"юбилейные" цифры
47. Johann Detlef Schwabauer 37, Fr.: Dorothea 37, Ki.: Christian 16, Johann Andreas 14, Karl Friedrich 11
Brüder:
1. Johann Karl 29, Fr.: Anna Elisabeth 24, Ki.:Heinrich Karl 6, Maria Dorothea 4, Johannes 2
2. Johann Peter *1831 †1853
Как видите в этой семье целых три претендента в Ваши прапрадеды. Самому старшему из них к 1872 году было бы 44, а самому младшему 21. Ваша задача теперь выяснить кто из этих троих является Вашим прямым предком и естественно поделиться этим с нами. Будем Вам очень благодарны.
Теперь двинемся ещё на семь лет в глубь. Эта же семья в 1850 году:
41. Peter Schwabauer *1781 †1837
Ki.:
1. Johann Detlef 31, Fr.: Dorothea 31, Ki.: Christian 10, Johann Andreas 8, Karl Friedrich 5
2. Johannes *1821 †1844
3. Karl 23, Fr.: Elisabeth 18
4. Andreas *1829 †1838
5. Johann Peter 19
6. Anna Dorothea 14
Stiefsohn: Ludwig Hahn 29(в переписи написано Gan, но думаю, что это неверно). Отделится в №42
По всей видимости Ваш предок Петер был женат во втором браке на вдове Hahn. К сожалению ни имя, ни возраст её, ни его первой жены, мне не известны. Попробуйте запросить у Рудольфа данные переписи 1834 года, думаю, они помогут уточнить состав семьи Петера.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 01 фев 2013, 19:56
- Благодарил (а): 1290 раз
- Поблагодарили: 450 раз
Re: Schwabayer/Швабауэр aus Boaro
Вот и пришло время отдавать свой долг и делаю это с большим удовольствием. Получила ответ из Саратовского архива, в котором стоит, что мой прадед Швабауэр Карл был сыном Карла Фридриха Швабауэра. Это стоит в выписке о бракосочетании Карла Швабауэра, возраст 21 1/4 и Доротеи, урожд. Кучер, возраст 19 1/4. Брак зарегистрирован 04.01.1894г.viktor 2 писал(а):Как видите в этой семье целых три претендента в Ваши прапрадеды. Самому старшему из них к 1872 году было бы 44, а самому младшему 21. Ваша задача теперь выяснить кто из этих троих является Вашим прямым предком и естественно поделиться этим с нами. Будем Вам очень благодарны.
- Heinrich Reichert
- Модератор
- Сообщения: 2387
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
- Благодарил (а): 2266 раз
- Поблагодарили: 4693 раза
Re: Schwabayer/Швабауэр aus Boaro
Интересный факт.
Жена Иогана Детлова Швабауер была Доротея Элизабета Райхерт(вторая дочь, от первого брака Фридриха Райхерт 1780 г.р.).Поженились они в апреле 1839 года. В 1840 году родился первенец Христиан.
У моего предка Иоганнеса Райхерт было семь сыновей. Судьба самого первого Петера неизвестна. Остальные сыновья продолжили свою фамилию Райхерт. И только ветка его второго сына Фридриха Райхерт не имела продолжения.У него были дочери и единственный сын от второго брака, который умер в возрасте 20 лет.
Жена Иогана Детлова Швабауер была Доротея Элизабета Райхерт(вторая дочь, от первого брака Фридриха Райхерт 1780 г.р.).Поженились они в апреле 1839 года. В 1840 году родился первенец Христиан.
У моего предка Иоганнеса Райхерт было семь сыновей. Судьба самого первого Петера неизвестна. Остальные сыновья продолжили свою фамилию Райхерт. И только ветка его второго сына Фридриха Райхерт не имела продолжения.У него были дочери и единственный сын от второго брака, который умер в возрасте 20 лет.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 06:04
- Благодарил (а): 2759 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Schwabayer/Швабауэр aus Boaro
ищу данные на Johann Christoph Schabauer примерно 1810 г. рождения может у кого нибудь он прослеживается? буду признательна за любую информацию.
-
- Модератор
- Сообщения: 8598
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4228 раз
- Поблагодарили: 12644 раза
Schwabayer/Швабауэр aus Boaro
А по какому поводу Вы его ищете? Что Вам о нём известно? Немного больше информации наверняка будет очень полезно в поиске.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 752
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 06:04
- Благодарил (а): 2759 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Schwabayer/Швабауэр aus Boaro
что в мае 1863года сочитался браком с Maria Christina Reichert geb. Lüder aus Krasnojar. И я хочу узнать за кем была замужем Maria Christina?? за каким Reichert??
-
- Модератор
- Сообщения: 8598
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4228 раз
- Поблагодарили: 12644 раза
Schwabayer/Швабауэр aus Boaro
Тогда Вы его не там ищете. В записи о венчании сказано, что Johann Christoph Schwabauer из Вайценфельда, а туда он перешёл из Красного Яра.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Модератор
- Сообщения: 8598
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4228 раз
- Поблагодарили: 12644 раза
Schwabayer/Швабауэр aus Boaro
Может кто посмотреть кто записан матерью у Катарины Софии, родившейся 27.1.1885, дочери Иоганнеса Швабауер. Спасибо.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Heinrich Reichert
- Модератор
- Сообщения: 2387
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
- Благодарил (а): 2266 раз
- Поблагодарили: 4693 раза
Schwabayer/Швабауэр aus Boaro
Боаро 1883
№ 77/47
Швабауер Иоган Детлов, род. 14.05.1819 г., ....
............................................................
Его сыновья:
2) Иоган Андреас, род. 05.08.1842 г., умер в 1892 г., его жена Анна Элизабет 37 лет (не соответствует действительному)
№ 77/47
Швабауер Иоган Детлов, род. 14.05.1819 г., ....
............................................................
Его сыновья:
2) Иоган Андреас, род. 05.08.1842 г., умер в 1892 г., его жена Анна Элизабет 37 лет (не соответствует действительному)
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 612
- Зарегистрирован: 19 мар 2019, 06:30
- Благодарил (а): 512 раз
- Поблагодарили: 859 раз
Schwabayer/Швабауэр aus Boaro
Родословная линия Schwabauer Carl v. Carl Friedrich , 24.09.1872
г.р., родился в Boaro и его жены - Кучер Доротеи , 1874 г.р.., их
брак 4 января 1894 года в Boaro .
Семьи , которая переселилась из Boaro в 1933 году в Омскую
область , деревня Старая Шараповка , семья его сына основалась
в деревне Алексеевка ( в настоящее время Марьяновских район,
Омской области ) .
г.р., родился в Boaro и его жены - Кучер Доротеи , 1874 г.р.., их
брак 4 января 1894 года в Boaro .
Семьи , которая переселилась из Boaro в 1933 году в Омскую
область , деревня Старая Шараповка , семья его сына основалась
в деревне Алексеевка ( в настоящее время Марьяновских район,
Омской области ) .
- Heinrich Reichert
- Модератор
- Сообщения: 2387
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
- Благодарил (а): 2266 раз
- Поблагодарили: 4693 раза
Schwabayer/Швабауэр aus Boaro
Ну что ж я хочу подвести итог по этой фамилии в Боаро и попробую скомпоновать все данные начиная с первопоселенца и до послереволюционного периода.Сделаю для начала выборки, ведущие к Швабауер, переселишегося из колонии Краснояр в Боаро.
Если до 1798 года у нас есть преходы по колониям то в этом случае нам не повезло. Да, иногда в переписях позднее указывается -когда и откуда кто прибыл? Но, у Петера Швабауер (1781*) который значится в Боаро 1834 года ничего не стоит. Единственно, если бы он перешёл туда после 1816 года, возможно бы и стояло. А это значит, что он перешёл туда до 1816 года, скорее всего женившись и подселишись в хозяйство тестя. Но кто его тесть и кто его первая жена?
Первая, потому что в переписи 1834 года стоит что жена у него вторая. Фамилию второй жены, по мужу и девичью удалось определить по посемейным спискам 1850 года и по смерти сына Петера ,от второй жены - Иогана Петер ( 1831 - 1854).
Судя по возрасту старшей дочери Петера Швабауер - Доротее (1813*) и если у него не было детей старше её, мы можем предположить, что Петер перешёл в Боаро примерно в 1812 году.
Возьмём побольше учитывая , что за более чем тридцать лет между хозяйствами могли"вклинится" отселяемые из основного хозяйства.
Что мы имеем? Что через тридцать лет между хозяйством Андреаса Байрс (вернее его зятя Горга Гоппе) и хозяйством Готфрида Генш "вклинились" хозяйства Готлиба Мейник и Петера Швабауер.
Но здесь трудно что то определить, был ли Мейник зятем Готлиба Гоппе (что вполне возможно) так как у того могла в 1807 году родится дочь Доротея? Петер Швабауер не мог быть зятем у Гоппе, так как у них не было подходящих ему невест. У Геншей таже картина. Вот у Готлиба Бок могли бы найтись. Но всё это "голой воды" спекуляция и ничего нам не даёт. Как и по второй жене Петера Швабауер - Анны Элизабеты Ганн (в девичестве Шефер). За кем из Ганн она была замужем неизвестно. Шефер это не боарская фамилия. Так что идём далее...
Но об этом в следующем "репортаже"...
Источники информации:
1. Igor Pleve Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 / Band 1 Kolonien Anton – Franzosen
2 перепись 1798 года в двухтомной книге профессора Алан Брента Мая "1798 Census of the Germany Colonies along the Volga"
3 Volkszählung 29.11.1834 Kolonie Boaro, Boisroux (Borodajevka; Bordovskoje; Portowoj) Samara Gubernija, Nikolajewskij Ujesd
4 Volkszählung 15.07.1850 Kolonie Boaro, Boisroux (Borodajevka; Bordovskoje; Portowoj) Samara Gubernija, Nikolajewskij Ujesd
5Volkszählung 16.10.1857 Kolonie Boaro, Boisroux (Borodajevka; Bordovskoje; Portowoj) Samara Gubernija, Nikolajewskij Ujesd
Huber-Metzler писал(а): ↑18 янв 2022, 16:57Сведения взяты из темы " Schwabauer aus Krasnoyar " , исследования форумчан - " Schwabauer Andreas , 1670 г.р., родился в Hassloch , Bad Dürkheim , умер 30.05.1745 года , там же , его жена : Catharina , г.р.(?), умерла 16.02.1732 года в Hassloch , их сын : Schwabauer Johann Jacob v. Andreas , 15.12.1691 г.р., родился в Hassloch , Bad Dürkheim , умер 28.08.1766 года , там же , его жена : Numrich Anna Maria , 1690 г.р., умерла 24.01.1738 года в Hassloch .
Семья их сына , брак 06.09.1740 года в Hassloch , Bad Dürkheim - муж : Schwabauer Johannes v. Johann Jacob , 06.06.1717 г.р., в Hassloch , Bad Dürkheim , умирает во время переезда в России , в 1767 году ( и ещё несколько членов его семьи ) , его жена : Eissenmeier Christina Margaretha , 1721 г.р., родилась в Rheinland - Pfalz , их брак 6 сентября 1740 года в Hassloch , Bad Dürkheim , после смерти мужа , после 1767 года , она выходит замуж за Geier Johann Heinrich , 1721 г.р., и с детьми 1754 г.р., и 1761 г.р., поселяется в колонии Huck .
Дети семьи Schwabauer - Eissenmeier :
1) сын : Schwabauer Philipp Jacob v. Johannes , 18.10.1747 г.р., его жена : Pfaff Eva , 1748 г.р., их семья поселилась в колонии Krasnoyar, их сын: Schwabauer Peter v. Philipp Jacob , 1781 г.р., до 1834 года перейдёт в колонию Boaro ,
И так: Мы видим, что в Боаро переселяется сын Филиппа Якоба Швабауер(тоже также звать). Но как , когда и к кому?Huber-Metzler писал(а): ↑18 янв 2022, 16:57 Перепись 1798 года , Krasnoyar -
Ks. 044 - Schwabauer Philipp Jacob , 52 года , его
жена : Pfaff Eva , 50 лет , их дети -
1) дочь : Schwabauer Catharina , 23 года ,
2) сын : Schwabauer Johann Georg , 20 лет ( в 1846 году перешёл
с семьёй в Weizenfeld ,
3) сын : Schwabauer Peter , 16 лет ( 1781 г.р., до 1834 года перешёл
в колонию Boaro ,
4) сын : Schwabauef Conrad , 14 лет ,
5) сын : Schwabauef Heinrich , 5 лет .
Если до 1798 года у нас есть преходы по колониям то в этом случае нам не повезло. Да, иногда в переписях позднее указывается -когда и откуда кто прибыл? Но, у Петера Швабауер (1781*) который значится в Боаро 1834 года ничего не стоит. Единственно, если бы он перешёл туда после 1816 года, возможно бы и стояло. А это значит, что он перешёл туда до 1816 года, скорее всего женившись и подселишись в хозяйство тестя. Но кто его тесть и кто его первая жена?
Первая, потому что в переписи 1834 года стоит что жена у него вторая. Фамилию второй жены, по мужу и девичью удалось определить по посемейным спискам 1850 года и по смерти сына Петера ,от второй жены - Иогана Петер ( 1831 - 1854).
Судя по возрасту старшей дочери Петера Швабауер - Доротее (1813*) и если у него не было детей старше её, мы можем предположить, что Петер перешёл в Боаро примерно в 1812 году.
Боаро 1834
Попробуем разобраться к кому мог "подселиться" зять Швабауер? берем хозяйства между которыми назодится хозяйство Петера Швабауер и сравниваем с 1798 годом. Конечно пример не идеальный, но нам ничего не остаётся.№32
Peter Schwabauer H 34 53
Elisabeth (Hahn*geb.Schäfer) F 40 Zweite Ehe
Johann Detlef S 15 Sohn aus erste Ehe
Johannes S 13 Sohn aus erste Ehe
Kinder aus zweite Ehe
Gottlieb Karl S 7
Andreas S 5
Johann Peter S 3
Ludwig Hahn StS 13 Stiefsohn
Dorothea T 21 Tochter aus erste Ehe
Maria Christiana T 19 Tochter aus erste Ehe
Barbara Hahn StT 16 Stiefkinder
Maria Hahn StT 10 Stiefkinder
Возьмём побольше учитывая , что за более чем тридцать лет между хозяйствами могли"вклинится" отселяемые из основного хозяйства.
Boaro 1798
Bx19 Christian Schmidt h 65
Bx20 Heinrich Fehrkеrt h 30
Bx21 Andreas Bareis h 71
Sophia Schulz F 63
Sabine 45
Johann Georg Hoppe Ssohn 47
Bx22 Gottfried Hensch h 50 von Kaneau; lange krank und kann nicht arbeiten
Maria Sophia Schröder sp53
Bx23 Christian Bock h 61
Boaro 1834
28 Christian Schmidt H 38 57
29 Heinrich Fehrkert H 48 67
30 Johann Georg Hoppe H 65 †1831
Gottlieb S 41 59
Maria (Stallbaum) St 59
31 Gottlieb Meinicke H 34 Aus Haushalt №11
Dorothea F 27
32 Peter Schwabauer H 34 53
Elisabeth (Hahn*geb.Schäfer) F 40 Zweite Ehe
33 Gottfried Hensch H 68 87 Aus Kana (вот тебе и инвалид, почти до 90 лет дожил )
Friedrich S 36 54
34 Gottlieb Bock H 35 54
Что мы имеем? Что через тридцать лет между хозяйством Андреаса Байрс (вернее его зятя Горга Гоппе) и хозяйством Готфрида Генш "вклинились" хозяйства Готлиба Мейник и Петера Швабауер.
Но здесь трудно что то определить, был ли Мейник зятем Готлиба Гоппе (что вполне возможно) так как у того могла в 1807 году родится дочь Доротея? Петер Швабауер не мог быть зятем у Гоппе, так как у них не было подходящих ему невест. У Геншей таже картина. Вот у Готлиба Бок могли бы найтись. Но всё это "голой воды" спекуляция и ничего нам не даёт. Как и по второй жене Петера Швабауер - Анны Элизабеты Ганн (в девичестве Шефер). За кем из Ганн она была замужем неизвестно. Шефер это не боарская фамилия. Так что идём далее...
Как ты видишь Виктор и Плеве бы не помог в этом плане. То, что вторая жена у Петера вдова Ганн, в этом ты оказался прав. Идём дальше...viktor 2 писал(а): ↑28 июн 2013, 08:19Теперь двинемся ещё на семь лет в глубь. Эта же семья в 1850 году:
41. Peter Schwabauer *1781 †1837
Ki.:
1. Johann Detlef 31, Fr.: Dorothea 31, Ki.: Christian 10, Johann Andreas 8, Karl Friedrich 5
2. Johannes *1821 †1844
3. Karl 23, Fr.: Elisabeth 18
4. Andreas *1829 †1838
5. Johann Peter 19
6. Anna Dorothea 14
Stiefsohn: Ludwig Hahn 29(в переписи написано Gan, но думаю, что это неверно). Отделится в №42
По всей видимости Ваш предок Петер был женат во втором браке на вдове Hahn. К сожалению ни имя, ни возраст её, ни его первой жены, мне не известны. Попробуйте запросить у Рудольфа данные переписи 1834 года, думаю, они помогут уточнить состав семьи Петера.
Иоганн Петер умер в апреле 1854 года. После этого в хозяйстве остались два брата: Иоганн Детлоф и Иоган Карл, сыновья от первой и второй жены. Иоганн Карл умер в 1861 году.viktor 2 писал(а): ↑28 июн 2013, 08:19Во-вторых потому что в колонии Боаро в 1857 году была только одна семья Швабауер, правда состояла она из семей двух братьев:
47. Johann Detlef Schwabauer 37, Fr.: Dorothea 37, Ki.: Christian 16, Johann Andreas 14, Karl Friedrich 11
Brüder:
1. Johann Karl 29, Fr.: Anna Elisabeth 24, Ki.:Heinrich Karl 6, Maria Dorothea 4, Johannes 2
2. Johann Peter *1831 †1853
Как видите в этой семье целых три претендента в Ваши прапрадеды. Самому старшему из них к 1872 году было бы 44, а самому младшему 21. Ваша задача теперь выяснить кто из этих троих является Вашим прямым предком и естественно поделиться этим с нами. Будем Вам очень благодарны.
Но об этом в следующем "репортаже"...
Источники информации:
1. Igor Pleve Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 / Band 1 Kolonien Anton – Franzosen
2 перепись 1798 года в двухтомной книге профессора Алан Брента Мая "1798 Census of the Germany Colonies along the Volga"
3 Volkszählung 29.11.1834 Kolonie Boaro, Boisroux (Borodajevka; Bordovskoje; Portowoj) Samara Gubernija, Nikolajewskij Ujesd
4 Volkszählung 15.07.1850 Kolonie Boaro, Boisroux (Borodajevka; Bordovskoje; Portowoj) Samara Gubernija, Nikolajewskij Ujesd
5Volkszählung 16.10.1857 Kolonie Boaro, Boisroux (Borodajevka; Bordovskoje; Portowoj) Samara Gubernija, Nikolajewskij Ujesd
- Heinrich Reichert
- Модератор
- Сообщения: 2387
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
- Благодарил (а): 2266 раз
- Поблагодарили: 4693 раза
Schwabayer/Швабауэр aus Boaro
Ну, а теперь делаем мостик из 1857 года в 1883 и даже далее....
Специально привожу фото из этих списков по фамилии Швабауер, чтобы потомкам было видно, как непросто делать выписи из этого списка и не ошибиться. Оригинальная выпись на русском сделанная в архиве, в женской части была сдвинута и посему содержала ошибки в расстановке родственной принадлежности. Кроме того сами списки содержат много ошибок в датах и в таких вот "пересечениях". В этом случае я так и не понял кому принадлежит жена Katharina Maria (geb.Hilgenberg), толи отцу Иоганну Детлову, толи сыну Кристиану? Первая жена Иоганна Детлова Швабауер - Доротея ур.Райхерт умерла в промежутке между 1857 и 1883 годом. А у Katharina Maria (geb.Hilgenberg) возраст не указан и трудно определить, хотя если смотреть в оригинале она могла и быть женой сына Кристиана. Жена Кристиана Anna Katharina (geb. Schmidt) умерла до 1883 года и не указанна в списках. Удалось по рождению их сына установить её личность. При переводе списков я пытаюсь исправить ошибки и добавляю в списки кое где новую информацию, в оригинальных списках не содержащуюся. Проверять приходится по всем имеющимся метрическим данным. Но я не по всем годам имею. Например по рождениям после 1892 года, в этом я не могу помочь. Вот так будут выглядеть эти списки в моём справочнике. Пример Швабауер выставляю специально и думаю, что теперь потомки могут по многим позициям поставить точки.
Bis 1858 wurde der steuerpflichtige Teil der Bevölkerung auf die korrekte Erhebung der Steuern umgeschrieben. 1858 wurde in Russland die letzte 10 Revision durchgeführt. Die Familienlisten ersetzten 1858 die Revisionserzählungen. Es wurde eingeführt, um die Bevölkerung, vor allem Bauern und Bürger, unter den Kaiser Alexander II zu registrieren. Familienlisten enthalten Informationen über die Zusammensetzung der Familie, Angaben zum Militärdienst und die Lebensjahre der Vorfahren. Das wichtigste Dokument der Bevölkerungsregistrierung von 1858 bis in die 20er Jahre des 20. Jahrhunderts.
ОГУ ГИАНП Ф-354 оп.1 д.10 лл.24об.-25
Специально привожу фото из этих списков по фамилии Швабауер, чтобы потомкам было видно, как непросто делать выписи из этого списка и не ошибиться. Оригинальная выпись на русском сделанная в архиве, в женской части была сдвинута и посему содержала ошибки в расстановке родственной принадлежности. Кроме того сами списки содержат много ошибок в датах и в таких вот "пересечениях". В этом случае я так и не понял кому принадлежит жена Katharina Maria (geb.Hilgenberg), толи отцу Иоганну Детлову, толи сыну Кристиану? Первая жена Иоганна Детлова Швабауер - Доротея ур.Райхерт умерла в промежутке между 1857 и 1883 годом. А у Katharina Maria (geb.Hilgenberg) возраст не указан и трудно определить, хотя если смотреть в оригинале она могла и быть женой сына Кристиана. Жена Кристиана Anna Katharina (geb. Schmidt) умерла до 1883 года и не указанна в списках. Удалось по рождению их сына установить её личность. При переводе списков я пытаюсь исправить ошибки и добавляю в списки кое где новую информацию, в оригинальных списках не содержащуюся. Проверять приходится по всем имеющимся метрическим данным. Но я не по всем годам имею. Например по рождениям после 1892 года, в этом я не могу помочь. Вот так будут выглядеть эти списки в моём справочнике. Пример Швабауер выставляю специально и думаю, что теперь потомки могут по многим позициям поставить точки.
Familien Liste Boaro (Bordovoe) 1883
Bis 1858 wurde der steuerpflichtige Teil der Bevölkerung auf die korrekte Erhebung der Steuern umgeschrieben. 1858 wurde in Russland die letzte 10 Revision durchgeführt. Die Familienlisten ersetzten 1858 die Revisionserzählungen. Es wurde eingeführt, um die Bevölkerung, vor allem Bauern und Bürger, unter den Kaiser Alexander II zu registrieren. Familienlisten enthalten Informationen über die Zusammensetzung der Familie, Angaben zum Militärdienst und die Lebensjahre der Vorfahren. Das wichtigste Dokument der Bevölkerungsregistrierung von 1858 bis in die 20er Jahre des 20. Jahrhunderts.
Источник информации: Перевод с оригинала на немецкий язык "Посемейный список с. Боаро (Бордовое) 1883 года" ,42. Familie Schwabauer [ Швабауэръ ]
Nr. 77/47 ( 77- № fortlaufende Nummer , 47 - № von letzte Volkszählung 1857 )
Schwabauer Johann Detlov, geb.14.05.1819.
Seine Frau: Katharina Maria (geb. Hilgenberg)? Ist unklar welche Frau ist sie? Der Alter ist nicht angegeben und andere Beweiße haben wir nicht ( Heiratsurkunde). In Philippsfeld gab es zwei Katharina Marias Hilgenberg , beide geboren 1844. Konnte schon für Sohn Christian passen? Aber das ist nur Vermutung.
Seine Söhne:
1. Christian, geb.27.02.1840.
Seine Frau: Anna Katharina (geb. Schmidt). Ist gestorben. Sterbedatum nicht bekannt.
Seine Söhne:
1) Johannes Heinrich geb.09.05.1863.
Seine Frau: Lidia (geb. Lüder). Angekommen im Jahr 1884.
Seine Söhne:
a) Johannes, geb.18.10.1885. Er ist gestorben 1886.
b) Heinrich, geb.02.11.1886
c) Arthur, geb.07.10.1888.
2) Johann Christian, geb. 23.12.1867.
Mit der Einberufung von 1888 trat er in den Wehrdienst ein.
2. Johann Andreas, geb.05.08.1842. Er ist gestorben 1892.
Seine Frau: Anna Elisabeth (geb.Geißel) 37 Jahre alt. Angekommen im Jahr 1864.
Seine Töchter:
1) Anna Elisabeth, 16 Jahre alt.
2) Dorothea Elisabeth, 5 Jahre alt.
3) Maria, 1 Jahr alt.
4) Katharina Sophia, geb. 27.01.1885
Seine Söhne:
1) Heinrich David, geb.21.05.1868. Er ist gestorben 1892.
2) Gottlieb Karl, geb.07.07.1870. Er ist gestorben 1892.
3. Karl (David) Friedrich, geb.19.08.1845.
Seine Frau: Maria Rosina (geb. Schmidt). 32 Jahre alt. Angekommen im Jahr 1869.
Seine Tochter: Rosina 2 Jahre alt (16.11.1881). Sie ist gestorben 1885.
Seine Söhne:
a) Karl, geb.26.09.1872.
b) Johann Andreas, geb.18.02.1875.
c) Alexander, geb.19.05.1878.
d) Gustav, geb.18.11.1885.
e) Johannes, geb.12.07.1888.
f) Heinrich geb.29.01.1892
Neffe vom Johann Detlov:
(Eltern: Karl Schwabauer (1827 - 1861) und Anna Elisabeth geb. Michael)
Schwabauer Johannes, geb.13.12.1854.
Seine Frau: Margareta (geb. Bock) 24 Jahre alt.
Seine Tochter: Katharina Elisabeth, 1 Jahr alt.
Sein Sohn: Gustav, geb. 25.05.1886.
Weitere Informationen für die Familie Schwabauer, werden in der Familienliste 1883 für das Dorf Boaro (Bordovoe) nicht genannt. Informationen zu dieser Familien finden in Familienlisten 1883: Blatt 24 Rs. - 25
ОГУ ГИАНП Ф-354 оп.1 д.10 лл.24об.-25
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
- Schutzer
- Постоянный участник
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: 07 июн 2011, 18:58
- Благодарил (а): 1111 раз
- Поблагодарили: 2484 раза
Schwabayer/Швабауэр aus Boaro
В Ревизии 1811 по Красному Яру написано, что Иоган Петер и его младший брат Конрад перешли в Боаро в 1810 году.Heinrich Reichert писал(а): ↑06 фев 2022, 16:05мы можем предположить, что Петер перешёл в Боаро примерно в 1812 году.
Их отец №45 Филипп Якоб Швабауер умер в 1799.
Franz, Felsinger, Haak, Armbrüster, Beller, Horn, Herdt, Pabst aus Krassny Jar, Saratow
Fröscher, Köhler, Gillung, Hecht, Arnold, Breitenbücher, Scheufele, Wächter aus Taurien
Жажда- ничто, имидж- все.
Fröscher, Köhler, Gillung, Hecht, Arnold, Breitenbücher, Scheufele, Wächter aus Taurien
Жажда- ничто, имидж- все.
- Heinrich Reichert
- Модератор
- Сообщения: 2387
- Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
- Благодарил (а): 2266 раз
- Поблагодарили: 4693 раза
Schwabayer/Швабауэр aus Boaro
Спасибо.А там не стоит причина перехода (ну например женитьба). О судьбе младшего брата Конрада ничего неизвестно. Возможно умер?
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
- Schutzer
- Постоянный участник
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: 07 июн 2011, 18:58
- Благодарил (а): 1111 раз
- Поблагодарили: 2484 раза
Schwabayer/Швабауэр aus Boaro
Нет, больше в примечаниях ничего нет.
Franz, Felsinger, Haak, Armbrüster, Beller, Horn, Herdt, Pabst aus Krassny Jar, Saratow
Fröscher, Köhler, Gillung, Hecht, Arnold, Breitenbücher, Scheufele, Wächter aus Taurien
Жажда- ничто, имидж- все.
Fröscher, Köhler, Gillung, Hecht, Arnold, Breitenbücher, Scheufele, Wächter aus Taurien
Жажда- ничто, имидж- все.