Geschichte der Wolgadeutschen

Alex Brester писал(а):Иногда мы не можем найти населенный пункт на карте или в перечне населенных пунктов. Иногда название искажено или известна только его часть. Иногда населенных пунктов с одним названием - два или больше. Иногда известны только неофициальные названия населенных пунктов, местности. Ситуаций, когда мы не можем сказать точно что это за населенный пункт и где он находится - множество. Для этих вопросов и создана указанная тема.

Внимание!

Прежде чем задавать вопрос убедительно рекомендуем поискать на него ответ в справочниках по населенным пунктам опубликованных на Авторской странице В.Ф.Дизендорфа, раздел - Справочники.

Это приход Таганрог/Ейск. В нескольких предыдущих записях написано Rostow a\D (думаю это Ростов-на-Дону), а в этой записи просто Rostow. В следующей записи написано Новочеркаск.

Ищу населённый пункт Alt-Mannheim в Одесской области. По биографии предков жили они сначала в Alt-Mannheim, потом переехали в Neu-Mannheim.
Neu-Mannheim`ов я нашёл в Одесской области аж два, но мой скорее всего этот:
НЕЙ-МАНГЕЙМ/NEU-MANNHEIM, в сов. период – Одесская обл., Коминтерновский (АнтоноКодинцевский) р-н. Кат. село. В 35 км к сев.-вост. от Одессы. К-з „Ротер Октобер“.
Даже просто Mannheim в Одесской области есть. А вот Alt-Mannheim ни где нет, даже в справочниках.
Может так Mannheim называли? Кто-нибудь в курсе?

МАНГЕЙМ/MANNHEIM (Барабой; также Майнгейм), до 1917 – Херсонская губ., Одесский/Тираспольский у., Кучурганский колон. окр.; Мангеймская (Барабойская) вол.; в сов. период – Одесская обл., Беляевский/Зельцский (Фридрих-Энгельсовский) нем./Мангеймский р-н (в наст. время – с. Каменка, Одесская обл., Беляевский р-н). Кат. село, осн. в 1809. В 40 км к сев.-зап. от Одессы. Назв. по г. Мангейм (Баден). Основатели – 78 сем. из Бадена, Баварск. Пфальца, Эльзаса и Прусск. Польши. Кат. приход (1812). Церковь (1819, 1850). Земли 3358 дес. (1811), 3562 дес. (1857; 59 двор. и 25 беззем. сем.), 3705 дес. (1918). Коопер. лавка, нач. школа, дом крестьянина, сельсовет, винодельч. тов-во (1926). Амбулатория. Жит.: 195 (1809), 319 (1816), 472 (1825), 1176 (1859), 1524 (1887), 1725/1610 нем. (1897), 1727 (1905), 1711 (1910), 1555 (1916), 1682 (1919), 1696 (1926), 1628 (1943).
МАНГЕЙМСКАЯ ВОЛОСТЬ/AMTSBEZIRK MANNHEIM (Барабойская вол./Amtsbez. Baraboj), Херсонская губ., Одесский у. Образована после 1871 на вост. части терр-ии бывш. Кучурганского колон. окр. К сев.-зап. от Одессы. Включала нем. нас. пункты: х. Бурковский, Выгода Немецкая, х. Гадирим, Георгенталь, Дейч-Мандрово, Иоганнесталь, Кагарлык, Карлсталь, Келлерсгейм, х. Корсунцы, х. Макарово, Мангейм, х. Руднев, Эльзас. Центр – с. Мангейм (Барабой). Жит.: 3737 (1885), 4921 (1897), 4808 (1916).
МАНГЕЙМСКИЙ РАЙОН/RAYON MANNHEIM, Одесский окр. Образован в 1923 на терр-ии Васильевской, Выгодянской, Мангеймской, Секретарской вол. К сев.-зап. от Одессы. Включал нем. нас. пункты: х. Бурковский, Выгода Немецкая, х. Гадирим, Георгенталь, х. Дар Природы, Дейч-Мандрово, Иоганнесталь, Кагарлык, х. Корсунцы, х. Макарово, Мангейм, х. Рефиниус, х. Руднев. Центр – с. Мангейм. В 1925 присоединен к Зельцскому нем. р-ну.

andre1de писал(а): ↑30 май 2020, 20:44А вот Alt-Mannheim ни где нет, даже в справочниках.
Может так Mannheim называли? Кто-нибудь в курсе?

Если был Ней-Мангейм, то, зачастую, Мангейм наверняка называли старым, т.е. Альт-Мангейм, что по сути так и есть

VovkaKak писал(а): ↑31 май 2020, 09:40
andre1de писал(а): ↑30 май 2020, 20:44А вот Alt-Mannheim ни где нет, даже в справочниках.
Может так Mannheim называли? Кто-нибудь в курсе?
Если был Ней-Мангейм, то, зачастую, Мангейм наверняка называли старым, т.е. Альт-Мангейм, что по сути так и есть

Похоже, что не совсем так. Дело в том, что все мои предки в 1944 году в анкетах на гражданство Германии указывали :
"Alt-Mannheim, Kominternovski Kreis (16), Odessa (13) II". Т.е. Коминтерновского района, а Mannheim (сегодня Каменка) далеко не в Коминтерновском районе... (смотреть пост elmira.k8286)

с. Каменка, Одесская обл., Беляевский р-н).

Вот скорее всего Белявский район( нынешний), перед войной и назывался— Коминтерновский.( или относился к нему, или входил в него).

Перед войной был Коминтерн— был и район Коминтерновский. Не стало Коминтерна— и нет Коминтерновского района( переименовали).

andre1de писал(а): ↑14 июн 2020, 20:53Похоже, что не совсем так. Дело в том, что все мои предки в 1944 году в анкетах на гражданство Германии указывали :
"Alt-Mannheim, Kominternovski Kreis (16), Odessa (13) II". Т.е. Коминтерновского района, а Mannheim (сегодня Каменка) далеко не в Коминтерновском районе...

Я про географию даже не заикнулся - я сказал только про названия

elmira.k8286 писал(а): ↑15 июн 2020, 04:41Вот скорее всего Белявский район( нынешний), перед войной и назывался— Коминтерновский.( или относился к нему, или входил в него).
Перед войной был Коминтерн— был и район Коминтерновский. Не стало Коминтерна— и нет Коминтерновского района( переименовали).

Коминтерн живее всех живых

- он и сейчас существует

Только вот район с 2016 года стал Лиманским, насколько я понял

Кстати, в этом Коминтерновском районе я нашёл два Ней-Мангейма

Только вот Альт-Мангейма не нашлось ни одного

VovkaKak писал(а): ↑15 июн 2020, 06:34Я про географию даже не заикнулся - я сказал только про названия

Конечно, конечно, я понял Вас сразу. Просто уже "голову сломал" с этим Альт-Мангеймом.

VovkaKak писал(а): ↑15 июн 2020, 06:34Коминтерн живее всех живых - он и сейчас существует Только вот район с 2016 года стал Лиманским, насколько я понял.
Кстати, в этом Коминтерновском районе я нашёл два Ней-Мангейма Только вот Альт-Мангейма не нашлось ни одного

Да, всё правильно: Коминтерновский стал Лиманским, Ней-Мангеймов действительно два. Альт-Мангейма нет нигде. Наверняка Ваша версия верна. И мои предки напутали, но я был уверен, что немцы перепроверяют. Хотя в тот хаос в 1944... Поищу сведений о возможном частичном слиянии двух районов как пишет elmira.k8286 . Срасибо!

elmira.k8286 писал(а): ↑15 июн 2020, 04:41( или относился к нему, или входил в него).

Возможно так. Поищу подробнее. Спасибо!

Доброго времени суток!Помогите пожалуйста, история такая:
Ищу место рождения и предков деда (Тешнер Эрик Густавович) В его документах место рождения указано по разному: с. Ольгафельд Больше-Лепетихский р-он Херсонской области и с. Ольгофесталь Херсонская обл. Но вроде такого населенного пункта нет...
Мне подсказали, что возможно это ОЛЬГЕНФЕЛЬД/OLGENFELD (Бессарабка; также Чиленкова Коса), до 1917 – Херсонская губ., Одесский у., Тузловская вол.; в сов. период – Николаевская обл., Тилигуло-Березанский (Анатольевский) р-н (в наст. время – Березанский р-н). Лют. село. В 65 км к юго-зап. от Николаева. Основатели из Бессарабии. Лют. приход Вормс-Иоганнесталь. Сельсовет (1931). Жит.: 144 (1916), 140 (1918), 274 (1926), 386 (1943).
Но никакой информации об этом населенном пункте тоже нигде на просторах интернета не нашла.

Евгения Вологодская писал(а): ↑16 июл 2020, 23:52Но никакой информации об этом населенном пункте тоже нигде на просторах интернета не нашла.

ну как же, вот
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... %82%D1%8C)
https://www.google.com/maps/search/%D0% ... 503718,12z

По Alt-Mannheim разобрался. Это всё таки как и предпологалось Mannheim. Получив документы из архивов убедился в этом. Просто люди переехавшие в Neu-Mannheim из Mannheim называли его старым - Alt-Mannheim´ом.
Может кому пригодится.

Доброго времени суток! Поделюсь с вами моей историей, вдруг кто-то мне сможет помочь...
Мой дед Тешнер Эрик Густавович (родители Густав и Ольга). В архивной справке указано место рождения с. Олгафельд Херсонской области. С этим селом я разобралась, думаю, что на самом деле это Ольгенфельд, нынешняя Бессарабка. Там Тешнеры упоминаются, но своих не нашла.
В графе место жительства до 1943 г. указан п.23 Сталиндорфский р-н Днепропетровской обл. Вот тут сплошные загадки... Почему их семья туда переехала? Что они там делали? Где искать информацио об этом п.23?

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Помогите пожалуйста найти/подтвердить на карте Николаевку, она же Шонталь, приход Таганрог-Ейск, период с 1870х - до 1905 гг. Я правильно поняла что она чуть севернее Таганрога? В метрических книгах прихода Таганрог-Ейск записи из Шонталя рядом с Блументалем, Салфелдем, Рухеталем, Михаелсталем, Олгенфелд, и т.д. Я совсем запуталась пересматривая справочники и карты. К каким уезду/губернии/волости она официально относилась в то время? Заранее благодарю за помощь.

NataV писал(а): ↑19 фев 2021, 23:26Николаевку, она же Шонталь

Откуда такие сведения? Что-то я в справочнике Виктора Фридриховича Дизендорфа не нашёл такую

VovkaKak писал(а): ↑20 фев 2021, 06:37не нашёл

В метрических книгах прихода Таганрог-Ейск записи из Шeнталя дейстительно есть, и это, по всей вероятноси,
ШЕНТАЛЬ/SCHÖNTAL, в сов. период –Краснодарский край, Вознесенский р-н. Нем. село. К сев. от ст. Вознесенская. Нач. школа (1926). Жит.: 129/129 нем. (1926).
но что она же Николаевка нигде не встречал...
Поиски на карте, по сообщениям с других генеалогических сайтов, пока безуспешные...

W.Müller писал(а): ↑20 фев 2021, 10:04но что она же Николаевка нигде не встречал...

Вот и я про это

W.Müller писал(а): ↑20 фев 2021, 10:04Поиски на карте, по сообщениям с других генеалогических сайтов, пока безуспешные...

Я вот не знаю, точнее, не помню откуда я взял, но у меня в данных стоит, что это бывшие Семёнкины хутора, а сейчас это Первая Синюха https://goo.gl/maps/6fJC67N6Bwt7aPvZ7

Утверждать сейчас не возьмусь

VovkaKak писал(а): ↑20 фев 2021, 10:48Я вот не знаю, точнее, не помню откуда я взял, но у меня в данных стоит, что это бывшие Семёнкины хутора, а сейчас это Первая Синюха

Ах, вот же у нас на форуме: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?t=6849

VovkaKak писал(а): ↑20 фев 2021, 06:37Откуда такие сведения? Что-то я в справочнике Виктора Фридриховича Дизендорфа не нашёл такую

Здравствуйте, VovkaKak и W.Müller :) Спасибо за руку помощи. Сведения из метрической записи о рождении старшей сестры моего прадеда (фотокопия). Приход Таганрог-Ейск, 1891 год, хранится в Ростовском архиве. В колонке кем/где крещён стоит Nikolajewka (Schönthal). В том же Шонтале я нашла несколько записей других членов семьи в метриках с 1879 г. до 1885 г. которые в свободном доступе на FamilySearch.

Этот Schöntal находился скорее всего в Ейском отделе Кубанской обл. или на территории Области Войска Донского.

Спасибо alex t,

Вот я и пытаюсь разобраться как именно её официально записать и находилась ли она рядом с Таганрогом или рядом с Ейском.