Страница 2 из 3
хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 24 окт 2011, 11:06
Степной
На территории Усть Медведицкого округа Области Войска Донского (26 участок войсковых земель )располагался ряд близкорасположенных хуторов ,населенных немцами. х.Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный и т.д. Знаю,где они были,но не могу установить как возникли.Крепкие были хутора.К сожалению,большевики все разогнали и разгромили в 40-е годы.Может быть у кого есть инфа по истории возникновения этих хуторов и относились ли они к каким либо колониям
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 28 май 2015, 22:22
yzolotar
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 29 май 2015, 07:02
VovkaKak
Маленький Хустяновский пруд, вид из космоса:
Кладбище, с которого фотографии:
Кстати, кладбище примерно у Зеньковского. Правда три хутора (Хустяновский, Зеньковский и Кононевский (так у американцев)) шли друг за другом и, возможно, кладбище было общим
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 29 май 2015, 07:47
VovkaKak
А вообще, странное какое-то кладбище, точнее захоронения на нём!
Объясняю почему:
- Не все могилы параллельны друг другу. Или мне показалось?
- Есть в одной оградке по два захоронения, но у одного православный крест, а у другого нет.
- Довольно много не православных крестов, а фамилии на них "русские". Я понимаю, если бы были женские фамилии и тогда можно было "списать" на то, что женщина вышла замуж за "русского", но там есть и мужские фамилии. Дети смешанных браков?
- С косыми перекладинами "кто в лес, кто по дрова", а должны быть верхним концом на север. Как будто некоторых похоронили "по-немецки" с памятником в голове, но крест поставили православный и поэтому косая перекладина кажется в другую сторону
PS: Может чего не правильно понял по фотографиям
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 29 май 2015, 14:47
yzolotar
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 29 май 2015, 18:06
VovkaKak
Ух ты!
Ряд этих ям я видел из космоса, могилу, похоже, тоже, только ... на одной из карт
Сейчас на планшете я слишком ограничен в действиях, но после выходных отвечу более развёрнуто
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 01 июн 2015, 10:47
VovkaKak
На одной из карт есть обозначение, как обозначают или памятник, или одиночную могилу:
Судя по карте, она рядом с 4-мя ямами:
А западнее от ям проходит уже запущенная и частично засохшая лесополоса. Севернее ям (за "кадром") располагается довольно обширный участок лесонасаждений.
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 01 июн 2015, 16:24
yzolotar
Да, вот я на снимке обозначил где стоит металлический крест с захоронением Войченко. А деревянный крест в саду(если смотреть на этот снимок) находится совсем немного ниже.
А есть предположения, что это за ямы?(они приблизительно одинаковые по размеру и равноудалены друг от друга)
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 01 июн 2015, 16:34
yzolotar
Вот, как то так расположены захоронения.(в верхнем круге металлический крест, а нижний круг - это деревянный крест в саду)
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 01 июн 2015, 19:53
yzolotar
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 02 июн 2015, 10:11
VovkaKak
yzolotar писал(а):А это фотографии места,предположительно, где раньше находилось селение. Там явно прослеживаются останки домов и улиц...
Располагать населённый пункт "под плотиной" опасно и
обычно так не делали. Тем не менее, судя по карте американцев, а другой карты с расположением хутора мы не имеем, хутор был довольно разбросан и разбросан примерно в этом месте. Хотя, в то же время, у американцев на карте нет плотин и прудов в этом месте!
Плотины и пруды есть на советской километровке ГенШтаба. Остатки строений вполне могут быть как остатками жилья, так и остатками мельничных строений.
Похожие на "наши" 4 ямы я видел на месте ветряных мельниц, но к какому из строений мельничного "комплекса" относились эти ямы - я не знаю
И ещё, мероприятия по посадке защитных лесополос и другие мероприятия по обводнению территорий наиболее активно проводились в конце 40-х - начале 50-х годов, согласно Сталинскому плану преобразования природы, о чём предостаточно статей в интернете.
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 02 июн 2015, 13:57
yzolotar
Если смотреть с платины (на фото красным цветом) ,то территория где встречаются "дома" и "улицы"(на фото жёлтым цветом) - это возвышенность. А где встречаются захоронения и "сад-участок" (на фото синим) -это низменность.
На карте остатки домов в на территории "коричневого овала" находятся между посадками и руслом речки Таловка. И эта местность реально-возвышенность.
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 05 ноя 2015, 15:18
Степной
Приношу извинения за вторжение в Вашу дискуссию,но с Вашего позволения хотел бы внести кое какие уточнения.На представленых фотографиях предполагаемого Зеньковского кладбища засняты погребения х.Хустяновский.Судя по табличкам это бывшие жители данного хутора.На положение могил и крестов особо не обращайте внимания.В данной местности хоронили по принципу "кто во что горазд" Церквей и священников не было .Ближайшие церкви были в сл.Тростянка и х.Секачев (порядка 20-25 км.) Захоронения Х Зеньковский находились скорее всего (если смотреть по карте) чуть выше и левее (где начинается большой пруд Н.Сигаевский) т.к х.Зеньковский своей окраиной находился там
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 06 ноя 2015, 17:40
Степной
VovkaKak писал(а):yzolotar писал(а):А это фотографии места,предположительно, где раньше находилось селение. Там явно прослеживаются останки домов и улиц...
Располагать населённый пункт "под плотиной" опасно и
обычно так не делали. Тем не менее, судя по карте американцев, а другой карты с расположением хутора мы не имеем, хутор был довольно разбросан и разбросан примерно в этом месте. Хотя, в то же время, у американцев на карте нет плотин и прудов в этом месте!
Плотины и пруды есть на советской километровке ГенШтаба. Остатки строений вполне могут быть как остатками жилья, так и остатками мельничных строений.
Похожие на "наши" 4 ямы я видел на месте ветряных мельниц, но к какому из строений мельничного "комплекса" относились эти ямы - я не знаю
И ещё, мероприятия по посадке защитных лесополос и другие мероприятия по обводнению территорий наиболее активно проводились в конце 40-х - начале 50-х годов, согласно Сталинскому плану преобразования природы, о чём предостаточно статей в интернете.
В обведенном коричневым цветом месте примерно и располагалось селение.Плотина и пруд в нынешнем виде появился сравнительно недавно (где то в 70-е годы. А до этого времено он был раза в три меньше и плотина располагалась примерно в 1/3 от "хвоста.А кладбище если я не ощибаюсь находилось нна стороне селения только выше по карте (примерно где угол поля
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 08 май 2017, 14:19
yzolotar
Я правда так и не понял , а где находился Табачный?
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 31 май 2017, 15:18
VovkaKak
По
АТД 1928-1936 гг х. Табачный входил в состав Таловского сельсовета,
Даниловского района, куда входили и Зеньковский с Круто-Сигаевским (Карло-Сигаевским).
На картах я такого не нашёл, но западнее Таловки есть пруд с "подозрительным" названием Табачный - очень даже вероятно, что это название не с проста
Как и в случае с х. Ново-Немецким, тоже надо бы попробовать по АТД проследить, в том числе, и методом исключения на случай переименования не упомянутого в АТД.
АТД 1936-2007 гг тоже будет к месту.
PS:
Кстати, на Зеньковский и Карло-Сигаевский есть кой-какая информация в справочнике Виктора Фридриховича Дизендорфа.
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 03 июн 2017, 22:18
yzolotar
Спасибо за подсказки! Обязательно посмотрю ин-ю у Дизендорфа.
А с предположением по х.Табачный полность согласен. Я там проезжал по грунтовой дороге за посадками. И об пруд виднелись места ,где ранее стояли дома.
Печально! , всё это видеть. Вопрос по названию хутора: там что табак выращивали?
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 04 июн 2017, 00:32
VovkaKak
yzolotar писал(а):Вопрос по названию хутора: там что табак выращивали?
Тут уж я бессилен. Возможно, что пробовали или выращивали. В любом случае, ваши родственники, скорее всего, были связаны с табаком. Просто так названия не возникают, тем более, это - не Ивановки, Петровки, Сидоровки ...
Re: хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 28 авг 2017, 08:45
Степной
х.Табачный был у пруда с одноименным названием (см.карту-влево от пруда). Пруд назван по хутору и построен значительно позже образования хутора (в конце 40-начале 50) К этому времени хутора уже не было Буквально неделю назад был там,ловил карасей Постараюсь выбросить фото.Если не ошибаюсь,данные о хуторе есть в списке населенных мест ОВД за 15 год.По данным-там проживали мещане и купцы
хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 11 янв 2021, 20:23
artur.weckesser84
Hallo,
gibt es auch Informationen ueber die ehemaligen Einwohmer von Karlo? Ich suche Familie Weber.
Meine Grossmutter Maria Weber geb. 10.02.1924 in Karlo. Eltern: Andrej Weber (1.04.1883) und Elisabeth (1885)
хутора Карло Сигаевский,Зеньковский,Табачный
Добавлено: 15 май 2023, 10:41
Kirill
Здраствуйте,
фотографии выложенные в форуме в 2015 году или раньше не открываются. Где и как их можно посмотреть?