Страница 2 из 6

Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 14 мар 2012, 18:33
Лемдяев
Уважаемые форумчане! Предлагаю вашему вниманию, обнаруженные мною в Марксовском городском архиве фотокопии карт колхозов Марксштадтского кантона. Заранее приношу свои извинения за качество. Для начала предлагаю карту землепользования колхоза "Кемпфер" села Келька (с 1942 года - посёлок Фрунзе).
Смотреть сдесь http://s019.radikal.ru/i605/1203/3c/336c96d230ce.jpg

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 17 май 2013, 08:31
I.Schneider
Очень интересует,уважаемый Лемдяев!

Большая благодарность,Вам, за это!

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 17 май 2013, 15:14
Lidiya.Koroleva
Лемдяев
Жду с большой надеждой. Дед был расстрелян в 1937 г. Но у него же остались дети, гешвистер, мама, которые были депортированы в 1941г. Надеюсь, что вся его семья осталась на прежнем месте. Просмотреть надо моих родных во всех колхозах. Папа приблизительно помнит, где они раньше жили. Просто подсказать немного, и он вспомнит этот колхоз.
Семья Кенига Александра Карловича 1898г
Жена Меркер Лидия Ивановна 1898
Гешвистер-Анна-Мария, Федор, Давид, Эмма.
Дети-Эрнст, Вильгельм, Карл, Лена

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 22 май 2013, 15:15
Lidiya.Koroleva
Лемдяев, благодаря спискам колхозников, которые вы выставили, я, кажется, нашла своих родственников.
Теперь мне надо уточнить, находится ли этот хутор в 8-9 км от Марксштадта и есть ли недалеко река Караман!
Хутор Киппель (Ровнополье). Он здесь есть на этой странице, но ещё не нашла на карте района.

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 22 май 2013, 18:03
VovkaKak
Lidiya.Koroleva писал(а):Теперь мне надо уточнить, находится ли этот хутор в 8-9 км от Марксштадта и есть ли недалеко река Караман!
Хутор Киппель (Ровнополье).
Лидия, уверенность есть в том, что 8-9 км до Маркса?
И вопрос близости Карамана тоже относителен, т.к. он там принципиально есть, но расстояния ... *SCRATCH*
На картах Киппель (Ровнополье) в 32-х км от Маркса!

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 22 май 2013, 18:31
Lidiya.Koroleva
Спасибо, VovkaKak.
Марксштадский район такой большой?
Если вам не трудно, посмотрите, пожалуйста, около какого села он ближе всего находится? Не найду карту с Киппель.
Разве не между Марксштадтом и Боаро?
И с какой стороны он находится от Боаро? С западной?
Караман должен находиться поблизости, ходили купаться.
Если эти два положения не сойдутся, значит, просто совпадение.

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 22 май 2013, 18:46
VovkaKak
Сейчас некогда, но завтра днём всё покажу, а заодно и район 9 км от Маркса ещё раз просмотрю на всякий случай!

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 22 май 2013, 18:53
Lidiya.Koroleva
VovkaKak, спасибо.
Если будете смотреть, то заодно посмотрите какие хутора могут находиться на таком удалении.
Чтобы уделила большее внимание.

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 22 май 2013, 19:00
Lidiya.Koroleva
Уверенность в расстоянии? Нет. Но все же. Отцу в 1941 было 13 лет. Так ему запомнилось. Все дети ходили из Маркса на выходные домой. Учились в интернате.

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 22 май 2013, 19:18
VovkaKak
Хорошо, всё это учту! *YES*

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 23 май 2013, 06:34
Лемдяев
Уважаемая Лидия. Хутор Кипппель, став в 1942 году Ровнопольем, перестал существовать в 1963 году. Кстати до 1944 года на хуторе действовала нпачальная школа. Само же село находится между современными населёнными пунктами Кировское (Дэммхен) - к востоку от хутора, Водопьяновка (Нейе-Брунен) - северо-западу от хутора и Красные Овражки (Роорграбен)- к юго западу от хутора. Насколько я знаю в районе хутора был один из истоков реки Малый Караман, другой до сих пор находится в окрестностях современного Кировского.
Кстати, рядом с Бородаевкой на пути в Маркс есть искусственный пруд, созданный руками колонистов, который называется Коппель. Но никаких поселений с подобным названием я там не обнаружил.

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 23 май 2013, 07:32
Lidiya.Koroleva
Лемдяев,
Спасибо за ответ.
Я разобралась с картой. Искала-то вокруг Марксштадта и Боаро, а он оказался на самом востоке кантона.
В списках колхозников оказались полные тезки братьев деда со стороны Меркер и Кениг. Тезки, но неизвестны же для меня были составы их семей и их даты рождений. Да к тому же не нашла другие известные мне имена. Это первое.

А во-вторых, название хутора Киппель и сам хутор образовался же давно, может, с самого начала прихода колонистов. И, конечно же, отец не забыл бы это название.
А тот колхоз, в котором жила семья деда, был вновь образованным, у него даже не было названия,, если только нумерация №1, и то, папа не уверен.

Если пешком ходили в школу, значит, не могли ходить мимо тех поселений, где были уже школы. Значит, воспоминания папы скорее всего верны-8-9км от Маркса.
Реку они называли Карман, а не КарАман. Был мост. Бабушка была дояркой, значит была молочная ферма. А вот молочная ферма была не в каждом колхозе. Или почти в каждом?

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 23 май 2013, 07:47
Лемдяев
Уважаемая Лидия! Хутор Киппель возник относительно недавно. Где-то на рубеже XIX-XX веков. Колхоз хотя и имел название, но в ряде документов ему и соседним хуторам присваивались номера. Например колхоз №2 села Боаро. Дальше. Река Карман и Караман это одно и тоже. Только одно в упрощённой немецко-разговорной форме, а другое официальное географическое название. Я с этим сталкивался и не раз. Например село Борегард многие колонисты называли Боргард. Но это одно и тоже село.
Молочная ферма в колхозе естественно была. На то он и колхоз. Кстати интернат существовал до войны и до 1980-х гг. в селе Кировское, где учились дети всего марксштадтского Заволжья.

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 23 май 2013, 08:14
Lidiya.Koroleva
Лемдяев, спасибо.
Всё это так. Это я так на всякий случай подробности про Карман. А вдруг только в одном колхозе эту реку называли так!
Пока буду узнавать про Киппель и его жителей, а вдруг!
И ждать новые списки колхозников Марксштадтского кантона.
Учился он все-таки в Марксе, может, и не в интернате, но в школе. Жили у кого-нибудь на квартире. А на выходные-пешком домой.

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 23 май 2013, 08:49
Лемдяев
Лидия!
В ближайшее время постараюсь выставить списки жителей (колхозников) села Орловского, Бородаевки (Боаро), Водопьяновки (Нейе-Бруннен) и Чапаевки (Калмюкенберг, Блюменфельд). Ждите.

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 23 май 2013, 09:27
VovkaKak
Лидия, до Боаро от Маркса около 8 км, т.е. колхоз был где-то очень рядом!
Ой, стоп! А почему привязка к Боаро, по воспоминаниям папы?

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 23 май 2013, 09:47
VovkaKak
Примерно в том районе:
Квель
Биркенгейм
Биркенграбен
Марксштадтский
Карлсберг
Коммуна Einigheit (нечёткая надпись)

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 23 май 2013, 09:55
Лемдяев
Владимир! Я с полной ответственностью тебе говорю, что между Боаро и Марксштадтом не существовало третьего колхоза. Комунна Айнигкайт существовала до 1929 года, пока не стала частью колхоза имени Кирова. Биркенгейм это нынешняя Каменка. Карлсберг существовал в районе современной Чапаевки. Биркенбрабен- в районе современных бородаевских дач. Вот только с Квелем не могу разобраться. Ты ещё забыл про хутор Ауфбау, который находился на другом берегу Малого Карамана напротив Чапаевки. Кроме того в излучине реки существовала целая группа хуторов, которых часто обозначают как "Марксштадтские хутора".

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 23 май 2013, 09:59
Lidiya.Koroleva
VovkaKak ,
Боаро-родилась папина мама1898г И многие её родные там жили.
Марксштадт-по крайней мере по метрикам, родился сам папа 1928г
Расстояние и по моим рассчетам между Боаро и Марксштадтом 8км. Школа была и там и там. Значит, их колхоз был не со стороны Боаро.
В эти колхозы я ещё не заглядывала. Для меня зацепка. Буду всё проверять.

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 23 май 2013, 10:48
VovkaKak
И ещё: Биркенгейм - он же Мауэр.

Re: Карты колхозов Марксштадтского кантона АССР НП (1938-1940 гг.)

Добавлено: 23 май 2013, 17:34
Lidiya.Koroleva
Я знала, что ему немного напомнить, и он много чего вспомнит. Эти фермы он помнит:Ное -Бруннен и Роорграбен:только-( перед грабен по-другому, это он так сказал),а река,скорее всего,Мал Караман и Дэммхен помнит.В Н Б.он как-то в лет 7-8 ходили покупать кролика,всё лето он его воспитывал.
Папа продолжает настаивать, что их колхоз был в Марксштадтском (думаю имеет ввиду, не кантон, а колхоз-сельсовет)
Я уже начала сомневаться интернат был ли в Марксе или всё же в Кировском.