Geschichte der Wolgadeutschen

Будем рады абсолютно любой информации. История фамилии, конечно, тоже крайне интересна. Прабабушка после ареста бывшего мужа (моего прадеда), постаралась максимально обезопаситься и стерла все его следы из нашей семьи. Дед так никогда и не узнал, кем был его отец.

Мой прадед - Дилль Александр Конрадович (Кондратьевич), 26.05.1901 г.р., уроженец с. Семеновка, Каменский Кантон, Республика Немцев Поволжья, немец, образование высшее педагогическое (незаконченное), на момент первого ареста являлся студентом 2-го курса физмата Казанского государственного университета. В 1933 г. арестован Удмуртским Облотделом ОГПУ по ст. 58-10-11 УК РСФСР и осужден к высылке в Карелию (р-н Белбалткомбината) сроком на 3 года. До второго ареста в 1937 г. Дилль А.К. проживал по адресу: АКССР, Медвежьегорский район, п. Школьный, работал бухгалтером в артели инвалидов им. Калинина. В декабре 1937 г. был вновь арестован и обвинен по ст. 58-10 ч. 1 УК РСФСР. По постановлению Тройки НКВД Карельской АССР в январе 1938 г. расстрелян в окрестностях ст. Медвежья Гора (Медвежьегорский район Республики Карелия). Место захоронения - урочище Сандармох.
По обоим уголовным делам реабилитирован.

Состав семьи (сведения из уголовного дела 33-го года производства):
отец - Дилль Конрад Иванович (умер);
мать - Кених Магдалина Ивановна (умерла);
сестра - Дилль Амалия Конрадовна (фамилия тещи сестры Сибилева), 1890 г.р., место проживания хутор В. Пиховкин, Глубокинского района, Северо-Кавказ, домохозяйка (из дела 37-го года - в 1935 г. проживала в районе Донбасса);
брат - Дилль Иоганос (возможно Иоганнес) Конрадович (умер);
сын (мой дед) - Дилль Герман Александрович.

Первая жена - Дилль (Зверева) Елизавета Ивановна (моя прабабушка).
Вторая жена - Караганова Полина Васильевна, в 1933 г. студентка Казанского медицинского института.
Третья жена - Дилль (Гурова) Дарья Ивановна, 1918 г.р., по данным 37-го года - безработная, на момент ареста прадеда в 1937 г. проживала в Медвежьегорском районе, п. Школьный.

Дед и отец прадеда были мирошниками.

Заранее спасибо))

Вы тут смотрели информацию? Крутите сильно вниз, там многие Диль из Семёновки.

Здравствуйте, уважаемые участники форума! Поделитесь,пожалуйста,у кого есть возможность, данными из ревизии за 1850год по этой семье:
Semenowka Volkszählung vom 29 September 1834

786 Nikolaus Diehl (Диль) h 18 37
787 Elisabeth sp 37
788 Margaretha d 15
789 Gottlieb s 12
790 Nikolaus s 7
791 Johannes s 5
792 Katharina d 2
793 Franz s 8 T

любовь2018 писал(а): ↑13 дек 2018, 16:24Здравствуйте, уважаемые участники форума! Поделитесь,пожалуйста,у кого есть возможность, данными из ревизии за 1850год по этой семье:
Semenowka Volkszählung vom 29 September 1834

786 Nikolaus Diehl (Диль) h 18 37
787 Elisabeth sp 37
788 Margaretha d 15
789 Gottlieb s 12
790 Nikolaus s 7
791 Johannes s 5
792 Katharina d 2
793 Franz s 8 T

Nikolaus DIEHL
Родился: 1797/98, Семёновка
Отец: Konrad DIEHL, р. 1755
Мать: Anna Maria DÖRR, р. 1759
Супруга 1: Elisabetha PHARGER, р. 1797
Супруга 2: Anna Maria, р. 1803/05
Супруга 3: Maria Anna HERLEIN, р. 1808
Венчание: 5 мая 1854, Семёновка
Супруга 4: Elisabetha MÜLLER, р. 1812
Венчание: 24 ноября 1859, Семёновка
Дети: (Супруга 1)
1 Ж: Margaretha DIEHL
Родилась: 1819, Семёновка
Супруг: Nikolaus GÖTTE, р. 1817-5 ноября 1857
*****
2 М: Gottlieb DIEHL
Родился: 1822, Семёновка
Супруга: Anna Margaretha, р. 1823
*****
3 М: Nikolaus DIEHL
Родился: 1827, Семёновка
Супруга 1: Anna Margaretha, р. 1823
Супруга 2: Christina BENSACK, р. 1825
*****
4 М: Johannes DIEHL
Родился: 1829, Семёновка
Супруга: Anna Elisabetha GÖTTE, р. 1833
*****
5 Ж: Katharina DIEHL
Родилась: 1832, Семёновка
*****
6 М: Franz DIEHL
Родился: 21 сентября 1834, Семёновка
Супруга 1: Elisabetha DIESER, р. 1837
Супруга 2: Elisabetha HÖFFLING
Супруга 3: Elisabetha BERIN
*****
7 Ж: Katharina DIEHL
Родилась: 1839, Семёновка
Скончалась: 30 марта 1902, Семёновка
Супруг: Heinrich GÖTTE, 1838-26 апреля 1915
Свадьба: 12 февраля 1857, Семёновка
*****
8 М: Kaspar DIEHL
Родился: 1842, Semenowka
Супруга: Anna Maria SCHNEIDER, 1842, Гёбель
Свадьба: 8 февраля 1860, Семёновка
*****

Выделил персон из Вашего запроса жирным шрифтом.

любовь2018 писал(а): ↑13 дек 2018, 16:24Здравствуйте, уважаемые участники форума! Поделитесь,пожалуйста,у кого есть возможность, данными из ревизии за 1850год по этой семье:
Semenowka Volkszählung vom 29 September 1834

786 Nikolaus Diehl (Диль) h 18 37
787 Elisabeth sp 37
788 Margaretha d 15
789 Gottlieb s 12
790 Nikolaus s 7
791 Johannes s 5
792 Katharina d 2
793 Franz s 8 T

Про отца Николауса:
Konrad DIEHL
Родился: 1755, Mainz, Rheinland-Pfalz, Deutschland
Отец: Johannes DIEHL, 1729, Laubach, Kurmainz, Deutschland
Мать: неизвестна, умерла в Германии до 1762 года
Супруга 1: Anna Maria DÖRR (Derr), р. 1759, Mannheim, Baden-Württemberg, Deutschland, умерла после 1801/1802 года.
Супруга 2: Elisabetha ROTH/RITZ, 1759

любовь2018 писал(а): ↑13 дек 2018, 16:24Здравствуйте, уважаемые участники форума! Поделитесь,пожалуйста,у кого есть возможность, данными из ревизии за 1850год по этой семье:
Semenowka Volkszählung vom 29 September 1834

786 Nikolaus Diehl (Диль) h 18 37
787 Elisabeth sp 37
788 Margaretha d 15
789 Gottlieb s 12
790 Nikolaus s 7
791 Johannes s 5
792 Katharina d 2
793 Franz s 8 T

Про мать Николауса:
Anna Maria DÖRR (Derr)
дочь основателей села Шук (Грязноватка)
Родилась: 1759, Mannheim, Baden-Württemberg, Deutschland
Отец: Peter Derr, 1724, Mannheim, Baden-Württemberg, Deutschland, умер до 1798 в с. Шук (Грязноватка)
Мать: Elisabetha, 1740, Mannheim, Baden-Württemberg, Deutschland, умерла в с. Шук (Грязноватка)

Arcuen, спасибо, большое за ответ. Данные по Семеновке из блога http://semenowka.blogspot.com/, я видела и брала от туда информацию по своим и заметила , что там много ошибок и теперь хочу все перепроверить , а для этого , если я правильно понимаю, нужны записи с ревизий.

любовь2018 писал(а): ↑14 дек 2018, 11:01Arcuen, спасибо, большое за ответ. Данные по Семеновке из блога http://semenowka.blogspot.com/, я видела и брала от туда информацию по своим и заметила , что там много ошибок и теперь хочу все перепроверить , а для этого , если я правильно понимаю, нужны записи с ревизий.

Ваш Николаус - брат моего прямого предка, то есть Анна Мария Дерр и Конрад Диль - и мои родственники тоже. В сообщениях о родителях Николауса я выложил уже свои подправленные данные, если у Вас получился их уточнить, буду благодарен )

Наверное, мне больше повезло, потому что я запрашивал данные из переписей у профессора Плеве, и они по большей части совпадают с аргентинскими блогами.

Как можно ознакомиться с Вашими данными?

Я могу переслать Вам в ЛС , то что имею на данный момент по Диль.

Вопрос к обладателям доступа к фотокопиям списков первопоселенцев: откуда родом первопоселенец Diehl [Tiehl], Johannes – Semenovka – 4:179?

В интернете встречаются варианты Upsch или Upoch, есть также Laubach. Что же назвал сам Иоганнес?

Можно сказать, прорыв в истории исследования фамилии Диль!

В списках первопоселенцев:
Diehl [Tiehl] Johannes, 38, kath., Akkerbauer aus Kurmainz, Upsch?;
Frau: Anna Katharina, 22;
Children:
Conrad, 16;
Katharina, 8;

Чтобы выяснить происхождение, я взял копию записи об этой семье из оригинальных списков первопоселенцев Семёновки, а затем попросил опытных коллег попытаться прочесть место исхода. Андреас Идт предложил написание Utw/Utf. В Гессене есть город Хунген, в котором в настоящее время находится район (бывшая деревня) Утфе.

В книге Hanno Müller "Familienbuch Trais-Horloff, Inheiden, Utphe", Darmstadt, 1997, была найдена следующая запись:

Diehl, Johannes, дата рождения не указана, он и его отец переехал из Dauernheim, возможно запись о рождении там. Есть также имя деда нашего Иоганнеса.
Жена Orth, Anna Catharina, род. 22 Фев 1734. Свадьба 5 Июля 1754.
Дети:
1. Johann Conrad, род. 6 сентября 1754
2. Johannes, род. 7 мая 1757, умер 7 октября 1763
3. Catharina, род. 14 мая 1760
4. Johann Heinrich, род. 26 января 1765

Про эту семью есть отметка о переезде в Россию.

Видно совпадение возрастов и имён детей, а также имени жены. Возраст жены в списках ясно указан как 22 и не допускает разночтений. Возраст жены, если считать от 1734 года, был бы 33 года в 1767 году. Возможно, показывали возраст на пальцах по-немецки, с большого пальца начиная, а русский писарь записал, что увидел по-русски

P.S.: возможно, последний ребёнок не пережил путешествие.

Arcuen писал(а): ↑03 май 2019, 22:51Можно сказать, прорыв в истории исследования фамилии Диль!

Arcuen , это действительно, прорыв. Я очень рада ,что у Вас получилось это сделать .. как я не старалась , мне это так и не удалось. Да и все , те кто занимался фамилией Диль из Семеновки тоже не смогли этого сделать. Огромное ,спасибо , Вам и конечно Андреасу.

любовь2018 писал(а): ↑04 май 2019, 18:03

Arcuen писал(а): ↑03 май 2019, 22:51Можно сказать, прорыв в истории исследования фамилии Диль!

Arcuen , это действительно, прорыв. Я очень рада ,что у Вас получилось это сделать .. как я не старалась , мне это так и не удалось. Да и все , те кто занимался фамилией Диль из Семеновки тоже не смогли этого сделать. Огромное ,спасибо , Вам и конечно Андреасу.

Вот листы из "Familienbuch Trais-Horloff, Inheiden, Utphe": Тут все листы, на которых можно проследить эту семью до упора в тупик, то есть и фамилии жён тоже.

Arcuen писал(а): ↑05 май 2019, 19:09Вот листы из "Familienbuch Trais-Horloff, Inheiden, Utphe":

Постараюсь быть сдержанной, хотя эмоции через край. День трудный , настроения нет. Захожу на форум и вижу Ваше сообщение...и все ...учащенное сердцебиение, состояние эйфории, подпрыгнула и все дела, даже не запланированные переделала. Интерес к истории рода был всегда..но не действовала..теперь это уже часть моей жизни ...очень важная часть . И как здорово, что есть поддержка ...не получилось у тебя ...другой человек трудился...все "откопал" ...и пожалуйста , пользуйтесь.. Еще раз , огромное спасибо Вам Arcuen .

Нет, это не они. Их выслали в Омскую обл. Сам Яков был расстрелян 29.05.1938, дата подтверждена ФСБ по Краснодарскому краю.

alisa-bal писал(а): ↑14 май 2019, 18:11Нет, это не они. Их выслали в Омскую обл. Сам Яков был расстрелян 29.05.1938, дата подтверждена ФСБ по Краснодарскому краю.

Возможно, вы промахнулись темой и это сообщение о семье Berberich?

Arcuen писал(а): ↑14 май 2019, 19:05Возможно, вы промахнулись темой и это сообщение о семье Berberich?

нет, alisa-bal написала правильно в эту тему Яков Диль , а вот его жена Berberich, не совсем понятно только , что значит фраза

alisa-bal писал(а): ↑14 май 2019, 18:11Нет, это не они

Не так давно мы с Алисой спорили на тему этой даты 29.05.1938 http://base.memo.ru/person/show/897365. Дело в том , что потомки Якоба Диль имеют на руках документы http://vfl.ru/fotos/dbb5c1cc26545944.html
http://vfl.ru/fotos/cbc2386826545945.html , я утверждала , что ошибка base.memo.ru но вчера Алиса прислала документ http://vfl.ru/fotos/0bfac24426546087.html, который они получили недавно. Я очень рада , что Алиса "докопалась " до истины . Но как такое возможно... что теперь , нужно сомневаться во всех подобных справках? Кто нибудь еще сталкивался с таким?

любовь2018, да, на одного моего прадеда у нас 2 свидетельства о смерти с разными датами.
1 волна реабилитации была в 1960-62 (?), тогда была получена справка с причиной смерти по болезни, и лишь в 90-ых по доп.запросу прислали новое с причиной - расстрел в 38ом.
И еще у родни такие же случаи.

JuliBusick писал(а): ↑15 май 2019, 19:55любовь2018, да, на одного моего прадеда у нас 2 свидетельства о смерти с разными датами.
1 волна реабилитации была в 1960-62 (?), ...

1-ая и главная вoлна реабилитации была в 1956-1958 гг. Прo расстрелы в свидетельствах o смерти стали указывать с 1980-ых гг.

Спасибо за ответы! Я даже не допускала таких мыслей...документы все таки. Теперь буду знать!! Работы прибавилось, но истина дороже.

любовь2018 писал(а): ↑15 май 2019, 20:06 Спасибо за ответы! Я даже не допускала таких мыслей...документы все таки. Теперь буду знать!! Работы прибавилось, но истина дороже.

Дoкумент дoкументу - рoзнь.

Кстати, Свидетельствo o смерти ЗАГСа 1960 г. - так и есть OСНOВНOЙ дoкумент. И будет.

А внести изменения теперь в негo - тoлькo через суд.