Geschichte der Wolgadeutschen

Я, Арнгольд Андрей, мой прадед из с.Гларус Арнгольд Николай Николаевич - учитель, прапрадед Арнгольд Николай Карлович-учитель, прапрабабушка Арнгольд Анна Андреевна. Если по мужской линии я знаю хоть что-то до прапрадеда, то вот по линии прапрабабушки вообще ничего, кроме девичий фамилии Роттермель (Ротермель). В планах сделать запросы в архивы, очень хочется узнать от куда они прибыли. В пофамильных списках колонистов прибывших в 1766 есть
Arnhold Kaspar, 168
Arnhold Johann, 92, 335
Arnhold Johann Peter, 332
Arnhold Maria, 257
Arnold Georg, 432
Arnold Johann, 2S4
и
Rothermel Daniel, 148
Rothermel Maximilian, 103
и скорее всего кто-то является моим предком.
Если кто-то имеет имеет какую-нибудь информацию буду очень благодарен!

Семья Арнгольд в переписи 1857г:
21/11
Johann Karl Arnhold,45 + seine Frau Anna Katharina,44
Kinder:
1) Heinrich Philipp,24 + seine Frau Anna Sophia,22
Kinder: ? Leopold,6mo
2) Johann Karl,16
3) Dorothea,14
4) Theresia,8
5) Konstantin,9mo

Правильно понимаю, что это возможно семья Йохана Арнгольда 1812 г.р.?

Получается, что так, других семей Арнгольд в переписи нет.

Уважаемый Андрей, уважаемые форумчане. Меня зовут Сергей.
Мои предки: Арнгольд Карл Карлович и Ротермель Оттилия Ивановна тоже родом из колонии Гларус. На 1897 г. они являлись поселянами - собственниками этой колонии (сохранилась метрическая выпись о крещении младшей дочери Елены (1897 г. р.). К этому времени у них уже было три дочери: Мария, Эрна (1877) и Данида. Известно, также, что родителями Карла Карловича были Арнгольд Карл и Вормсбехер Беата. По идее, последние должны были попасть в перепись 1857 г. Скажите, никому не попадалась такая пара?

SLazarev писал(а): ↑07 дек 2018, 16:58По идее, последние должны были попасть в перепись 1857 г.

В 1857-м году в Гларусе была только одна семья Арнгольд. Состав её указан выше через одно сообщение от Вашего.

SLazarev писал(а): ↑07 дек 2018, 16:58сохранилась метрическая выпись о крещении младшей дочери Елены (1897 г. р.)

У меня к Вам вопрос: откуда была взята эта метрическая запись?

SLazarev писал(а): ↑07 дек 2018, 16:58Известно, также, что родителями Карла Карловича были Арнгольд Карл и Вормсбехер Беата.

Из метрик о рождении 1844-1863гг:
04.12.1861: Karl Alexander
Vater: Karl Arnhold
Muter: Beate Wormsbecher

Метрическая запись оригинальная! Сохранилась с тех времен! В ней четко сказано, что Карл Карлович Арнгольд и Оттилия Ивановна Ротермель являются пос. - собств. села Гларуса. Также указано имя пастора и восприемники: Casimir Johanson, Johannes Rothermel, Emilie Liebig (дев. Miller), Eugenie Arngold, Louise Boos.

Остальные данные сохранились в записях моей бабушки:
Арнгольд Карл + Вормсбехер Беата
Дети:
Арнгольд Мина Карловна,
Арнгольд Евгения Карловна,
Арнгольд Аделаида Карловна,
Арнгольд Волдемар Карлович,
Арнгольд Карл Карлович

Кроме того, у нее было отмечено, что у Оттилиии Ротермель были братья: Александр Федор.

Да, интересно, что сама бабушка никогда не говорила о селе Гларус. В ее краткой автобиографии сказано, что мать (Арнгольд Елена Карловна) уроженка города Маркс.

Еще она рассказывала, что Карл Карлович был купцом. К 1918 году у них было два дома в г. Саратов. В просторах интернета я нашел книгу Семенов В.Н., Семенов Н.Н. “Саратов купеческий” в которой говорится о торговле железным и скобяным товаром Карла Карловича Арнгольда, Екатеринштадт. Возможно - это именно наш Арнгольд.

wjordan писал(а): ↑10 дек 2018, 09:00Из метрик о рождении 1844-1863гг:
04.12.1861: Karl Alexander
Vater: Karl Arnhold
Muter: Beate Wormsbecher

К сожалению, Александра не было среди братьев Карла Карловича.

SLazarev писал(а): ↑10 дек 2018, 17:45

wjordan писал(а): ↑10 дек 2018, 09:00Из метрик о рождении 1844-1863гг:
04.12.1861: Karl Alexander
Vater: Karl Arnhold
Muter: Beate Wormsbecher

К сожалению, Александра не было среди братьев Карла Карловича.

Но Карл то был! Вероятно , что у него при рождении было двойное имя.

SLazarev писал(а): ↑10 дек 2018, 15:26Также указано имя пастора и восприемники: Casimir Johanson, Johannes Rothermel, Emilie Liebig (дев. Miller), Eugenie Arngold, Louise Boos

Судя по фамилиям пастора и восприемников, Елена родилась не в Гларусе или по крайней мере крестилась не в Баратаевской церкви.

SLazarev писал(а): ↑10 дек 2018, 17:45К сожалению, Александра не было среди братьев Карла Карловича.

У вас нет даты рождения Карла Карловича? Он не был случайно 1861г.р?

Вот эта метрическая запись: https://cloud.mail.ru/public/3i2u/fnKTCmK1k К сожалению, дата рождения Карла Карловича неизвестна, и про второе имя тоже информации не сохранилось. Когда-то мне попадался индекс встречаемости фамилий в разных колониях в 1857г. Если я все правильно понял, то все Wormsbecher (10) в 1857 г. проживали в Katharinenstadt.

Там даже на выписке стоит: "Юго-Екатиренштадтовское Еванг-лютеранское общество".

А почему их тогда записали поселянами Гларуса...? Хотя - это, наверное, не так важно. Главное что поиски, похоже, надо продолжать в Katharinenstadt. Попробую задать вопрос в теме Wormsbecher aus Katharinenstadt.

SLazarev писал(а): ↑11 дек 2018, 13:55А почему их тогда записали поселянами Гларуса...? Хотя - это, наверное, не так важно. Главное что поиски, похоже, надо продолжать в Katharinenstadt. Попробую задать вопрос в теме Wormsbecher aus Katharinenstadt.

Ребёнка крестили в Катариненштадте потому как вероятно мать - Оттилия Ротэрмель была родом из Катариненштадта , а отец- Карл Арнгольд был из Гларуса.И приписаны они были к Гларусу , поэтому и поселяне-собственники этой колонии.

К сожалению, ссылка уже удалена!

SLazarev писал(а): ↑10 дек 2018, 15:26Метрическая запись оригинальная! Сохранилась с тех времен!

На документе внизу в правом углу печать о том, что документ был передан в ЗАГС в Саратов?
Или я не смогла точно прочесть?

Marusja писал(а): ↑12 дек 2018, 10:26К сожалению, ссылка уже удалена!

SLazarev писал(а): ↑10 дек 2018, 15:26Метрическая запись оригинальная! Сохранилась с тех времен!

На документе внизу в правом углу печать о том, что документ был передан в ЗАГС в Саратов?
Или я не смогла точно прочесть?

Там стоит штамп ЗАГС- отметка о браке.

Пробую продублировать фото метрической записи на радикале:
http://s1.radikali.ru/uploads/2018/12/1 ... 8-full.jpg

Очень интересный документ! Несет много информации! Спасибо!