Страница 3 из 3
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 07 фев 2020, 02:49
sander
Интересуют данные о датах рождения членов следующих семей и их родителей:
1. Messerschmid Philipp von Philipp ~ 1876 г.р., жена Доротея Генинг 1877, дети: Шарлотта 1903, Мария 1904.
2. Messerschmid Johan von Christoph ~ 1883 г.р., жена - Мария 1884, дети: Эльза 1905, Кристоф 1908, Эмилия 1913, Амалия
3. Messerschmid Gottlieb von Gottlieb ~ 1894 г.р., жена - Роза (Мария Кат.) Бауэр 1894.
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 13 мар 2021, 22:13
Александр 46
1863 год , 29 января
брак Христиана Мессершмидт с Катариной Елизабет Мессершмидт. Первая запись. Так и есть возможно, что это и была та Катарина Елизабет которой в 1857 году было 13 лет.
-----
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 13 мар 2021, 22:20
liza.vypolzova.94
Александр 46 писал(а): ↑13 мар 2021, 22:131863 год , 29 января
брак Христиана Мессершмидт с Катариной Елизабет Мессершмидт. Первая запись. Так и есть возможно, что это и была та Катарина Елизабет которой в 1857 году было 13 лет.
-----
Получается, скорее всего у него было 2 жены: первая- Катарина Елизабет и вторая Мария Елизабета
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 13 мар 2021, 22:27
Александр 46
----
Мария Елизабет, это могли просто в посемейном списке 1896 года, написать Мария, такое бывает часто. Второе имя было главным- Елизабет.
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 13 мар 2021, 22:33
liza.vypolzova.94
Александр 46 писал(а): ↑13 мар 2021, 22:27
----
Мария Елизабет, это могли просто в посемейном списке 1896 года, написать Мария, такое бывает часто. Второе имя было главным- Елизабет.
Тогда совсем запуталась, Рудольф указывал, что женой Кристьяна была Мария Елизабет Мессершмидт 1848 года рождения. Та, что родила ему близнецов Готтлиба и Генриха
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 13 мар 2021, 22:38
Александр 46
liza.vypolzova.94 писал(а): ↑13 мар 2021, 22:33Рудольф указывал, что женой Кристьяна была Мария Елизабет Мессершмидт 1848 года
----
Но ведь такой не было в переписи 1857 года. Данные по всем семьям Мессершмидт выписал вам. Других не было семей в Шефер с такой фамилией. В выписке Игоря Рудольфовича, ошибка, не верно прочитана дата ее рождения, в данных 1896 года Мария Елизабет, рождена в 1845 году. У него написано в теме по - Гениалогическая информация по колонии Шефер, что имеются данные о рожденных с 1767 года по 1930 год. Тогда можете заказать эту запись по рожденным близнецам в 1870 году, там указано имя матери .
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 13 мар 2021, 22:44
liza.vypolzova.94
Александр 46 писал(а): ↑13 мар 2021, 22:38liza.vypolzova.94 писал(а): ↑13 мар 2021, 22:33Рудольф указывал, что женой Кристьяна была Мария Елизабет Мессершмидт 1848 года
----
Но ведь такой не было в переписи 1857 года. Данные по всем семьям Мессершмидт выписал вам. Других не было семей в Шефер с такой фамилией. В выписке Игоря Рудольфовича, ошибка, не верно прочитана дата ее рождения, в данных 1896 года Мария Елизабет, рождена в 1845 году.
Поняла, спасибо за объяснение. Получается, она была Катарина Елизабет, рожденная Мессершмидт в 1845 году?
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 13 мар 2021, 22:50
Александр 46
liza.vypolzova.94 писал(а): ↑13 мар 2021, 22:44она была Катарина Елизабет, рожденная Мессершмидт в 1845 году?
Получается так, на форуме много писали уже про двойные имена, по одной записи писали одно имя, в другой уже меняли местами или дописывали другое имя. В этом трудно разбираться, но такое встречается часто . Просто в данных 1896 года записали ее не Катарина Елизабет, а Мария Елизабет.
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 13 мар 2021, 22:51
liza.vypolzova.94
Александр 46 писал(а): ↑13 мар 2021, 22:50liza.vypolzova.94 писал(а): ↑13 мар 2021, 22:44она была Катарина Елизабет, рожденная Мессершмидт в 1845 году?
Получается так, на форуме много писали уже про двойные имена, по одной записи писали одно имя, в другой уже меняли местами или дописывали другое имя. В этом трудно разбираться, но такое встречается часто . Просто в данных 1896 года записали ее не Катарина Елизабет, а Мария Елизабет.
Спасибо вам большое, за то, что помогли!
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 13 мар 2021, 22:58
Александр 46
Чем мог помог, не знаю действительно ли помогли данные вам. Возможно еще что то найду у себя по этой фамилии, буду писать в этой теме.
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 13 мар 2021, 23:01
liza.vypolzova.94
Александр 46 писал(а): ↑13 мар 2021, 22:58Чем мог помог, не знаю действительно ли помогли данные вам. Возможно еще что то найду у себя по этой фамилии, буду писать в этой теме.
С вашей помощью дошла по Мессершмидтам до предка в 9 поколении (Карла), так далеко ни по одной ветке не продвигалась
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 13 мар 2021, 23:48
liza.vypolzova.94
sander писал(а): ↑13 мар 2021, 11:53
1. По с\х ревизии 1917 г. в селе Волчий Ракит числится Розина Мессершмидт, 19 лет, замужем за Johannes или Heinrich Brack, а также Heinrich Messerschmidt с женой Юлианой Вагнер и детьми Александром 1910, Johannes 1912 и Катарина 1914 г.р. Хотелось бы узнать даты рождения и родителей указанных персон.
Добрый день, по данным посемейного списка колонии Шефер за 1896 год указано рождение двух Розин в семье:
Отец Иоганн Генрих Мессершмидт 1873
Мать Мария Елизабета Вельш 1875
Дети:
-Мария Елизабета 13.12.1893
-Розина 3.11.1895 умерла 1.09.1896
-После смерти этой Розины родилась еще одна дочь, ее назвали так же Розина 02.09.1897
-Эмма 21.03.1900
-София 29.09.1901
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 13 мар 2021, 23:48
Александр 46
liza.vypolzova.94 писал(а): ↑13 мар 2021, 23:01дошла по Мессершмидтам до предка в 9 поколении (Карла)
----
Наверно в дальнейшем вам будет интересно и поискать, а как он попал в Поволжье этот Карл, ведь нет данных, что он прибыл в семье своих родителей. Рождение его просто записано- Ораниенбаум. Но это будет еще трудней, все узнать вам.
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 17 дек 2021, 14:10
Ольга Мартова
Александр 46 писал(а): ↑13 мар 2021, 21:18В хозяйстве номер 15, за 1857 год в Шефер, записан Христиан Мессершмидт в семье тестя.
---
номер 15
глава хозяйства Петер Гартман 68 лет
его жена Розина Каухер 68 лет
их дочь Мария Катарина 35 лет
муж Марии Катарины
Христиан Мессершмидт 37 лет
их дети
дочь Мария Катарина 16 лет
дочь Катарина Елизабет 13 лет
дочь Анна Елизабет 7 лет
дочь София 3 года
Мария Елизабет 1/4 года.
-------
семю выписал не полностью, только что касается фамилии Мессершмидт.
По возрасту , возможно, женой Христиана Готтлиба, была Катарина Елизабет 13 лет в 1857 году.По ревизиям часто есть такое расхождение в возрасте.
Интересно имеют ли отношение Петер Гартман и вся его семья к моей бабушке Rosine Hartman, рожд.18 февраля 1896, в Шефер? Отца ее звали Иоганнес? Вполне вероятно что родственники?! Может быть потом еще в семье рождались мальчики...
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 17 дек 2021, 23:53
Александр 46
Ольга Мартова писал(а): ↑17 дек 2021, 14:10Интересно имеют ли отношение Петер Гартман и вся его семья к моей бабушке Rosine Hartman, рожд.18 февраля 1896
---
В Шефер была не одна семья Гартман в переписи 1857 года. Точно определить кто именно предок по вашей прямой ветке пока трудно. Нужны данные из посемейного списка 1896 года. В Шефер получается шли две семьи Гартман и были ли они в родстве между собой пока не ясно. Смотрите тему по фамилии Гартман.
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 15 фев 2022, 18:02
Лариса-lar64
Ставропольский архив фонд 135 оп 78 д 1540
запись о рождении 1911 год -Анна Екатерина родилась у Кристиан Мессершмидт поселянин Самарской губернии сел. Липовка, жена Анна Екатерина ур. Шульц.
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 26 ноя 2022, 02:50
liza.vypolzova.94
sander писал(а): ↑13 мар 2021, 11:53Messerschmidt Joh. Gottlieb von Gottlieb 1893(?) г.р.
Готтлиб Мессершмидт 08.02.1870, умер 24.01.1901(или 24.01.1902)
Ж. Катарина Елизабета Бальде 03.02.1869
1 с. Готтлиб 20.03.1894
2 с. Кристьян 14.07.1901
д. София 04.11.1897 , скорее всего та, про которую вы писали (1. София Мессершмидт 1898 г.р. (отец Готтлиб), замужем за Йоханнес Филиппи из Боаро.)
Messerschmidt aus Schäfer (Шефер) / Липовка
Добавлено: 12 фев 2023, 19:15
Kusja
Christian Messerschmidt † 18.09.1901 (55 Jahre 11 Monate) in Litwinowka Don Gebiet