Geschichte der Wolgadeutschen

Здравствуйте, уважаемые форумчане
Ищу информацию по Миллерам из колонии Шефер/Липовка, переселившимся в колонию Франкрейх/Солянка.
Интересует Филипп Миллер возможно он родился в Шефер кто родители неизвестно. Буду рад любой информации.
Заранее большое спасибо.

1834 год - 1843 год, Липовка
Миллер Иоханн Георг
жена Мария Доротея Rexius, род. в 1783 г. в колонии Верхняя Грязнуха
их брак в 1805 г 12. 07.
дети
Иоганнес Андреас 1806 г.р. 10. 24.
его жена Мария Луиза Швабауер, 1805 г.р. 07. 03. , из колонии Краснояр
их брак в 1827 г.01. 25.
их дети
Петр 1827 г.р. 11. 01.
Иоханн Якоб 1830 г.р. 05. 10.
Иоханн Готтфрид 1832 г.р. 08. 04.
Иоханн Конрад 1835 г.р. , умер
Катарина Елизабет 1836 г.р. 11. 23.
Иоханн Маттиас 1839 г.р. 11. 04.
Иоханнес Карл 1843 г.р. 04. 05.
--
Готтфрид Германн 1818 г.р. 03. 03., запись зачеркнута,
видимо умер до 1843 года, данных на семью нет.
-----------------------------------------------------------------
Иоханн Карл , записан год 1787 ?
жена Мария Барбара Мессершмидт 1792 г.р. 08. 20.
брак в 1813 г.02. 18.
дети
Иоганнес Андреас 1816 г.р. 04. 28.
его жена Катарина Маргарета Дамер из Старицы, род. в 1818 г. 04. 02.
их брак в 1838 г. 03_ 08.
их дети
Иоханн Христиан 1839 г.р. 03. 05.
Христина Елизабет 1841 г.р.
Иоханнес Якоб 1843 г.р.
--
Катарина Елизабет 1820 г.р.07. 26.
Христиан Готтлиб 1823 г.р.07. 05.
Иоханн Матиасс 1828 г.р. 03. 22.
Христиан Петр 1832 г.р. 01. 21.
Катарина Луиза 1835 г.р.11. 08., умерла
--
записано, Stiefbruder, сводные братья( возможно я ошибаюсь, понятие сводный брат или сестра, означает не имеют общих родителей, но так записано в перс. книге)
Иоханн Штефан 1803 г.р.02. 05.
его жена Анна Маргарета Грау, данных нет , в данных записи брака , в 1827 году, записана ее фамилия Groh , из Краснояра.
их брак в 1827 г.02. 01.
дети
Август Петр 1827 г.р.11. 06.
Катарина Елизабет 1829 г.р.
Иоханн 1832 г.р. 03. 19.
Юлианна Елизабет 1834 г.р.07. 10.
Георг Вильгельм 1836 г.р.10. 21.
Иоханн Матиасс Филипп 1838 г.р.
Иоханн Хейнрих 1840 г.р.
Анна Катарина 1843 г.р.
--
Маттиас Рудольф 1805 г.р. 04. 27.
жена Мария Маргарета Рот, данных нет. По записям браков колонии Липовка, есть такая пометка,Маттиас Рудольф Миллер, брак в 1833 году, был в колонии Рязановка, видимо Мария Маргарета Рот была из этой колонии.
дети
Мария Елизабет, год р. не указан
Иоханн Карл 1839 г.р.
Катарина Маргарета 1840 г.р.
Хейнрих Христиан 1843 г.р. 10. 08.
---
Иоханн Христиан 1809 г.р. 06. 08.
жена Анна Катарина Брак 1811 г.р. 05. 22.
их брак в 1831 г.02. 24.
--
В данных записи брака Иоханна Христиана в 1831 году, отец указан Якоб Миллер, получается так, что всех троих этих братьев , отец их был Якоб Миллер, умерший в 1827 году. А матерью их была по всей вероятности София Доротея Цан, из Урбах, согласно данных переписи 1798 года. Но почему записаны- сводные?
--------------------------------------------------------------------------------------------
Миллер Георг Петер 1798 г.р. 01. 16.
его жена Антония Фредерика Tippi , из колонии Подстепная, род. в 1803г.07. 07.
дети
1.Иоханн Хейнрих 1821 г.р.10. 06.
его жена Катарина Маргарета Христензон 1822 г.р. 08. 29.
брак в 1843 г. 12. 28.
2.Иоханн Август 1825 г.р. 02. 17.
3.Иоханн Якоб 1827 г.р. 06. 05.
4.Иоханн Георг 1829 г.р. 08. 24., умер
5.Мария Катарина 1831 г.р. 09. 06.
6.Катарина Хелена 1833 г.р. 08. 09.
7.Иоханн Конрад 1835 г.р. 09. 07.
8.Филипп Петр 1837 г.р.10. 05.
9.Мария Доротея 1841 г.р. 12. 03.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Миллер Иоганнес, год рожд. записан не разборчиво?
жена Ева Катарина Belzing из колонии Усть Караман, год рожд. записан 1794. 03. 15., брак в 1811 г. 03. 02.
дети
1.Катарина Елизабет 1813 г.р.
2.Иоханн Маттиас 1817 г.р. 08. 14.
1 жена Анна Екатерина Вебер, из Старицы 1818 г.р. 03. 10., брак в 1838 году 02. 24., умерла
2 брак. Мария София Гартман ,данных о рожд. нет, брак в 1839 г. 03. 02., умерла
3 брак в 1843 г. 01.26. с Марией Елизабет, фамилия не разборчива
дети
Христиан Андреас 1838 г.р. 12. 04.
Христиан Петр 1840 г.р. 05. 12. , умер
Иоханнес Андреас 1841 г.р. 01. 24.
--
3. Анна Катарина 1819 г.р. 08. 30.
4. Мария Катарина Елизабет 1824 г.р. 02. 19.
5. Иоханн Карл Филипп 1825 г.р 09. 09.
6. Иоханн Георг Стефан , последнее имя зачеркнуто, род. 1827 г.12. 01.
7.Иоханн Готтфрид 1832 г.р.02. 27.
записана Мария Катарина 1843 г.р. 12. 04., не понятно, скорей всего дочь Иоханна Матиаса.?

И последняя семья Миллер в Липовке за 1834 г. по 1843 г.
Иоханнес Миллер, год рождения не разборчив
жена Анна Елизабет Гартман, данных нет
их брак в 1809 г.02. 02.
его сын от первого брака
1.Иоханн Готтфрид, данные не указаны
его жена Маргарета Елизабет Вельш 1808 г.р. , их брак в 1827 г.12. 03.
дети
Иоганнес Петер 1828 г.р.08. 21.
Мария Елизабет 1833 г.р. 07. 16.
Катарина Елизабет 1837 г.р. 01. 13.
Мария Катарина 1840 г.р. 04. 13.
Хейнрих Якоб 1843 г.р.
--
дети от 2 брака
2.Иоханн Петер 1814 г.р. 03. 16.
его жена Катарина София Христензон 1817 г.р. 08. 28.
их брак в 1839 г. 01. 17.
дети Иоханнес Андреас 1840 г.р. 07. 30.
--
3.Август Карл 1818 г.р. 02. 02.
жена Мария София Ertel , из Липовки, 1818 г.р. 09. 29.
их брак в 1840 г. 01. 23.
дети
Иоханнес Готтлиб 1840 г.р. 11. 30 , умер
Мария Катарина 1843 г.р., умерла
--
4. Иоханн Вильгельм 1820 г.р. 06. 07.
его жена Катарина Мария Шефер 1823 г.р. 01. 12.
их брак в 1843 г. 12. 28.
--
5. Христиан Готтлиб 1825 г.р. 02. 20.
6. Ева Елизабет 1827 г.р. 07. 24.
7. Катарина Маргарета 1830 г.р.10. 05.
------------------------------------------------------------------------------
Вот все что есть по Миллер в персональной книге.
Тут есть над чем работать, большое продолжение было по этим двум семьям, прибывшим из разных мест Германии в колонию Шефер.

Александр 46 писал(а): ↑08 сен 2019, 17:18В данных записи брака Иоханна Христиана в 1831 году, отец указан Якоб Миллер, получается так, что всех троих этих братьев , отец их был Якоб Миллер, умерший в 1827 году. А матерью их была по всей вероятности София Доротея Цан, из Урбах, согласно данных переписи 1798 года. Но почему записаны- сводные?

Stiefbruder, Bruder, der mit einem Geschwisterteil nur einen Elternteil gemeinsam hat; Halbbruder

Но тогда где-то ошибка. На странице Миллер из Фрезентал эти три брата записаны как сыновья Иоханна Георга 1779 г.р

Александр 46 писал(а): ↑08 сен 2019, 17:18Иоганнес Андреас 1806 г.р. 10. 24.
его жена Мария Луиза Швабауер, 1805 г.р. 07. 03. , из колонии Краснояр
их брак в 1827 г.01. 25.

Еще одна не стыковка
1806 Andreas-------------------------sohn
1807 Margaretha geb. Zeitler---schwiegertochter
Дети совпадают

andrej g 18 писал(а): ↑20 сен 2019, 20:33Еще одна не стыковка

andrej g 18 писал(а): ↑20 сен 2019, 20:33Дети совпадают

----
Его дети, Маргарета Цейтлер вторая жена его, дети не ее.

andrej g 18 писал(а): ↑20 сен 2019, 20:24Но тогда где-то ошибка. На странице Миллер из Фрезентал эти три брата записаны как сыновья Иоханна Георга 1779 г.р

----
Записаны на одном листе , по отношению родства к Иоханну Карлу, год рождения Карла указан не верно , по данным переписи 1798 года. Георг идет отдельно со своей семьей, если бы они были его сыновья, то указаны были бы с ним, но ...
Посмотрите сами. То что два брата перечеркнуты их семьи, то это означает , что они жили уже отдельно до 1843 года, своими хозяйствами, и это есть в перс. книге отдельные записи по ним.
------

Александр 46 писал(а): ↑08 сен 2019, 17:18Иоханн Христиан 1809 г.р. 06. 08.
жена Анна Катарина Брак 1811 г.р. 05. 22.
их брак в 1831 г.02. 24.

Александр 46 писал(а): ↑08 сен 2019, 17:18В данных записи брака Иоханна Христиана в 1831 году, отец указан Якоб Миллер, получается так, что всех троих этих братьев , отец их был Якоб Миллер, умерший в 1827 году. А матерью их была по всей вероятности София Доротея Цан, из Урбах, согласно данных переписи 1798 года.

----

andrej g 18 писал(а): ↑20 сен 2019, 20:24 На странице Миллер из Фрезентал эти три брата записаны как сыновья Иоханна Георга 1779 г.р

-----
Самая последняя запись, брак Христиана Миллер, отец Якоб указан.1831 год,24 февраля.
----

Александр большое спасибо. Я подозревал что неточности в теме по Фрезенталю, поэтому и спросил в этой теме что-бы развеять все сомнения.

Vivaldi писал(а): ↑27 май 2018, 14:40Hallo,

ich suche für Verwandte Informationen über Familie Müller aus Schäfer.

Letzte bekannte Daten:
Gottlieb Müller geb. 25.10.1904 in Schäfer, verheiratet mit Sophia ebenfalls geborene Müller 20.02.1904 in Schäfer.

Wäre dankbar für jede weitere Information

Gottlieb Müllers Vater hieß Christian Müller

und bei Sophia Müller hieß der Vater Johann Müller, die Mutter: Amalia Ärtel/Ertel geb. 21.02.1879
weitere Kinder waren: Irma Müller geb. 20.01.1910 und Adam Müller 14.10.1914. Wäre dankbar für jede weitere Information

Александр 46 писал(а): ↑09 сен 2019, 20:54Иоханнес Миллер, год рождения не разборчив

Александр 46 писал(а): ↑09 сен 2019, 20:54дети от 2 брака

А данные жены из второго брака нигде не фигурируют?

v.rau писал(а): ↑04 июн 2020, 14:56А данные жены из второго брака нигде не фигурируют?

----
В данных переписи за 1857 год, она жила с сыновьями , в хозяйстве номер 106. Возраст ее указан 68 лет. Скорей всего была рождена в Шефер. Нужно посмотреть данные за 1798 год, должна там быть указана в семье своих родителей.
------
1834г. -1843 г, из данных персональной книги
Иоханнес Миллер, год рождения не разборчив
жена Анна Елизабет Гартман, данных нет
их брак в 1809 г.02. 02.

Александр 46 писал(а): ↑04 июн 2020, 22:28жена Анна Елизабет Гартман

Может Анна Элизабет и была на самом деле вторым браком? Если она была 1789 года, значит муж был ее на 17 лет старше.
В таком случае он почти наверняка уже был женат до этого.

v.rau писал(а): ↑05 июн 2020, 13:42В таком случае он почти наверняка уже был женат до этого.

---
Конечно он был женат до Анны Елизабет и в данных персональной книги указан его сын от первого брака. Здесь выше в этой теме есть эти данные.

Отлично! Значит матерью Вильгельма была именно Анна Элизабет Гартманн. Теперь бы еще выяснить, чья она была дочь и из какой колонии.
Если не ошибаюсь, в Шефер фамилии Гартманн изначально не было.

Александр 46 писал(а): ↑04 июн 2020, 22:28 Иоханнес Миллер, год рождения не разборчив
жена Анна Елизабет Гартман, данных нет

Volkszählung 1.8.1850 Schäfer.

107. Johannes Müller 62 in 1834 † 1843
Frau: Anna Elisabeth Hartmann 61

Census 1798 Schäfer.

Sf01. Christian Hartmann h 42 from Schwed
Anna Maria Lanert sp 43
Johann Gottlieb s 19
Katharina d 12
Anna Elisabeth d 9
Rosina ml 80 widow, Anna Marias mother, surmame not listed

Интересуют родители Miller Jakob von Jakob ~ 1871 г.р., жена Элизабет Ригер 1876, дочь Мария 1899 г.р.

Может кому известно о М. Елизавета ур. Миллер . точная дата её рождения и кто её родители ?.Она вышла замуж в Старицу 1898г за Юрк Иоганнес 1877г

ГИАНП г.Энгельс Р1389-3 1917г.
64. Наследственное дело МИЛЛЕР Готлиба Готлибовича, жителя с.Липовка Новоузенского уезда. стр.9

Получила запись о бракосочетании моих деда и бабушки.
Бабушка Katharina Sophia Müller 1886 г.р., отец Johann Peter Müller.
Её отца я нашла в переписи 1857 года в семье Августа Карла Мюллер, ему на тот момент было 12 лет.
Кто имеет именные списки за 1886 год, прошу посмотреть есть ли в них семья Иоганна Петера, состав семьи, кто был его женой. Заранее благодарна за помощь.