Walybu писал(а): ↑11 окт 2018, 18:43Меня терзают смутные сомнения по поводу этой семьи Россбах за №2926,такого номера нет среди первопоселенцев Беловежской колонии,а есть фамилия
Россбах Риттер (возможно опечатка-Питер-Петер), ref.,Müller aus Hessen,dok.№6419,Frau Elisabeth,Kinder:Johann-¾,Johanna-5,und Katharina-3.
14 OF September 1766
Public colonists,
arrived from Luebeck by Luebeck's ship
with the skipper Reders
Qulle:
Liste der ersten Kolonisten die 1766 über Oranienbaum nach Belowesch kamen.Heimatbuch 1997/1998,S.88-93
Das Heimatbuch 1997/1998 habe ich leider nicht, deswegen kann ich die Quelle nicht prüfen
Aber ich finde diese "Liste" bzw. Quellenangabe sowieso fragwürdig...
Wer hat diese "
Liste der ersten Kolonisten die 1766 über Oranienbaum nach Belowesch kamen" zusammengestellt und welches Dokument ist die Grundlage dieser Liste?
Wurde im Jahre 1766 wirklich aufgelistet, welche Kolonisten nach Belowesch zogen?
In welchem Archiv befindet sich dieses Dokument?
Oder hat der Autor des Heimatbuchs einfach nur "passende" Familien aus Kuhlbergs Listen herausgeschrieben (wie es auch mit Johannes Mohr *1735 und Elisabetha Kramer der Fall war) und somit "mal eben selbst" eine "
Liste der ersten Kolonisten die 1766 über Oranienbaum nach Belowesch kamen" erstellt?
Denn für mich sieht es so aus, dass "
Ritter Rossbach" einfach aus Kuhlbergs Listen übernommen wurde. In Kuhlbergs Listen steht tatsächlich:
Rossbach Ritter, Ref., miller from Hessen, doc. No. 6419
wife: Elisabeth
children: Johann 3/4, Johanna 5, Catharina 3
Der Name "
Ritter" (
=Рыцарь) ist natürich
kein Vorname, sondern ganz sicher ein Lesefehler.
Es ist möglich, sogar wahrscheinlich, dass dieser "Ritter" eigentlich "Pitter/Piter/Pieter/
Peter" hieß.
Aber es ist doch schon irgendwie erstaunlich, dass der Autor des Heimatbuchs für seine "
Liste der ersten Kolonisten die 1766 über Oranienbaum nach Belowesch kamen"
denselben Lesefehler wie in Kuhlbergs Listen benutzt - nämlich "Ritter Rossbach".
Denn gäbe es ein originales Dokument, ich meine außer Kuhlbergs Listen, eine andere originale Liste
die tatsächlich im Jahre 1766 erstellt wurde und in der alle Kolonisten aufgelistet wurden, die nach Belowesch zogen, dann wäre die Familie von "Ritter Rossbach" oder "Peter Rossbach" mit einer anderen Handschrift aufgeschrieben worden und würde somit nicht zu demselben Lesefehler führen wie in Kuhlbergs Listen.
Deswegen gehe ich davon aus,
dass der Autor des Heimtbuchs gar keine originale Belowescher Ansiedlungsliste aus dem Jahr 1766 hatte (man beachte auch, dass die Kolonisten sich nicht 1766, sondern wahrscheinlicher erst 1767 in Belowesch angesiedelt haben), sondern selbst eine solche Liste erstellt hat. Seine Quellen für diese Liste sind, so vermute ich, Kuhlbergs Listen aus dem Jahr 1766 - deswegen gibt er wohl auch das Jahr "1766" und nicht "1767" an.
Und deswegen kann die Qulle
Liste der ersten Kolonisten die 1766 über Oranienbaum nach Belowesch kamen auch nicht zu 100% richtig sein.
Reformiert oder
Lutherisch?
Philipp Heinrich Laukard *1757 war lutherisch.
Ankunft in Oranienbaum:
08.08.1766:
Luckart Johann,
luth. farmer from Nassau co. No. 4123
wife: Maria
children:
Philipp 9, Anton 3/4, Elisabeth 3
Was die Familie Rossbach betrifft, so war eine davon lutherisch, die andere reformiert.
Hat Philipp Heinrich Laukard eher eine lutherische oder reformierte Frau geheiratet?
Da müsste man schon würfeln...
Ankunft in Oranienbaum:
08.08.1766:
Rossbach Peter,
luth. farmer from Darmstadt, doc. No. 2926
wife: Catharina
children: Anna 13, Christina 5
Ankunft in Oranienbaum:
15.09.1766
Rossbach Ritter,
Ref., miller from Hessen, doc. No. 6419
wife: Elisabeth
children: Johann 3/4, Johanna 5, Catharina 3
Wie man sieht, sind die Familien von "Johannes Laukard" und "Peter Rossbach" am selben Tag, nämlich am
08.08.1766 in Oranienbaum angekommen. Sie hatten also Gelegenheit, sich zu sehen.
Die Familie von "Ritter Rossbach" kam über einen Monat später, am
15.09.1766 in Oranienbaum an. Ob "Ritter Rossbach" überhaupt mit anderen Kolonisten in Kontakt kam, die nach Belowesch zogen?
Weiterhin wäre zu beachten, dass auf dem Schiff, mit dem "Ritter Rossbach (doc. No. 6419)" ausgewandert ist, keine weitere Familie war, die nach Belowesch gezogen ist.
Andererseits befand sich auf dem Schiff, mit dem "Peter Rossbach (doc. No. 2926)" ausgewandert ist, auch keine weitere Familie, die nach Belowesch gezogen ist.
- Laut Revisionsliste 1807, Kreschatten, war Catharina Rossbach "40" Jahre alt, also ca. 1767 geboren. (die Altersangabe war hier wahrscheinlich falsch).
- Laut Revisionsliste 1816, war Catharina Rossbach "60" Jahre alt, also ca. 1756 geboren.
- Laut Statistik 1816, Belowesch, war Catharina Rossbach "64" Jahre alt, also ca. 1752 geboren.
- Die Catharina Rossbach (
Tochter von "Ritter Rossbach") war 1766, 3 Jahre alt, also ca. 1763 geboren.
- Die Anna Rossbach (Anna Catharina?) - (
Tochter von "Peter Rossbach") war 1766 13 Jahre alt, also ca. 1753 geboren.
Der älteste Sohn von Philipp Heinrich Laukard *1757 und Catharina Rossbach,
war Georg Friedrich Laukard *1779 - 02.05.1862.
Wenn die Eltern um 1778 geheiratet haben, dann wurde Catharina Rossbach vielleicht 1757-1760 geboren.
Die Catharina Rossbach *ca. 1763, Tochter von "Ritter Rossbach" wäre bei der Heirat um 1778 erst ungefähr 15 Jahre alt gewesen.
Als der Autor des Heimatbuchs die passende Familie Rossbach für seine "Liste der ersten Kolonisten die 1766 über Oranienbaum nach Belowesch kamen" aus Kuhlbergs Listen ausgesucht hatte, entschied er sich wahrscheinlich für "Ritter Rossbach", weil er eine ungefähr passende Tochter namens "Catharina *ca. 1763" hatte.
Peter Rossbach hat in Kuhlbergs Listen die Töchter "Anna *ca. 1753" und "Christina *ca. 1761" - keine "Catharina".
Deswegen hat der Autor des Heimatbuches diese Familie wahrscheinlich nicht weiter beachtet.
Aber es ist möglich, dass die "Anna *ca. 1753" den Doppelnamen "Anna Catharina" hatte.
Um das genaue Geburtsjahr herauszufinden und den wahren Namen des "
Ritter Rossbach" zu erfahren, müsste man die Taufeinträge in den Kirchenbüchern finden.
Laut Revisionsliste von 1816 war der Erstsiedler jedenfalls ein "Peter Rossbach" - kein Ritter