Geschichte der Wolgadeutschen

Bopp/ (Бопп, Боппъ, Боп, Попп, Поппъ, Поп) из Красного Яра

Моего деда звали Бопп Яков Яковлевич (Bopp Jakob) 1897г.р., родился и проживал в Красном Яре, его жена - Криссман (Krissman, Grissman) Анна Кондратьевна (изначально вероятно Конрадовна) 1898г.р. имели девыть детей. В 1941г. как и все немцы тогда были репрессированы и высланы в северный Казахстан, сам дед попал в трудармию, был осуждён и приговорён к 10ти годам тюрьмы, умер в 1944году в тюрьме на Урале, так и не вернувшись к своей семье.
Кстати на одной фотографии школьного хора из Красного Яра из альбома Анны Беллер (Anna Beller) я нашёл свою тётю - Анну Бопп.
Надеюсь через этот сайт узнать больше о предках моего деда (моих предках). Родителями моего деда (моими прадедом и прабабушкой) были Бопп Яков Яковлевич,1868г.р. и Риттер (Ritter) Екатерина Карловна. Кроме моего деда в семье были ещё дети (по-старшинству)-Горн Дипмет, мой дед, Фридрих (Fridrich), Каспар (Kaspar), Генрих (Heinrich, Андрей) и Иоган (Johann, Иван). О судьбах братъев и сестры моего деда мне известно очень мало, а так же мне хотелось бы узнать кто был родителями моего прадеда. Известно, что прадед умер в 1933году во время голода по-моему от воспаления лёгких. Прабабушка же жила с семьёй младшего сына Иогана (Ивана) и с ней же была выслана предположительно в Красноярский Край (но не уверен).
Буду признателен всем за любую информацию о Бопп из Красного Яра. Тем более, что по рассказам моей тёти однофамильцев Бопп в Красном Яре не было, т.е. все Бопп были родственниками.
С нетерпением жду любую информацию.
Ещё раз благодарю Александра, создателя этого сайта, за такую возможность.

Огромное спасибо!!!

Galina Bopp писал(а): ↑08 фев 2023, 07:16 Мельхиорович- это отчество?

Ревизия 1816 по Красному Яру
107. Sebastian POPP 48
жена Eleonora SCHÄFER 29
сын Wilhelm 15
сын Johannes 11
сын Jacob ¼
сын Melchior 24
его жена Barbara RIEGER 21

Galina Bopp писал(а): ↑09 фев 2023, 07:31 В Посемейном списке 1911 года мой дедушка Иоганнес Фридрихович Бопп (5.06.1903) и его братья Фридрих (2.11.1894) и Якоб (28.10.1896) были приписаны как племянники к семье дяди Иоганну Генриху Бопп (15.12.1859).
Хотелось бы узнать, большая ли была семья у этого Иоганна Генриха, когда он умер?

Данные о мужской части семьи Бопп Вы можете найти в "Списки трудоспособных жителей села Красный Яр для проведения всеобщей трудовой повинности на 1920 год". У меня этих данных нет.

ershov писал(а): ↑19 янв 2015, 08:32 Я знаю Jakob Bopp, geboren am 28. 10. 1896 in Krasnojar/Wolga(Красный Яр/Волга); Если интересует тема Бопп напишите мне на ershovoa@mail.ru

Меня интересует Якоб Бопп, родившийся 28.10.1896 года в Красном Яру! Мой отец- племянник Вашего Якоба Боппа, а я, получается, его внучатая племянница! Написала на Ваш электронный адрес, но письмо не доставлено Пожалуйста, отзовитесь!

Galina Bopp писал(а): ↑27 апр 2023, 06:07
ershov писал(а): ↑19 янв 2015, 08:32 Я знаю Jakob Bopp, geboren am 28. 10. 1896 in Krasnojar/Wolga(Красный Яр/Волга); Если интересует тема Бопп напишите мне на ershovoa@mail.ru
Меня интересует Якоб Бопп, родившийся 28.10.1896 года в Красном Яру! Мой отец- племянник Вашего Якоба Боппа, а я, получается, его внучатая племянница! Написала на Ваш электронный адрес, но письмо не доставлено Пожалуйста, отзовитесь!

Последнее посещение:
24 ноя 2020, 10:27

Константин писал(а): ↑27 апр 2023, 09:23
Galina Bopp писал(а): ↑27 апр 2023, 06:07
ershov писал(а): ↑19 янв 2015, 08:32 Я знаю Jakob Bopp, geboren am 28. 10. 1896 in Krasnojar/Wolga(Красный Яр/Волга); Если интересует тема Бопп напишите мне на ershovoa@mail.ru
Меня интересует Якоб Бопп, родившийся 28.10.1896 года в Красном Яру! Мой отец- племянник Вашего Якоба Боппа, а я, получается, его внучатая племянница! Написала на Ваш электронный адрес, но письмо не доставлено Пожалуйста, отзовитесь!
Последнее посещение:
24 ноя 2020, 10:27

Спасибо!

Запись в журнале конторы опекунства от 29.03.1807 (ГАСО ф.180 оп.1 д.56 л.391)

прошение колониста колонии Красного Яра Поппа коим просит в колонии Брокгаузен где он имеет пребывание в домоводстве колониста Альберта Гедриха приказать отвести ему дворовое место, ибо он намерен отделиться от своего тестя и завести себе особое домоводство.

Рассуждено: так как он по ревизии записан в Красном Яру и в Брокгаузен земли получить не может, то и отказать в построении дома и возвратиться ему в колонию Красный Яр.

Einen schönen Tag!
Eva Catharina Popp-Bopp wurde am 21 Januar 1834 ( getauft am 27 Januar 1834) in der Gemeinde Krasnojar geboren.
Eltern- Johann Melchior Popp und dessen Ehefrau Barbara Rieger.

Alex Brester писал(а): ↑08 май 2023, 11:04

Нельзя ли узнать имя колониста Поппа? Интересно очень!А вдруг он из моей ветви ...Мельхиоров? Спасибо.

Galina Bopp писал(а): ↑01 дек 2023, 06:58 А вдруг он из моей ветви ...Мельхиоров?

Он дядя Мельхиора. В Ревизию 1816 числится в хозяйстве брата 107. Sebastian POPP 48
Ludwig Popp 41 год. Жена Мария Гедрих 35,
дети Johanna Maria 13
Margaretha Barbara 7
Sebastian умер в 1812 в возрасте 1 год
Maria Catharina 3
Eleonora ¼

Schutzer писал(а): ↑01 дек 2023, 08:17
Galina Bopp писал(а): ↑01 дек 2023, 06:58 А вдруг он из моей ветви ...Мельхиоров?
Он дядя Мельхиора. В Ревизию 1816 числится в хозяйстве брата 107. Sebastian POPP 48
Ludwig Popp 41 год. Жена Мария Гедрих 35,
дети Johanna Maria 13
Margaretha Barbara 7
Sebastian умер в 1812 в возрасте 1 год
Maria Catharina 3
Простите, я не поняла. Так его звали Ludwig Popp ? Или Sebastian POPP?Того колониста, которого вернули в Красный Яр, отказав в возможности обзавестись домом в Брокгаузене? И еще.. Если Вас не затруднит, можно указать точное имя Мельхиора?

Alex Brester писал(а): ↑08 май 2023, 11:04 Красного Яра Поппа коим просит в колонии Брокгаузен где он имеет пребывание в домоводстве колониста Альберта Гедриха

Schutzer писал(а): ↑01 дек 2023, 08:17 Ludwig Popp 41 год. Жена Мария Гедрих 35

Galina Bopp писал(а): ↑01 дек 2023, 10:07 можно указать точное имя Мельхиора?

Полное имя Мельхиора в Ревизии 1798 года- Иоган Мельхиор.

Доброго времени суток уважаемые форумчане, помогите разобраться с возрастом первопоселенцев.

1798
Pb11 Heinrich Schneider h 56
Margaretha Popp sp 47
Johannes s 25 widower
Anna Margaretha gd 2
Anna Katharina gd 6wk
Johann Heinrich s 19
Georg Heinrich s 17
Johannes Friedrich s 11
Nikolaus s 8
Anna Margaretha d 23
Elisabeth d 13

На 1798 год Маргарете 47 лет, получается 1751 год рождения.

Johann Peter Thiel [sic], his wife Anna Katharina Popp, daughter Anna Gertrude, and sister-in-law Anna Margaretha Popp (age 20) arrived from Lübeck at the port of Oranienbaum on 2 July 1772

Anna Margaretha Popp is believed to be recorded on the 1798 census of Pobochnaya in Household No. Pb11.

Здесь ей 20 лет, получается 1752 год рождения. (+-1 год окей, допустим не точность).

Из этой записи выходит, что Анна Маргарета и Анна Катарина - сёстры.

Далее ищу информацию об их родителях, нахожу следующее:

Bopp, Johannes, 25, luth., Ackerbauer aus Dienheim
Fr.: Wilhelmina, 28
in der Kolonie Eingetrofen am 20.7.1767
Егo пoтoмки Бoпп из Краснoгo Яра. Перепись 1798 г.
Ks088; Ks092;Ks104;

Здесь Иоганнесу 25 лет, выходит 1742 год рождения.

Ks088 Peter Thiel h 58
Katharina Bopp sp 57
Heinrich s 26
Barbara Rieger dl 22 from Kutter
Adam s 23
Philipp s 20
Eleonora d 17
Anna Elisabeth d 15

Здесь Катарине 57 лет, выходит она 1741 года рождения, что не сходится с возрастом Иоганнеса т. к. на момент прибытия в Россию 1767 ему 25.

Т. Е. Если он 1742 г. р. то он никак не мог быть отцом Анны Катарины.

Вообщем помогите разобраться в каком из выше перечисленных этапов я пошел по ложному следу?

Так-же у меня была другая теория:
Georg Popp, a farmer, his wife Eva, and daughters (Maria, age 17; Margaretha, age 12) arrived from Lübeck at the port of Oranienbaum on 12 September 1766

Здесь указанна Маргарета 12 лет, т. е. 1754 г. р., (допустим +- 2-3 года не точность) , тогда Анна Маргарета из pb11 подходит в дочери Георгу и Еве Попп.

Alextoddenberg писал(а): ↑23 мар 2024, 15:43 Bopp, Johannes, 25, luth., Ackerbauer aus Dienheim
Fr.: Wilhelmina, 28
in der Kolonie Eingetrofen am 20.7.1767
Егo пoтoмки Бoпп из Краснoгo Яра. Перепись 1798 г.
Ks088; Ks092;Ks104;

Alextoddenberg писал(а): ↑23 мар 2024, 15:43 Если он 1742 г. р. то он никак не мог быть отцом Анны Катарины.

Конечно это недочёт, он одного возраста с Анной Катариной Попп.

Alextoddenberg писал(а): ↑23 мар 2024, 15:43 Так-же у меня была другая теория:
Georg Popp, a farmer, his wife Eva, and daughters (Maria, age 17; Margaretha, age 12) arrived from Lübeck at the port of Oranienbaum on 12 September 1766

Здесь указанна Маргарета 12 лет, т. е. 1754 г. р., (допустим +- 2-3 года не точность) , тогда Анна Маргарета из pb11 подходит в дочери Георгу и Еве Попп.

Здесь тоже мимо. Во-первых, сёстры прибыли с Петером Тилем в 1772 году. А эта семья - во время самого активного переселения. Во-вторых, есть такая семья в списке первопоселенцев колонии Гельцель:
9. Popp, Georg, 51, kath., Ackerbauer aus Bamberg, Rossdorf
Frau: Katharina, 44
Kinder: Andreas, 12; Maria, 19; Anna Margaretha, 14; Maria Margaretha, 9
in der Kolonie eingetroffen am 11.9.1767
erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl., 2 Pfd., 1 Kuh, 1 Unterwagen, 2 Achsen, 1 Gabeldeichsel, 1 Fimerstrang, 1 Krummholz

В списках Кульберга указано, что они из Вюрцбурга, что в Баварии:
Popp Georg, Cath., farmer from Wuerzburg, doc. No. 6157, wife: Eva, children: Maria, 17, Margaretha, 12.

И Бамберг тоже там находится. По Марии и Маргарете есть совпадения по возрасту. Но вопрос, почему нет Андреаса и младшей Марии Маргареты в списках?..

В Побочной в числе первопоселенцев был ещё 24-летний Иоганн Генрих Попп, который, судя по всему, приходится братом этим сёстрам:
Johann Heinrich Popp arrived from Lübeck at the port of Oranienbaum on 2 July 1772 aboard a ship under the command of Skipper Hartwig.

He settled in the Volga German colony of Pobochnaya on 4 July 1773.

He is recorded on a 1773 list of Pobochnaya settlers (No. 24). His sisters are believed to be recorded on this 1773 list of Pobochnaya settlers (No. 10).

1798
Pbl7 Heinrich Popp h 50
Katharina Rudi sp 45
Johann Georg s 22
Anna Margaretha Kniain [?] dl 20
Jakob s 18
Konrad s 16
Friedrich s 14
Elisabeth d 12
Katharina d 10
Anna Maria d 7

Фактически эти Поппы - другая семья, корни которой надо искать отдельно от Иоганнеса. Петер Тиль с семьёй просто не захотел жить в Побочной и в апреле 1773 года поселился в Красном Яре. Причём не только он, но ещё и Иоганнес Шефер.

viktor3 писал(а): ↑22 янв 2023, 10:19 Здравствуйте,
Слишком мало информации, что-бы точно определиться.

в списках призывникв за 1927 год есть Каспар Яковлевич 1905 года рождения

3. Bopp, Kaspar des Jakobs, *1905, Ackerbauer
Bopp, Jakob, Vater, *16.10.1871
Bopp, Katharina, Mutter, *9.01.1874
Bopp, Jakob, Bruder, *22.07.1897
Bopp, Anna, Schwägerin, *13.02.1898
Bopp, Friedrich, Bruder, *16.07.1901
Bopp, Emilia, Schwägerin, *20.06.1901
Bopp, Sophia, Frau, *17.11.1906
Bopp, Heinrich, Bruder, *16.10.1912
Bopp, Johannes, Bruder, *7.01.1916
Bopp, Anna, Nichte, *10.06.1919
Bopp, Katharina, Nichte, *17.02.1923
Bopp, Emilia, Nichte, *25.01.1925
Bopp, Friedrich, Neffe, *20.02.1926

Здравствуйте, спасибо вам большое, сегодня узнала, что это именно наш Каспар

juergen23 писал(а): ↑14 апр 2013, 21:06 Кроме моего деда в семье были ещё дети (по-старшинству)-Горн Дипмет, мой дед, Фридрих (Fridrich), Каспар (Kaspar), Генрих (Heinrich, Андрей) и Иоган (Johann, Иван).

Ваш дед Яков и наш прадед Каспар родные братья. Каспар и еще один брат Иоган (Иван) захоронены в городе Кант, Кыргызстан (сегодня мы посетили их могилы). Хотелось бы узнать, что Вы знаете о судьбах братьев и сестры.

Geschichte der Wolgadeutschen

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра

Bopp/Бопп из Красного Яра