Geschichte der Wolgadeutschen

Heinrich des Chrstian Gutmann 1880 Neu-Messer
Haus 157 .Wer ist sein vater
он живёт в доме своего дяди филиппа филиповича с 1860 года.выходит что у филиппа должен быть брат кристьян

Philipp Gutmann 1860 Messer-
Carl Gutmann 1885 Neu-Messer
Гутман Александр Карлович
Родился в 1913 г., с.Н-Мессер Франкский р-н бывш/АССР Немцев Поволжья; немец; Проживал: с.Н-Мессер Франкский р-н бывш/АССР Немцев Поволжья.
Приговорен: в 1941 г.
Приговор: спецпоселение - Абатский р-н Тюменской обл., осв. 06.01.1956 Реабилитирован 23 мая 1996 г. ИЦ ГУВД Тюменской обл

Гутман Амалия Александровна

Родилась в 1947 г., с.Н-Мессер Франкский р-н бывш/АССР Немцев Поволжья; немка; Проживала: с.Н-Мессер Франкский р-н бывш/АССР Немцев Поволжья.
Приговорена: в 1941 г.
Приговор: спецпоселение - Абатский р-н Тюменской обл., осв. 06.01.1956 Реабилитирована 6 ноября 1996 г. ИЦ ГУВД Тюменской

Гутман Виктор Александрович

Родился в 1947 г., с.Н-Мессер Франкский р-н бывш/АССР Немцев Поволжья; немец; Проживал: Бывш/АССР Немцев Поволжья.
Приговорен: в октябре 1941 г.
Приговор: спецпоселение - Казанский р-н Тюменской обл, осв. 12.01.1956 Реабилитирован 4 декабря 1996 г. ИЦ ГУВД Тюменской

Гутман Виктор Генрихович

Родился в 1933 г., с.Н-Мессер Медведицкий р-н Сталинградская Обл.; немец; Проживал: с.Н-Мессер Медведицкий р-н Сталинградская Обл..
Приговорен: в 1941 г.
Приговор: спецпоселение - Казанский р-н Тюменской обл, осв. 12.01.1956 Реабилитирован 9 апреля 1992 г. ИЦ ГУВД Тюменской

Гутман Екатерина Францевна

Родилась в 1914 г., с.Наймессер Франкский р-н бывш/АССР Немцев Поволжья; немка; Проживала: с.Наймессер Франкский р-н бывш/АССР Немцев Поволжья.
Приговорена: в 1941 г.
Приговор: спецпоселение - Абатский р-н Тюменской обл., осв. 06.01.1956 Реабилитирована 6 ноября 1996 г. ИЦ ГУВД Тюменской

Гутман Екатерина Яковлевна

Родилась в 1901 г., с.Н-Мессер Медведицкий р-н Сталинградская Обл.; немка; Проживала: с.Н-Мессер Медведицкий р-н Сталинградская Обл..
Приговорена: в 1941 г.
Приговор: спецпоселение - Казанский р-н Тюменской обл, осв. 12.01.1956 Реабилитирована 9 апреля 1992 г. ИЦ ГУВД Тюменской

Гутман Карл Александрович

Родился в 1940 г., с.Наймессер Франкский р-н бывш/АССР Немцев Поволжья; немец; Проживал: с.Наймессер Франкский р-н бывш/АССР Немцев Поволжья.
Приговорен: в 1941 г.
Приговор: спецпоселение - Абатский р-н Тюменской обл., осв. 06.01.1956 Реабилитирован 6 ноября 1996 г. ИЦ ГУВД Тюменско

Wladimir2 писал(а): ↑14 мар 2020, 13:16Heinrich des Chrstian Gutmann 1880 Neu-Messer
Haus 157 .Wer ist sein vater

Все фамилии Гутманн из Мессера переселились в Лизандердорф. По похозяйственной переписи 1878г это 3 фамилии :
81. Guttmann Franz (1.Familie, 1. ledige W., Schulkinder 1.M, 1.W, Kinder unter 7.J 1.M, 1.W.) ;Alter im Jahr 1888.-47.J;
82.Guttmann Heinrich (2.Familien, 1.Witwe, Schulkinder 2.W, Kinder unter 7.J -3.W.) ;
125.Guttmann Philliph (1.Familie, 3. ledige M., Schulkinder 1.M, 1.W, Kinder unter 7.J 1.M, 1.W.) ; Alter im Jahr 1888.-55.J;

Abkürzungen: M.-männlich, W.-weiblich
В похозяйственной переписи 1878г все 3 главы хозяйств имеют отчество Францевич.

Heinrich sein Vater kann nur Christoph ( Christian) Guttmann aus Familie 32 sein.

Johannes des Franz Gutmann 42 Hausnummer 139 -1847 Messer
1888 Neu-Messer

Johann Christoph Guttman 1868 Neu-Messer-
Maria Catharina Scheibei Neu-Messer-
Ehe 1.2.1895 Messer

Wladimir2 писал(а): ↑14 мар 2020, 13:16 Heinrich des Chrstian Gutmann 1880 Neu-Messer
Haus 157 .Wer ist sein vater
он живёт в доме своего дяди филиппа филиповича с 1860 года.выходит что у филиппа должен быть брат кристьян

В документах Ф263, ОГУ ГИАНП нашел такую запись о помолвке:

Gegen das Vorhaben des ledigen Christian Gutmann, alt 22 Jahr, Sohn des Ansiedlers Johann Philipp Gutmann aus Lysanderdorf, sich auswärts veloben zu lassen, steht von hier kein Hinderniß in Wege.

Lysanderdorf, d. 28. Mai 1880
Pastor J. F. Dettling

Cath. Maria Dahmer, T{ochter} des Tal? Ans{iedlers} Joh. Leonhard Dahmer, alt 24 J.

vikai писал(а): ↑18 мар 2020, 19:21 Все фамилии Гутманн из Мессера переселились в Лизандердорф. По похозяйственной переписи 1878г это 3 фамилии :
81. Guttmann Franz (1.Familie, 1. ledige W., Schulkinder 1.M, 1.W, Kinder unter 7.J 1.M, 1.W.) ;Alter im Jahr 1888.-47.J;
82.Guttmann Heinrich (2.Familien, 1.Witwe, Schulkinder 2.W, Kinder unter 7.J -3.W.) ;
125.Guttmann Philliph (1.Familie, 3. ledige M., Schulkinder 1.M, 1.W, Kinder unter 7.J 1.M, 1.W.) ; Alter im Jahr 1888.-55.J

Теперь мы знаем, что все три семьи, числившиеся в Ней-Мессер в 1888 г. - потомки Филиппа Франца Гутманна из хозяйства №136 в РС 1857.

Habermann писал(а): ↑17 май 2023, 18:32 В оригинале Ревизской сказки колонии Мессер за 1857 г., хранящемся в ОГУ ГИАНП, Ф321 Оп1 Д4, имеются пометки о переселении в с. Лизандердорф в 1862-63 гг.

№136
Johann Peter Gutmann, H, 52 (1850), †1855
Heinrich Peter, S, 18, 25
Katharina Margaretha, ST, 28
Heinrich Peter, E, 1
Johann Heinrich, S, 8 (1850), †1851
Maria Margaretha, T, 12
Эта часть семьи в 1862 переселилась в Гнаденфельд

Philipp Franz, Br, 43, 50
Philippina, BrFr, 50
Heinrich Peter, N, 22, 29
Johann Philipp, N, 18, 25
Anna Margaretha, NFr 24
Johann Peter, NS, 1
Heinrich Franz, N, 9, 16
Anna Maria, N, 14
Johann Heinrich, N, 4, 11
Johannes, N, 7

Семья Филиппа Франца Гутманна в полном составе в том же 1862 году переселилась в Лизандердорф/Ней-Мессер