Riffel/Риффел

[viktor 2]

Об этой фамилии из Щербаковки говорилось уже на старом форуме, но для упорядочения информации открываю тему здесь.

27.4.1766 в Щербаковку прибыла семья:
38. Riffel, Georg Adam, 30, luth., Ackerbauer aus Lanken, Fr.: Elisabeth Barbara 25
Ki.:
Katharina 3, Jakob 2, Margaretha 3 Mon.

Источник: И.Плеве "Einwanderung..." Т 4, стр. 254

[Ира Вильгельм]

Уважаемый victor 2! Я занимаюсь родословной семьи Riffel Friedrich d.Friedrich 1878 г.р.из с.Щербаковка.Это мой дед по отцовской линии. Он был женат на Steinert Maria d.Georg ( Штайнерт Мария Егоровна)20.10.1878г.р. из с. Щербаковка. Дата заключения брака неизвестна. Оба лютеране. У них были дети:
Eva Margaretha дата рождения неизвестна, приблизительно 1910 г.р.или раньше, умерла предположительно в1935 г. в ссылке ( в замужестве Беккер) .
Мaria 24.12.1913г.р.( в замужестве Вазенмиллер).
Jakob дата рождения неизвестна, умер в 1942 г. в трудармии в Богословлаге.
Gottfried дата рождения неизвестна, умер в 1952 г. в с. Юрминка Тюменской обл.
Amalia 16.04.1915 г.р.,( в замужестве Бауэр)
Karl 10.02.1919 г.р. Это мой отец.
Emilia 23-10-1923 г.р.
Мне известно,что мой дед Риффель Фридрих Фридрихович с женой в начале 20-века делали попытку попытку эмигрировать в Америку, предположительно, в штат Канзас к родственнику ( брату или дяде) Риффель Готтфриду,который уже в 80-е годы 19-го века " после увольнения с царской службы" эмигрировал в Америку. Старшие дочери Риффеля Ф.Ф.(или одна из них, Мария) родились предположитеьно в Америке. По неизвестной причине семья вернулась в Россию, в с. Щербаковка.По семейной легенде, это было связано с ухудшением состояния здоровья родителей жены Штайнерт, у которых в Щербаковке был мукомольный промысел.
Возвращение совпало с началом 1 мировой войны.Риффель Ф.Ф.был призван в армию воевал.Когда. как долго, на каком фронте- неизвестно.Риффель (Штайнерт)Мария Егоровна в 1933г..Риффель Ф.Ф. 22.12.1937 г. подвергнут аресту, а 31.12.1937г.он был расстрелян.
Уважаемый victor 2! Я прошу помощи в поиске информации о моих предках. Заранее благодарю.

[viktor 2]

Ира Вильгельм,
Спасибо.
Вы, наверное, уже узнали, что поиск по Щербаковке, не имея глубоких исходных данных, очень сложен, из за практического отсутствия документов с 1867 года.
Однако, думаю, что семья №131 в Списке жителей села Щербаковка с указанием имущественного положения на 1922 г. Ваша:

131. Риффель Фридрих Фридрихович 44, жена: Мария 43, дочь: Мария 19 и 6 иждивенцев.

Под иждивенцами подразумевались дети до 18 лет и пожилые старше 60-ти. К сожалению ни имена, ни возраста их не указаны.
Кроме того обнаружена запись о крещении от 27.11.1902:

№104. Евва Маргарета(Eva Margaretha). Родители: Иоаннъ Фридрихъ Риффель(Johann Friedrich Riffel) и его жена Мария Екатерина ур. Штейнертъ(Maria Katharina geb. Steinert) поселяне собственники, лютеранской конфессии. Окрещена пасторомъ Шнейдеръ в Щербаковке. Восприемники: Георгий Яковъ Эрлихъ(Georg Jacob Ehrlich), Евва Елизавета Ганшу ур. Штейнертъ(Eva Elisabeth Hanschu geb. Steinert) и Екатерина Елизавета Риффель ур. Эйрихъ(Katharina Elisabeth Riffel geb. Eurich), поселяне собственники.

Не густо конечно, но это пока всё, чем могу Вам на сегодня помочь. Вам надо бы потянуть за американскую ниточку. Может она Вам чем-то поможет.

[v.rau]

Riffel Friedrich d.Friedrich 1878 г.р.из с.Щербаковка.

Вы уверены, что ваш дед родился в Шербаковке? Подходящий Готтфрид Риффель(1842-1926) из Канзаса родился в Галке, если верить его потокам.
И еще я не могу найти вашего деда и его семью в корабельных списках.

[доротея]

v.rau, могли бы вы посмотреть в корабельных списках семью Johann Schick(год рождения не указан) и Susanna Berg "1840", и их сын Jacob Riffel(Schick) "1876" ?У меня совпал тест ДНК с потомком этой семьи из США (Kansas).Спросить у совпаденца не могу,давно не появлялся на сайте.Интересно несовпадение фамилий у родителей и сына...Спасибо

[v.rau]

Интересно несовпадение фамилий у родителей и сына

Там непонятная история. Якоб родился в 1877 в Галке, а летом 1878 вместе с родными родителями выехал в Америку. Похоже что там его родители умерли и он с одной из сестер был усыновлен семьей Schick. По всем американским документам он проходит только как Риффель. Непонятная связь с фамилией Шикк наблюдается только в запутанных древах потомков.

Name Jacob Riffel

Geschlecht männlich
Alter bei der Abreise 11/12
Geburtsdatum circa 1877
Wohnort Galge, Russland
Abreisedatum 10. Juli 1878
Abreiseort Hamburg, Deutschland
Ankunftsort New York
Beziehung Säugling (Kind)
Schiffsname Wieland
Kapitän Hebich
Expedient Aug. Bolten Wm. Miller's Nachfolger
Schifffahrtsgesellschaft Hamburg-Amerikanische Packetfahrt-Actien-Gesellschaft
Schiffstyp Dampfschiff
Flagge Deutschland
Unterbringung Zwischendeck
Band 373-7 I, VIII A 1 Band 035 C
Haushaltmitglieder (Name) Beziehung

Gottfried Riffel

Marie Riffel
Frau (Ehefrau)
Gottfried Riffel
Kind
Georg Riffel
Kind
Johann Riffel
Kind
Jacob Riffel Säugling (Kind)

Maria Riffel
Kind
Susanne Riffel
Kind
Cath.a Riffel
Kind
Elisabeth Riffel
Säugling (Kind)

[v.rau]

То были выше гамбургские списки пассажиров, а это списки из порта прибытия и почему то Якоб в них один указан.
Может его родители в пути умерли?

Sammlung Index der Passagier- und Einwanderungslisten, 16.–20. Jh.

Name Jacob Riffel
Alter 11/12
Geburtsjahr circa 1877
Ankunftsjahr 1878
Ankunftsort New York, New York
Haupteinwanderer Riffel, Jacob
Veröffentlichungscode der Quelle 9253
Anmerkung Date and port of arrival. Name of ship, port of debarkation, and some occupations provided.
Bibliografische Quelle ULMER, ERWIN. "Passenger Lists." In Heritage Review, vol. 17:2 (May 1987), pp. 45-48.

[W.Müller]

Может быть кто-то ищет

249. *08.12.1905/~13.12.1905 на хуторе Чайном Jоаннъ Фридрихъ (Johann Friedrich)
Родители: Jоаннъ Фридрихъ Риффель (Johann Friedrich Riffel)пос. сел. Щербаковки Сар. губ. & Анна Елизавета ур. Крафтъ (Anna Elisabeth geb. Kraft)

250. *17.03.1906/~26.03.1906 на хуторе Чайном Фридрихъ (Friedrich)
Родители: Петръ Риффель (Peter Riffel) пос. сел. Щербаковки Сар. губ. & Eкатерина ур. Ширмеръ (Katharina geb. Schirmer)

ГАКК ф.801 оп.3 д.1

[Ира Вильгельм]

Riffel Friedrich d.Friedrich 1878 г.р.из с.Щербаковка.

Вы уверены, что ваш дед родился в Шербаковке? Подходящий Готтфрид Риффель(1842-1926) из Канзаса родился в Галке, если верить его потокам.
И еще я не могу найти вашего деда и его семью в корабельных списках.

v-rau, здравствуйте! Я.конечно, не могу с 100% уверенностью утверждать, что мой дед Риффель Фридрих Фридрихович родился в Шербаковке,но в семье говорили только о Щербаковке.Мне Известно, что его американский родственник Риффель Готтфрид действительно родилсяв 1840-е годы.Из Америки семья моего деда получала от Готтфрида письма и фотографии. Как связать эти сведения я не знаю.Спасибо.

[v.rau]

но в семье говорили только о Щербаковке

Вероятно это так и было. Я не нашел в метрических записях по Галке вашего дедушку.

[Ира Вильгельм]

Ира Вильгельм,
Не густо конечно, но это пока всё, чем могу Вам на сегодня помочь. Вам надо бы потянуть за американскую ниточку. Может она Вам чем-то поможет.

американскую

victor 2,здравствуйте! Кто может мне помочь ,, потянуть за американскую ниточку", посоветуте! По семейной легенде дочь Риффель Фридриха Фридриховича Мария родилась в Америке.Я благодарю вас.

[jauk]

.Мне Известно, что его американский родственник Риффель Готтфрид действительно родилсяв 1840-е годы.Из Америки семья моего деда получала от Готтфрида письма и фотографии. Как связать эти сведения я не знаю.Спасибо.

25 марта 1905 г. Готфрид Иоганн-Фридрихов Риффель из Щербаковки получил загранпаспорт.
Информация об этом находится в ГАСО. Ф. 1. Оп. 1. Д. 8688.

[viktor 2]

Кто может мне помочь ,, потянуть за американскую ниточку", посоветуте!

Что посоветовать? Набраться терпения и использовать все известные ресурсы и платформы. Никогда не знаешь откуда и что прилетит. Это каждый раз по-другому. Помните, что генеалогия долгий и кропотливый труд, не имеющий конца, если, конечно, Вы сами не сдадитесь.
Письма от Готтфрида, если они сохранились, Вы, наверное прочитали. Поместите, например, Ваше дерево на MyHeritage, может появятся совпадения с кем-нибудь. Используйте возможности Ancestry, Facebook и Одноклассников и т.д.
Исходите всегда от доподлинно Вам известного. Даже, помещённые jauk данные, пока ещё не о многом говорят. Может Ваш, а может и непосредственно к Вам отношения не имеющий.

[jauk]

В том же самом деле (ГАСО. Ф. 1. Оп. 1. Д. 8688) фигурирует и некий житель Щербаковки Иоган Фридрих Иоганн-Фридрихов Рифе, получивший загранпаспорт в тот же день, 25 марта 1905 г..
Возможно, это брат Готфрида.

Надо смотреть корабельные списки, ведь весьма вероятно, что они эмигрировали и до США добирались вместе.

[Ира Вильгельм]

v.rau, jauk,

В том же самом деле (ГАСО. Ф. 1. Оп. 1. Д. 8688) фигурирует и некий житель Щербаковки Иоган Фридрих Иоганн-Фридрихов Рифе, получивший загранпаспорт в тот же день, 25 марта 1905 г..
Возможно, это брат Готфрида.

Надо смотреть корабельные списки, ведь весьма вероятно, что они эмигрировали и до США добирались вместе.

здравствуйте!

не могли бы вы посмотреть в корабельных списках,есть ли в них Риффель Фридрих Фридрихович. Спасибо.

[v.rau]

Датский архив доступен онлайн

Подскажи какой линк, пожалуйста.

можно найти рождение его детей, да и свадьбу, если она там была.

Если судить по по записям Айххорна, то все таки получается, что во Фленсбург Георг Адам уже с женой приехал? И в книге H. P. Stamp тоже на это намек есть.

[viktor 2]

какой линк

https://www.danishfamilysearch.com/amtlist но касается это только Дании. Некоторые населённые пункты, которые сегодня находятся в составе Германии, смотрите на Архионе.

получается, что во Фленсбург Георг Адам уже с женой приехал?

Cогласно книги Eichhorn прибыл холостяком. См. стр. 275

[v.rau]

Cогласно книги Eichhorn прибыл холостяком. См. стр. 275

А согласно записи B-1347 S. 562 Riffel, Georg Adam, 25 (Dez. 1761), Einw., ein Ackersmann aus
Landgrafschaft Baden- Durlach (?). Ehefrau: Elisabeth, 20.
И в книгах Штампа и Винкеля тоже указана Элизабет, 20.

Сплошная путаница, как и с конфессией Георга Адама. Почему то в OFB https://www.online-ofb.de/famreport.php ... s=&lang=de он и его отец указаны католиками. При этом запись о рождении я нашел вроде в евангельском архиве https://www.archion.de/de/viewer/church ... f8b01f5abe

[viktor 2]

Сплошная путаница

В Фленсбург Георг Адам прибыл 26.6.1761, а в В-1347 данные на декабрь. Вероятно, в период 6.-12.1761 он женился. Стоит, наверное, поискать запись о венчании в Фленсбурге. Для получения в пользование колонистское место он должен был быть женатым. Своего рода вынужденная мера, хотел он этого или нет.

[v.rau]

в В-1347 данные на декабрь

Да, и у Штампа указано 3-6 декабря 1761.
Поищу брак в записях по Фленсбург.

[Vikbern]

А согласно записи B-1347 S. 562 Riffel, Georg Adam, 25 (Dez. 1761), Einw., ein Ackersmann aus
Landgrafschaft Baden- Durlach (?). Ehefrau: Elisabeth, 20.
И в книгах Штампа и Винкеля тоже указана Элизабет, 20.

Georg Adam Riffel
1734–1788

Geburt 29 MÄR 1734 • Hochstetten, Karlsruhe, Baden-Württemberg, Deutschland

Tod 1788 • Shcherbakovka, Volgograd, Russland

У Георга Адама был скорее всего брат Георг Хайнрих. Хайнрих 1739 г.р. Большая часть фамилии переехала в Америку. Из Риффель получился Райффел. Вообщем viel Spaß beim suchen.