Helm/Гельм aus Orlowskoje
-
- Модератор
- Сообщения: 8624
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4231 раз
- Поблагодарили: 12681 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Первые упоминания этой фамилии в Орловской относятся к 1798 году:
Or22.Daniel Bonaker 26
Maria Alberg Ehefrau 25
Anna Katharina Tochter 5
Kath. Margareta Tochter 1
Lorenz Helm 20, sein Cousin; arbeitet in Schaffhausen
Отсюда следует, что у Даниэля Бонакер и Лоренца Гельм матери должны быть: у Даниэля с фамилией Гельм, а у Лоренца - Бонакер или наоборот или у их матерей была какая-то другая фамилия, но они по меньшей мере должны быть сёстрами.
Первопоселенец с фамилией Held в Орловской не значится, но таковые есть в:
Cäsarsfeld:
1. Helm, Gottfried, 43, luth, Ackerbauer aus Stralsund, Fr.: Philippina 47, Ki.: Carolina (в транспортных списках Carolina Johanna)19, Magdalena (Sophia Magdalena) 11.
Прибыли в колонию 3.8.1767
Bettinger:
22. Gelm (Helm?), Georg Heinrich 42, luth, Ackerbauer aus Strebendorf, Fr.: Anna (в транспортных списках Anna Cunigunda)32, Sohn: Johannes 7
Эту семью я похоже нашёл в списках Кульберга:
Helm Georg, Luth.,weaver from Darmstadt, doc. No. 4657, wife: Anna, son:
Johann, 6.
Другие семьи Гельм в списках не значатся. Какая из этих двух семей, а может и какая-то третья, положила начало этому роду в Орловской я пока не знаю. Попробовал проследить, что стало с их потомками:
Cäsarsfeld.
Мы знаем, что колония была раззоренна кочевниками и прекратила своё существование, оставшиеся её жители были распределенны по другим колониям. Входил ли в их число Лоренц и был ли он вообще рождён в этой семье если учитывать возраст матери (но ею могла быть и другая, а не Филиппина), не знаю. Единственно кто упоминается в переписи 1798 года это:
Ka001. Christian Schmidt 48 aus Boistroux, Fr.: Maria Sophia Helm 45 aus Cäsarsfeld.
Bettinger:
После смерти Георга Гейнриха вдова его, которая к 1798 году тоже умерла, где-то в 1775 вышла замуж за Just Bittner в Beauregard:
Bo12. Just Bittner 62, вдовец
Anna Elisabeth d 22
Christoph Helm ss 30, сын умершей жены и её первого мужа Georg Heinrich Helm.
и:
Bo20. Johann Helm 40, Fr.: Anna Margaretha Hardt 31 aus Paulskaja,
Семьи по Борегардт даны не полностью. Взято мною только то, что каким-то образом может отнестись к теме.
В 1798 году появляются Гельм ещё и в колонии Кольб, но никакой связи, как, кстати, и в двух предыдущих случаях, не нахожу.
Может у кого будут какие идеи или кто-то уже занимался этим родом? Мне известно, что на старом форуме этим вопросом интересовался viktur, но на новом форуме мне такой ник не знаком.
Or22.Daniel Bonaker 26
Maria Alberg Ehefrau 25
Anna Katharina Tochter 5
Kath. Margareta Tochter 1
Lorenz Helm 20, sein Cousin; arbeitet in Schaffhausen
Отсюда следует, что у Даниэля Бонакер и Лоренца Гельм матери должны быть: у Даниэля с фамилией Гельм, а у Лоренца - Бонакер или наоборот или у их матерей была какая-то другая фамилия, но они по меньшей мере должны быть сёстрами.
Первопоселенец с фамилией Held в Орловской не значится, но таковые есть в:
Cäsarsfeld:
1. Helm, Gottfried, 43, luth, Ackerbauer aus Stralsund, Fr.: Philippina 47, Ki.: Carolina (в транспортных списках Carolina Johanna)19, Magdalena (Sophia Magdalena) 11.
Прибыли в колонию 3.8.1767
Bettinger:
22. Gelm (Helm?), Georg Heinrich 42, luth, Ackerbauer aus Strebendorf, Fr.: Anna (в транспортных списках Anna Cunigunda)32, Sohn: Johannes 7
Эту семью я похоже нашёл в списках Кульберга:
Helm Georg, Luth.,weaver from Darmstadt, doc. No. 4657, wife: Anna, son:
Johann, 6.
Другие семьи Гельм в списках не значатся. Какая из этих двух семей, а может и какая-то третья, положила начало этому роду в Орловской я пока не знаю. Попробовал проследить, что стало с их потомками:
Cäsarsfeld.
Мы знаем, что колония была раззоренна кочевниками и прекратила своё существование, оставшиеся её жители были распределенны по другим колониям. Входил ли в их число Лоренц и был ли он вообще рождён в этой семье если учитывать возраст матери (но ею могла быть и другая, а не Филиппина), не знаю. Единственно кто упоминается в переписи 1798 года это:
Ka001. Christian Schmidt 48 aus Boistroux, Fr.: Maria Sophia Helm 45 aus Cäsarsfeld.
Bettinger:
После смерти Георга Гейнриха вдова его, которая к 1798 году тоже умерла, где-то в 1775 вышла замуж за Just Bittner в Beauregard:
Bo12. Just Bittner 62, вдовец
Anna Elisabeth d 22
Christoph Helm ss 30, сын умершей жены и её первого мужа Georg Heinrich Helm.
и:
Bo20. Johann Helm 40, Fr.: Anna Margaretha Hardt 31 aus Paulskaja,
Семьи по Борегардт даны не полностью. Взято мною только то, что каким-то образом может отнестись к теме.
В 1798 году появляются Гельм ещё и в колонии Кольб, но никакой связи, как, кстати, и в двух предыдущих случаях, не нахожу.
Может у кого будут какие идеи или кто-то уже занимался этим родом? Мне известно, что на старом форуме этим вопросом интересовался viktur, но на новом форуме мне такой ник не знаком.
Последний раз редактировалось viktor 2 16 окт 2011, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 05 мар 2024, 22:24
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Здравствуйте! Байтингер, это мы знаем. Интересует девичья фамилия Магдалены Готфридовны. По воспоминаниям записаного в документе Гуго, девичья фамилия была Гельм. Может быть есть у кого доступ к документам где фамилия матери упоминается.
-
- Модератор
- Сообщения: 3530
- Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
- Благодарил (а): 4740 раз
- Поблагодарили: 10808 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Уточните Ваш вопрос. Кого Вы ищите и где?Максим/Keil/Кейль писал(а): ↑09 апр 2024, 09:19 есть информация о Готфрид Гельм? Была ли у него дочь Магдалена 1886гр?
Приведенная Вами цитата относится к первоначальному этапу заселения колонии Орловская. Среди фамилии Гельм в Орловской на всем периоде с 1767 по 1920 гг. не было ни одного с именем Готфрид.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 05 мар 2024, 22:24
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Магдалена Готфридовна Гельм 1886гр. Где проживали точно не знаю. Байтингеры проживали в Фридрихсфельде, УкраинаAndI писал(а): ↑09 апр 2024, 21:02Уточните Ваш вопрос. Кого Вы ищите и где?Максим/Keil/Кейль писал(а): ↑09 апр 2024, 09:19 есть информация о Готфрид Гельм? Была ли у него дочь Магдалена 1886гр?
Приведенная Вами цитата относится к первоначальному этапу заселения колонии Орловская. Среди фамилии Гельм в Орловской на всем периоде с 1767 по 1920 гг. не было ни одного с именем Готфрид.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: 15 июн 2017, 06:31
- Благодарил (а): 5946 раз
- Поблагодарили: 3148 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Видимо надо искать на юге РИ, туда (по данным из книги Karl Stumpp. Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland in den Jahren 1763 bis 1862) в начале 19 века прибыло четверо представителей фамилии Helm...
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 05 мар 2024, 22:24
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Helm/Гельм aus Orlowskoje
спасибо, буду искать
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 22 май 2015, 09:35
- Благодарил (а): 103 раза
- Поблагодарили: 637 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Магдалена Гельмель ,а не Гельм , католичка.Максим/Keil/Кейль писал(а): ↑10 апр 2024, 06:36 Магдалена Готфридовна Гельм 1886гр. Где проживали точно не знаю
У Штумппа есть семья в Молочанских колониях :
Waldorf, gegr. 1809 (Kath.)
Revisionsliste 1811
Herkunftsland (Country of origin):
24
Helmel, Frantz 38, aus Odenbach/Bruchsal-Ba, seine Frau Cressen 18, seine
Kinder Franciska 5 und Christoph 3.
С поиском метрики за 1886 год по Гейдельбергскому или Костгеймскому р.к. приходам обратитесь к Рудольфу.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 05 мар 2024, 22:24
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Helm/Гельм aus Orlowskoje
Спасибо! А кто такой Рудольф, извините за вопрос? Я, можно сказать, новичок в этом деле. Подтолкните в правильном направление:)Mennon писал(а): ↑15 апр 2024, 10:55Магдалена Гельмель ,а не Гельм , католичка.Максим/Keil/Кейль писал(а): ↑10 апр 2024, 06:36 Магдалена Готфридовна Гельм 1886гр. Где проживали точно не знаю
У Штумппа есть семья в Молочанских колониях :
Waldorf, gegr. 1809 (Kath.)
Revisionsliste 1811
Herkunftsland (Country of origin):
24
Helmel, Frantz 38, aus Odenbach/Bruchsal-Ba, seine Frau Cressen 18, seine
Kinder Franciska 5 und Christoph 3.
С поиском метрики за 1886 год по Гейдельбергскому или Костгеймскому р.к. приходам обратитесь к Рудольфу.
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9091
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 8330 раз
Helm/Гельм aus Orlowskoje
https://wolgadeutsche.net/author-pages/230Максим/Keil/Кейль писал(а): ↑15 апр 2024, 12:27Спасибо! А кто такой Рудольф, извините за вопрос? Я, можно сказать, новичок в этом деле. Подтолкните в правильном направление:)Mennon писал(а): ↑15 апр 2024, 10:55Магдалена Гельмель ,а не Гельм , католичка.Максим/Keil/Кейль писал(а): ↑10 апр 2024, 06:36 Магдалена Готфридовна Гельм 1886гр. Где проживали точно не знаю
У Штумппа есть семья в Молочанских колониях :
Waldorf, gegr. 1809 (Kath.)
Revisionsliste 1811
Herkunftsland (Country of origin):
24
Helmel, Frantz 38, aus Odenbach/Bruchsal-Ba, seine Frau Cressen 18, seine
Kinder Franciska 5 und Christoph 3.
С поиском метрики за 1886 год по Гейдельбергскому или Костгеймскому р.к. приходам обратитесь к Рудольфу.
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).