Meisner aus Grimm

[Gerhard]

Guten Tag
Ichsuche für die Familie Meisner Nachfahren:
MEISNER Georg Jakob * 04.08.1854 † 07.10.1918
Eltern: Meisner Georg Jakob , Reizenstein Christina Barbara
Frau: ERNST Amalie * 18.10.1854
Eltern: Ernst Johann Heinrich Michael , Müller Anna Sophie
Kinder:
1. Meisner Alexander * 1879
2. Meisner Lydia * 1882
3. Meisner Konstantin * 23.03.1884 † 03.02.1943
4. Meisner Olga * 1889
5. Meisner Johannes * 1892
6. Meisner Heinrich * 1894
7. Meisner Jakob * 1896

http://wolgadeutsche.net/lang/Saratows.htm

Gerhard

[Ellafruehauf]

Обращаюсь ко всем участникам группы.
Поделитесь переписью населения за 1897 год.Меня интересует Georg Jakob Meisner 1840 г.р.
Его отец Christoph Meisner.

[Viki]

Меня интересует Georg Jakob Meisner 1840 г.р.

посмотрите этот сайт
wiki tree Meisner aus Grimm

[Alex Brester]

Жаль,что я не продвинулись ни на шаг.
Всё равно спасибо большое.

Майснеры - непростая фамилия, огромные семьи, не везде одинаково записаны имена, в переписи 1897 не все находятся, кто есть в 1857 и т.п., там очень тщательно надо разбираться по каждому случаю. Например, в переписи 1897 Вашего Георга Якоба и его семьи нет среди тех хозяйств, где главы - Мейснер. Возможно, эта семья есть в других фамилиях - такое часто бывало, возможно они просто не попали в материалы переписи 1897.

Что касается происхождения вашего Георга Якоба, 1864, то здесь зацепки есть и вполне серьезные.

Дело в том, что в книге прихожан 1906 года, выписку из которой вам прислали есть небольшая пометка о том, под каким номером числилась семья в предыдущей книге (по Гримм она не сохранилась). Что нам это дает? А то, что если в новой книге есть несколько отдельных семей и напротив них один и тот же номер из старой книги, то эти семьи точно в родстве.

Так, у нескольких семей Мейснер в книге прихожан стоит номер 578 по прошлой книге, что же это за семьи?

1. Семья № 730 - Вдова Христиана Якоба Мейснера Христина Марагрита Беккер 18? (не указан год рождения). Овдовела 7.10.1890 г.
Указано, что она конфиромвана в 1830 году в Лесном Карамыше, значит родилась примерно в 1815 +\- 1 год.

ее сын - Христиан Якоб, 1851
...

2. 731 Сын Христиана Якоба - Филипп Якоб, 1853.

3. 732 Сын Христиана Якоба Иоанн Михаил, 1858

4. 733 дети умершего Фридриха Филипа Карла ... (я не пишу составы семей, только глав и тех, кого можно в 1857 найти)

5. 734 Внимание - вдова Георга Якоба Катарина Марагарета Рау, 1837 (родилась точно в Гримм). Овдовела в 1886.
Выписка по этой семье у вас есть.

6. Георга Якоба сын Мейснер Карл, 1866 и его семья
7. Георга Якоба сыновья Филипп 1875 и Фридрих 1877.

Все эти люди и их семьи в прошлой книге были одной семьей за номером 578.

Значит, Христиан Якоб и Георг Якоб - те, чьи дети шли раньше под одни номером - родственники. Или братья, или отец и сын соответственно.

Судя по году рождения жён, Христиан Якоб должен был родиться примерно в 1815, а Георг в 1835-1840, значит, скорее всего отец и сын, чем братья. Смотрим перепись 1857:

Georg Jakob Meisner h 67 †1852
1869 Louisa Katharina Leonhardt sp 71 (Gm179 в 1798)
1870 Georg Peter s 39 46
///
1886 Christian Jakob S 35 42
1887 Christina dl 40 (год рождения примерно 1816)
1888 Geors Jakob gs 11 18 (1839, что близко к году рождения второй жены)
1889 Christina Marsaretha gd 15
1890 Katharina Elisabeth gd 13
1891 Charlotta sd 10
1892 Karl gs 1 - 8 - я думаю это указанный умершим в книге прихожан Фридрих Филип Карл
1893 Christian Jakob gs 6
1894 Johann Jakob gs 4 - здесь есть путаница в именах, скорее всего это Филипп Якоб из книги прихожан, совпадает год (в книге он 1853 года) и одно имя, но в 1857 никаких похожих Филиппов не было.
1895 Anna Elisabeth gd 1,5
\\\

Другой семьи, где связаны так подходящие по возрасту Христиан и Георг Якоб нет, одной большой семьей они живут долгое время.

Дальше уже легко выйти на 1834 и 1798 годы и глубже)

В Гримм в 1837 родилась Katharina Elisabeth Rau , ее дальнейшая судьба мне неизвестна.

Думаю, что это искомая Катарина Маргарета Рау. Другой кандидатуры нет по возрасту и частично совпадающему имени. В 1857 году она указана как своячница умершего Конрада Шефера. Допустим, сестра жены. Но так как она родилась в 1837, отследить ее родителей невозможно, узнать какая сестра вышла за Конрада Шефера - тоже, к 1850 и он и жена Рау умерли. Точно можно сказать, что она от общего предка Рау. Интересно, что нет отметки о ее смерти - до 1930 года они делались. Но напротив их семьи мало пометок, могли просто не делать, а могла быть и долгожителем. Были ли какие-то дети Георга и ее детьми сказать тоже невозможно наверняка, точно не Георг Якоб 1864 - указан как пасынок, но дальше были Карл, 1866, Филипп 1875 и Фридрих 1877. Судя по разрыву во времени, последние двое вполне могли быть от Рау.

[Mina]

Добрый вечер!
Может кто то подскажет имена родителей Амалии Meisner *21.04.1843 года?
Мина

[Alex Brester]

Может кто то подскажет имена родителей Амалии Meisner *21.04.1843 года?

Она из этой же семьи, судя по переписи 1857, где нет больше подходящих Амалий:
Georg Jakob Meisner h 67 †1852
1869 Louisa Katharina Leonhardt sp 71 (Gm179 в 1798)
1870 Georg Peter s 39 46
...
Philipp Jakob gs 14 - 21
Katharina Elisabeth gdl 21
Amalia 13
...

[v.rau]

Георг Якоб 1864 - указан как пасынок

Это сын Катарины Маргареты Рау? Если да, то значит все таки речь о моей прапрабабушке, а Георг Якоб Рау мой прадед, родившийся вне брака. Правда у меня они идут под годами 1842 и 1866, но думаю что это несущественная разница.

[Alex Brester]

Это сын Катарины Маргареты Рау? Если да, то значит все таки речь о моей прапрабабушке, а Георг Якоб Рау мой прадед, родившийся вне брака. Правда у меня они идут под годами 1842 и 1866, но думаю что это несущественная разница.

Как раз нет, если пасынок, то это сын от неизвестной нам первой жены. 5 лет все же существенная разница и в переписях этого времени на 5 лет ошибки редкие, год-два - да.

как я и писал, другие сыновья ее мужа Герга Якоба могут быть от нее

Были ли какие-то дети Георга и ее детьми сказать тоже невозможно наверняка, точно не Георг Якоб 1864 - он указан как пасынок, но дальше были Карл, 1866, Филипп 1875 и Фридрих 1877. Судя по разрыву во времени, последние двое вполне могли быть от Рау.

[Ellafruehauf]

Аlex,как я вам благодарна. Теперь все пазлы сложились.
Наш Georg Jakob получается с 1839 года. И его отец Christian Jakob 1815 года рождения.
Жаль что неизвестно имя его первой жены.
Ещё раз большое спасибо

[Ellafruehauf]

Как я поняла первые переселенцы Мейснер приехали из местности Reichelsheim.
Заглянула в википедию и нашла два Reichelsheim. Oдин Wetterаu,другой Odenwald.
Интересно откуда они?

[Viki]

Reichelsheim.
Заглянула в википедию и нашла два Reichelsheim. Oдин Wetterаu,другой Odenwald.

Aus Odenwald. Смотрите Volga German Institute

[Ellafruehauf]

Reichelsheim.
Заглянула в википедию и нашла два Reichelsheim. Oдин Wetterаu,другой Odenwald.

Aus Odenwald. Смотрите Volga German Institute

Viki,спасибо большое

[Habermann]

Ищу информацию о прадеде: Мейснер Яков Филиппович 1901 г.р. уроженец села Гримм. Где может храниться информация о его рождении?

В "Списках членов ев.-лютеранского общества с. Гримм за 1906-20 гг." в хозяйстве №748 есть такой Яков:

Евва Екатерина, урожд. Абих, 11.02.1876, жена умершего Филиппа Якова Мейснера. Овдовела 24.08.1903.
Дети:
1. Яков, 27.08.1901
2. Карл, 02.10.1903

В графе "Когда выбыл из прихода смертию или иным образом" есть пометка "Franzosen". Когда именно, не понятно, записи в Списках вносились примерно до 1925 г.

Записи о рождении с. Гримм сохранились с 1902 г.

[Habermann]

может ли являться его отцом Мейснер Филипп 1867 г.р. ?

Год рождения Филиппа Якова Мейснера можно высчитать приблизительно по данным Переписи 1897 г. (составлена на 28.01.1897), в которой ему 25 лет., т.е. 1871-72 г.р.

[Кристина]

Habermann, извините, видимо телефон сам исправил, фамилию: мой прадед Майснер, а не Мейснер. Или такое возможно из-за разночтений?

[Кристина]

Ищу информацию о прадеде: Мейснер Яков Филиппович 1901 г.р. уроженец села Гримм. Где может храниться информация о его рождении?

В "Списках членов ев.-лютеранского общества с. Гримм за 1906-20 гг." в хозяйстве №748 есть такой Яков:

Евва Екатерина, урожд. Абих, 11.02.1876, жена умершего Филиппа Якова Мейснера. Овдовела 24.08.1903.
Дети:
1. Яков, 27.08.1901
2. Карл, 02.10.1903

В графе "Когда выбыл из прихода смертию или иным образом" есть пометка "Franzosen". Когда именно, не понятно, записи в Списках вносились примерно до 1925 г.

Записи о рождении с. Гримм сохранились с 1902 г.

Да, скорее всего это разночтения, так как он действительно выбыл во Францозен, и до переселения в Казахстан жил там

[Кристина]

Ищу информацию о прадеде: Мейснер Яков Филиппович 1901 г.р. уроженец села Гримм. Где может храниться информация о его рождении?

В "Списках членов ев.-лютеранского общества с. Гримм за 1906-20 гг." в хозяйстве №748 есть такой Яков:

Евва Екатерина, урожд. Абих, 11.02.1876, жена умершего Филиппа Якова Мейснера. Овдовела 24.08.1903.
Дети:
1. Яков, 27.08.1901
2. Карл, 02.10.1903

В графе "Когда выбыл из прихода смертию или иным образом" есть пометка "Franzosen". Когда именно, не понятно, записи в Списках вносились примерно до 1925 г.

Записи о рождении с. Гримм сохранились с 1902 г.

Скажите, немного непонятно, то есть запись о рождении я его не найду, но в списках он есть?

[Alla Lorenz]

Ищу информацию о прадеде: Мейснер Яков Филиппович 1901 г.р. уроженец села Гримм. Где может храниться информация о его рождении?

В "Списках членов ев.-лютеранского общества с. Гримм за 1906-20 гг." в хозяйстве №748 есть такой Яков:

Евва Екатерина, урожд. Абих, 11.02.1876, жена умершего Филиппа Якова Мейснера. Овдовела 24.08.1903.
Дети:
1. Яков, 27.08.1901
2. Карл, 02.10.1903

В графе "Когда выбыл из прихода смертию или иным образом" есть пометка "Franzosen". Когда именно, не понятно, записи в Списках вносились примерно до 1925 г.

Записи о рождении с. Гримм сохранились с 1902 г.

Скажите, немного непонятно, то есть запись о рождении я его не найду, но в списках он есть?

скорее всего потому что сохранились только с 1902 метрические записи, но есть разные списки в которых он может быть указан

[Alla Lorenz]

Habermann, извините, видимо телефон сам исправил, фамилию: мой прадед Майснер, а не Мейснер. Или такое возможно из-за разночтений?

в документах, которые есть у меня он значится как Мейснер, но в те времена писари писали кто как слышал, поэтому иногда в одной семьей быть могли и Майер, и Мейер. в 1927 год они уже женаты с Гренц Марией Петровной

[Кристина]

Habermann, извините, видимо телефон сам исправил, фамилию: мой прадед Майснер, а не Мейснер. Или такое возможно из-за разночтений?

в документах, которые есть у меня он значится как Мейснер, но в те времена писари писали кто как слышал, поэтому иногда в одной семьей быть могли и Майер, и Мейер. в 1927 год они уже женаты с Гренц Марией Петровной

га другой ветке я искала информацию о Марие Петровне Гренц. Вы мне опять помогли) Скажите, а где вы нашли информацию о том, что они женаты?

[Alla Lorenz]

Habermann, извините, видимо телефон сам исправил, фамилию: мой прадед Майснер, а не Мейснер. Или такое возможно из-за разночтений?

в документах, которые есть у меня он значится как Мейснер, но в те времена писари писали кто как слышал, поэтому иногда в одной семьей быть могли и Майер, и Мейер. в 1927 год они уже женаты с Гренц Марией Петровной

га другой ветке я искала информацию о Марие Петровне Гренц. Вы мне опять помогли) Скажите, а где вы нашли информацию о том, что они женаты?

в списках он значится как зять